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lucky&lilly 08.10.2013 11:44

Männchen, Weibchen, oder Wie?
 
Hallo, ich habe seit knapp 2 Monaten zwei junge Widder- Mädels. (Geschwister, ca.17 Wochen alt)
Seit kurzem berammeln sie sich gegenseitig und wenn die etwas größere und stabilere von beiden auf der kleinen rammelt, plumpst sie danach mit einem Grunzen herunter. Ich bin mir daher nicht mehr sicher, ob sie nicht doch ein Rammler sein könnte??? Nachschauen bringt irgendwie auch nichts, denn gestern noch meinte ich, einen kleinen Penis entdeckt zu haben, heute aber sah das schon wieder ganz anders aus. Natürlich muss ich mal zum Tierarzt, um Gewissheit zu bekommen, würde die beiden aber vorher gerne an eine Transportbox gewöhnen, um sie möglichst stressfrei dort hinein zu bekommen. Sollte allerdings der dringende Verdacht bestehen, das "Sie" doch ein "Er" ist, gehe ich natürlich schnellstmöglich zum TA.!
Also: Kann mir vielleicht jemand beantworten, ob Weibchen sich beim Rammeln genauso verhalten wie Männchen, oder gibt es da Unterschiede? :confused:
LG

Ps: kann mir bitte jemand einen guten Tierarzt in Freising empfehlen??? :idea:

Benny 08.10.2013 12:46

Zitat:

Zitat von lucky&lilly (Beitrag 565754)
Seit kurzem berammeln sie sich gegenseitig und wenn die etwas größere und stabilere von beiden auf der kleinen rammelt, plumpst sie danach mit einem Grunzen herunter.

Rammeln ist auch unter 2 Weibchen ganz normal, damit klären sie ihre Rangordnung.

Allerdings ist genau dieses Verhalten, das du da schilderst, typisch für einen Deckakt, daher hört sich das für mich so an, als wenn du einen Rammler dabei hast. Ich würde das schnellstmöglich beim TA abklären lassen und dann den Rammler kastrieren lassen, falls es wirklich einer ist. Jetzt müssten eigentlich die Hoden schon abgestiegen sein, sodass man sie auch sehen kann.

Lupine 08.10.2013 12:49

Wenn der leiseste Verdacht besteht dass "sie" doch ein "er" sein könnte, bitte SOFORT einen Profi mit der Geschlechtsbestimmung beauftragen! Es kann jeder Tag wertvoll sein, denn wenn eines wirklich ein Rammler ist, ist die Altersgrenze ab der die Häsin aufnehmen könnte eigentlich schon erreicht! Nur mit Glück ist noch nichts passiert!

Das grunzen und herabfallen habe ich bei meinen Häsinnen nie beobachtet wenn sie gerammelt haben, das macht mich stutzig. Spontan sagt mir mein Gefühl dass du mit deiner Befürchtung durchaus Recht haben könntest, deshalb bitte so schnell wie möglich fachkundigen Rat einholen. Sollte eines deiner vermeintlichen Mädels tatsächlich ein Rammler sein, muss nämlich schnellstmöglich eine Trennung erfolgen!

gerti 08.10.2013 14:03

...und wegen der Transportbox gewöhnen, brauchst Du Dir keine Sorgen machen. Pack lecker Frifu mit rein und nimm Beide mit. Sowas brauchst Du jetzt nicht erst üben ;)

NHD's 08.10.2013 19:24

wenn er mit einem grunzen runterfällt, dann ist er ein rammler

http://www.zwergwidder-kaninchen.com/57.html

da sieht man es ungefähr

NHD's 08.10.2013 19:27

wenn net mach ma bilder und zeig mir das
ich kann des unterscheiden

Benny 09.10.2013 06:49

Zitat:

Zitat von NHD's (Beitrag 565905)
wenn er mit einem grunzen runterfällt, dann ist er ein rammler

Zitat:

Zitat von NHD's (Beitrag 565906)
wenn net mach ma bilder und zeig mir das
ich kann des unterscheiden

Hatte ich doch oben schon geschrieben: ;)

Zitat:

Zitat von Benny (Beitrag 565772)
Allerdings ist genau dieses Verhalten, das du da schilderst, typisch für einen Deckakt, ...


lucky&lilly 09.10.2013 10:13

Hallo Ihr Lieben! Erstmal Danke für die vielen Antworten. Ich bin gestern noch beim Tierarzt
gewesen, der mir auch bestätigt hat, das alle Anzeichen für einen Rammler sprechen.
Leider hat er aber eine gute halbe Stunde nach männlichen Geschlechtsteilen bei Lucky gesucht,
konnte aber nichts finden. Auch hat der TA. ihn (oder sie?) kurz aufrecht gehalten und leicht "geschüttelt" in der Hoffnung, das die Hoden, von denen er sich nicht sicher war, ob er sie gefühlt hatte herunter kommen, aber auch das brachte keinen Erfolg. Er murmelte etwas von:
Mann könnte ja auch Urin oder Blut abnehmen, was er aber nicht tat und meinte nur, das er so etwas noch nicht erlebt hätte und ich sollte doch Anfang nächster Woche nochmal kommen, weil sich dann ja alles anders anfühlen könnte...
Als Tip gab er mir noch mit auf den Weg, wenn es doch ein Rammler sein sollte, dann würde er ständig versuchen, die kleine Lilly zu bespringen, ich sollte mal darauf achten.
@NHD`s: auf