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wollke 25.02.2014 17:52

Vergesellschaftung missglückt?
 
Hallo ihr Lieben,

ich brauch mal wieder euren Rat.
Nachdem mein kleiner (10 Monate) seinen Bruder verloren hat, hab ich ihm aus dem Tierheim eine Dame (Alter unbekannt, Tierheim schätzt letztes Jahr geboren) dazugeholt.
Die Vergesellschaftung lief so ab:
Ich bin mit meinem Kleinen ins Tierheim, dort wurde Sie dazugesetzt in die Transportbox, dann musste ich ne halbe Stunde mit ihnen durch die Gegend laufen und danach durften sie auf neutralem Raum sich beschnuppern.
Da sie sich nicht bekämpft nur geschnuppert und er ihr sogar den Kopf geschleckt hat, habe ich sie beide mit nach Hause gekommen.
Es war abgesprochen, dass ich dort keinen neutralen Raum zur Verfügung habe, da er überall mit hin darf.
Zu hause angekommen, hatte Sie noch Angst vor ihm und ist vor ihm zurückgewichen, bzw über ihn drüber gesprungen.
Dann haben sie sich gekappelt und Fellfetzen sind geflogen, allerdings nur von ihm.
Seitdem hat er Angst vor ihr und das ganze Spiel ist anderstrum.
Ich muss vlt mit dazu sagen, dass er von mir noch zugefüttert wird, dann Magengrummeln hatte und dann Durchfall (mit dem Tierarzt abgeklärt und beide seperat zum Arzt mitgenommen, war ein Tipp vom Tierheim und Tierarzt).
Ich habe Sie jetzt genau vor einer Woche geholt und Sie ist eine echte Randaliererin. (Hat sich unter der Küche versteckt, sodass wir die Leiste abschrauben mussten, weil sie sich durch das kleine Loch nicht mehr raus getraut hat, geht in die Küche, obwohl sie das nicht darf, hat mich gestern sogar gebissen, faucht mich an.) Anfangs konnte ich sie streicheln und aus der Hand füttern, das geht momentan nicht mehr.
Zwischendurch haben sie auch zusammen von einem Napf gefressen und sie liegen keinen Meter auseinander da.
Kann ich denn noch irgendwas machen? Ist Geduld die Lösung? Oder verstehen die beiden sich einfach nicht?
Ich möchte sie eigtl ungern wieder abgeben.

hasis2011 25.02.2014 17:58

Du hast es schon selbst erkannt, Geduld ist die Lösung. :wink5:

Lass ihnen Zeit, das klingt alles ganz normal und das sie aus einem Napf fressen, ist ein gutes Zeichen. Könnten sie sich nicht ausstehen, würden sie das niemals zulassen.

Und zu ihrem Verhalten dir gegenüber, auch da lass ihr Zeit, bedränge sie nicht, lass sie zu dir kommen, das wird schon.

Und zu der Methode vom Tierheim, die Kaninchen in eine Transportbox zu stopfen und rumzutragen, sag ich jetzt besser mal nichts...:eek::mad:

wollke 25.02.2014 18:10

Ja, die Methode war mir auch nicht geheuer,
hab auch gefragt, ob ich sie nur auf neutralem Raum da laufen lassen kann.
Aber Sie meinten, dass ihre Erfahrung mit dem 'künstlichen Stress' in der Transportbox die beste wäre.

Ich danke dir für deine schnelle Antwort. Ist meine erste Vergesellschaftung und dachte schon ich hab versagt :o

wollke 26.03.2014 23:53

Hallo ihr lieben...

Ich muss jetzt doch nochmal nachfragen.
Meine neue Dame wurde bereits kastriert, nachdem sie ihn nur noch berammeln wollte (selbst mich und mich gezwickt hat) und alles angepinkelt hat (war anfangs nicht so).
Mittlerweile sind wir auch in eine neue wohnung gezogen, sodass beide auf neutralem raum waren.
Mitzlerweile lässt sie sich auch von mir streicheln, aber mit meinem kleinen rammler sieht das irgendwie anderst ais.
Er rennt ständig vor ihr weg. Sie können zwar von einem napf essen und auch mit kleinem abstand voneinander da liegen. Aber kuscheln ist gar nicht drin und putzen ist sehr schwierig. Beide drücken gleichzeitig ihren kopf runter und keiner mag putzen. Wenn er sie dann mal putzt, dann nur gantg kurz und dann beisst sie nach ihm. Putzt sie ihn, beisst sie auch irgendwann zu.
Was kann ich denn noch machen, dass die beiden sich verstehen?

Ps. Entschuldigt die Rechtschreibung, momentan leider nur das handy verfügbar :)

wollke 27.03.2014 22:58

Im Tierheim meinten sie, dass es vlt einfach nicht klappt, dass sich solangsam mal was tun sollte.
Bin ich denn nur zu ungeduldig?
Oder warum hat keiner n Tipp? :confused:

Blumenkind 27.03.2014 23:02

Ich würde einfach weiter abwarten.
Wenn sie schon soweit sind, dass sie sich putzen ist das ein toller Erfolg. (auch wenn hier und da mal gezwickt wird)
Wie lange laufen sie denn schon zusammen?
LG

gerti 27.03.2014 23:02

Wieviel Platz haben Deine Beiden denn den kompletten Tag zur Verfügung? Also am Tag und auch in der Nacht?

wollke 27.03.2014 23:07

Ich hab Sie nun.seit knapp 5 wochen... Seit einer woche haben sie nachts 8qm und tagsüber ca 30... In der alten Wohnung hatten sie tagsüber ca 20qm und nachts ca 6

Blumenkind 27.03.2014 23:10

Sie haben ja genug Platz.
Ich würde wie gesagt noch abwarten.
Kaninchen brauchen teilweise sehr lange um sich richtig lieb zu gewinnen.
Wenn sie ohne Stunk zusammen leben können und es nur zu kleinen Rauferreien kommt ist alles im Rahmen denke ich.
LG

wollke 27.03.2014 23:15

Wie gesagt, ivh habe noch nie zwei hasen vergesellschaftet, deswegen weis ich nicht ob es normal ist, dass er wegrennt, sobald sie kommt.
Deswegen sorry, falls ich hier so doof nachfrag :)

gerti 27.03.2014 23:18

Dann würde ich auch abwarten. Die brauchen halt einfach länger! Bei Deinem Platzangebot müsste es schon klappen :).
Er hat halt immer noch schiss, dass ihm was passiert wenn sie kommt. Ist wohl ein kleiner Angsthase ;).

Blumenkind 27.03.2014 23:19

Ach kein Problem, ich vergesellschafte z.B. auch gerade meine zwei Zicken und mein Männchen.
Obwohl ich schon recht lange Kaninchen habe ist das meine erste eigene VG.
Ich bin auch sehr ungeduldig und ängstlich.
Ich muss mir auch immer sagen, solange keiner blutet ist das ok.
Ich war auch kurz vorm Abbruch nachdem Momo 3 Tage nicht mehr unter unserem Beisteltisch raus kam xD
Liebe Grüße

Schlappohren92 28.03.2014 23:04

Guten Abend Leute,

sorry wenn ich hier einfach so zwischenquatsche, habe aber ein Problem, erneut.

Die VG zwischen meinen vier Ninchen (Zicke, Klopfer, Mecky, Johnny) letzter männlich, ca. ein Jahr alt und aus dem Tierheim, die andren drei weiblich und um die 7 Jahre, scheint wohl doch noch nicht vorrüber.. seit ein paar Tagen prügeln sie sich schon wieder obwohl schon gekuschelt wurde, sich gegenseitig geputzt und aus einem Napf gefressen wurde.
Klopfer hat auch ziemlich was abbekommen.. wenn Ihr mir sagen könntet wie ich hier Bilder in den Beitrag stellen kann, zeige ich euch das Bild von klopfers Wunde.. meine Tierärztin hat jetzt nichts dazu gesagt ob ich sie trennen soll weil gerade eben war es so laut das sich sogar die Nachbarn beschwert haben obwohl ich dazwischen gegangen bin weil ich Angst hatte, das Klopfer wieder in die Wunde gebissen wird.
Ich hatte kein Blut im gehege gefunden und auch nicht in Ihrem Fell, ich habe nur gesehen das Mecky und Klopfer ziemlich zerrupft aussahen und habe gefühlt und bin dann am nächsten Tag mit beiden zum Tierarzt und siehe da Klopfer hat es ziemlich erwischt. Ich reinige die Wunde jetzt mehrmals Täglich mit wasserstoff - Peroxyd 3% und schmiere so eine vet sept salbe drauf.
Muss ich sie jetzt trennen?! Ist das nur vorrübergehend weil Mecky nicht kastriert ist und die frühlingsgefühle hoch kommen? Was soll ich tun? :(

Danke schonmal für eure Antworten und nochmal entschuldigt das ich hier so zwischenquatsche.

Schlappohren92 28.03.2014 23:53

kommt schon bitte die prügeln sich fast ununterbrochen :( ich brauche dringend einen Rat! :(

Schlappohren92 29.03.2014 00:25

Also wenn das so weitergeht werde ich sie zwei zwei trennen ... Zicke und Klopfer zusammen und Mecky und Johnny zusammen keine ahnung wie aber ich werde Zicke und Klopfer in ihren alten Käfig unterbringen ...

marinahexe 29.03.2014 01:05

Ist nur Mecki nicht kastriert? Das könnte natürlich dazu beitragen. Außerdem herrscht gerade "Frühling", da sind alle Nins aufgekratzt. Ich würde sie jetzt 2-3 Wochen komplett trennen (in verschiedenen Räumen) und danach eine neue VG starten. In der Zeit kann auch die Verletzung abheilen.

Schlappohren92 29.03.2014 01:07

komplett trennen heißt? alle vier einzeln?! ich habe nur zwei kleine und einen großen Käfig und halt das gehege .. dazu kommt noch das ein gitter nicht hier ist sondern noch bei meinen Eltern in der Wohnung .. und ja nur Mecky ist unkastriert alle anderen sind kastriert

hasis2011 29.03.2014 09:29

Zitat:

Zitat von Schlappohren92 (Beitrag 622363)
kommt schon bitte die prügeln sich fast ununterbrochen :( ich brauche dringend einen Rat! :(


Wie viel Platz haben denn deine Kaninchen Tag und Nacht zur Verfügung? In einem anderen Thread von dir lese ich, das die Kaninchen nur 5m² Platz haben oder max. 10m²? Wenn ja, dann ist das für 4 Kaninchen, und dann noch 3 Häsinnen, viel zu wenig Platz, dann ist es auch kein Wunder wenn sie sich fetzen, das wird nicht funktionieren.
Entweder mehr Platz oder weniger Kaninchen.

Schlappohren92 29.03.2014 13:46

Wir sind umgezogen und sie haben jetzt genügend Platz zur Verfügung sie haben ja schon mit einander gekuschelt und alles aber plötzlich ging das bekämpfen wieder los keine Ahnung warum

Blumenkind 29.03.2014 14:01

Naja, wenn du überlegst sie in einem Käfig unterzubringen klingt das garnicht gut.
Wie viel Platz haben sie denn genau?
LG

Schlappohren92 30.03.2014 18:31

ich wollte sie nur vorrübergehend im Käfig unterbringen wenn sie sich weiter so zanken sie haben ungefähr 7qm und bald wollte ich das Gehege noch weiter ausbauen aber mir ist eine andre "Lösung" eingefallen wenn ich sie trennen muss, ich werde das Gehege in der Mitte teilen so das zwei ein Rechteck haben weil das zoffen noch immer nicht aufgehört hat es ist zwar ruhiger gewesen die Nacht aber am Tag geht es sofort wieder los heute saßen alle mehrere Stunden getrennt einfach nur müde im Gehege und haben sich so gut wie garnicht bewegt außer zum essen und halt zum zoffen. Mecky hört aber auch nicht auf und geht immer wieder zu Zicke und scheint sie zu provozieren dann will Zicke zu beißen und dann haut Sie ab und Mecky rennt direkt hinterher ... keine ahnung was das zu bedeuten hat ...

hasis2011 30.03.2014 18:37

Es ist halt immer wieder das ewige Platzproblem...:rolleyes:

Kaninchen brauchen nun mal reichlich Platz, besonders Häsinnen sind sehr Revierbezogen und verteidigen das auch, bei 7m² ein Problem. Sorry wenn ich das so offen heraus sage, aber es ist so, das muss man halt vorher Bedenken, bevor man sich so viele Kaninchen holt, also entweder mehr Platz zur Verfügung stellen, viel mehr Platz, oder die Kaninchenzahl reduzieren, anders funktioniert das nicht, da hilft auch kein Trennen und wieder VG oder sonst was!

Schlappohren92 30.03.2014 18:49

aber es ging doch total lange super gut! Das ist das was ich nicht verstehe. Die vier sind jetzt ca. zwei Monate in dem Gehege und nach einer Woche wurde bereits gekuschelt und aus einem Napf gefressen zusammen in einer Ecke geschlafen usw. und urplötzlich ging das los und Klopfer hat halt eine recht schlimme Wunde. Ich verstehe nicht woher diese plötzliche aggression kommt es sind auch nur Zicke und Mecky die sich prügeln die anderen beiden mischen nur mit wenn sie ausversehen getroffen werden und angst bekommen.. ich habe mir hier schon ziemlich viele Beiträge durchgelesen und auch so im Internet geschaut wo immer stand das nachdem zusammen gekuschelt wird eigentlich nichts schlimmes mehr kommen sollte klar ab und an etwas Zicken krieg aber doch nicht so schlimm?! Oder versteht ihr das etwa unter Zickenkrieg das sie sich so tiefe wunden zufügen?!

hasis2011 30.03.2014 18:59

Rangeleien gibt es bei Kaninchen immer, daran musst du dich gewöhnen, die sind so. Bei genügend Platz können sie sich aber aus dem Weg gehen und so ist das Verletzungsrisiko sehr gering. Bei zu wenig Platz kann das unterlegene Tier nicht weit genug weg, das sieht das stärkere Tier als Angriff und so kommt es zu den massiven Spannungen, verstehst du, was ich meine?

Meine Kaninchen sind schon ihr Leben lang zusammen und trotzdem kracht es immer wieder mal, aber da sie viel Platz haben, geht das zu 99% ohne Verletzungen aus.:wink5:

Schlappohren92 30.03.2014 19:08

Ja ich verstehe was du meinst aber trotzdem ging es so lange total gut und wirklich komplett ohne Stunk... ich habe Johnny dazu geholt, weil ich Mecky nicht abgeben und sie nicht in einem Käfig alleine versauern lassen wollte.. alleine deshalb habe ich auch das Gehege gebaut aber langsam habe ich auch das Gefühl das Mecky garkeine Lust auf andere Kaninchen hat .. ich weiß leider nicht wie man hier Bilder reinstellt deshalb habe ich Fotos vom (noch recht unfertig aussehendem) Gehege auf meinem Profil hochgeladen meinst du wenn ich unter die Dachschräge eine Ebene und an der rechten Seite noch eine weitere Ecke Platz schaffe hätten sie genug Platz?! Ich will halt nicht das Mecky alleine sitzt oder sie ins Tierheim bringen wo ihr eh niemand eine chance gibt weil sie schon recht alt ist und dazu nicht kastriert.. ( ja ich weiß ist auch nicht üblich das weibchen kastriert sind aber trotzdem)

hasis2011 30.03.2014 19:12

2 Monate ist ja keine lange Zeit, dazu kommt noch, das du sie im Winter VG hast, da sind die Kaninchen immer ruhiger und verträglicher. Jetzt kommen die Frühlingsgefühle auf, da drehen vor allem die Häsinnen voll am Rad.

Schaff Platz soviel irgendwie geht, jeder M² mehr wird etwas Entspannung bringen. :wink5:

Schlappohren92 30.03.2014 19:15

also geht das auch über ebenen?

hasis2011 30.03.2014 19:20

Ja, besser als nichts, aber achte darauf das sie sich nicht verletzen können, also nicht zu hoch und mit sicherem Aufstieg.

Schlappohren92 30.03.2014 19:38

okay ich mache mich gleich direkt ans zeichenbrett!!

wollke 25.07.2014 15:00

Ich möchte nicht einen alten thread wieder hoch holen, nur all denen Mut machen, die so Probleme wie ich haben/ hatten.
Jetzt nach ca 5 Monaten kann ich auch endlich sagen, dass meine beiden die Vergesellschaftung geschafft haben.
Es war tatsächlich so, dass man einfach Geduld haben musste, wobei meine neue Kaninchendame auch kastriert wurde, was wesentlich positiv dazu beigetragen hat.
Also gut durchhalten und die fliegenden Fellfetzen ignorieren ;)

Frau Ina 30.07.2014 22:16

Hallo,
ich habe auch ein Problem.
Nachdem das Geschwisterchen von meinem Gerd gestorben ist habe ich ihn vor ca 4 Monaten mit einem Widdermädchen vergesellschaftet.
Es hat auch bisher alles gut geklappt, sie raufen sich kaum, kuscheln miteinander und haben auch zusammen aus einem Napf gefressen.
Aber seit einigen Tagen lässt er sie nicht mehr richtig fressen. Erst habe ich einen 2. Futternapf dazu gestellt, was auch gut funktioniert hat, aber mittlerweile jagt er sie auch dort fort. Ich setze sie nun schon immer extra zum Fressen, aber trotzdem hat Lisel ziemlich stark abgenommen.
Habt ihr einen Tipp was ich tun kann?

Kanarienvogel 30.07.2014 22:50

Zitat:

Zitat von Schlappohren92 (Beitrag 622452)
Wir sind umgezogen und sie haben jetzt genügend Platz zur Verfügung sie haben ja schon mit einander gekuschelt und alles aber plötzlich ging das bekämpfen wieder los keine Ahnung warum

Kann das nicht einfach am Revierwechsel liegen? Oder meintest du mit 2 Monaten VG, dass diese vor 2 Monaten in der neuen Wohnung begonnen hat?


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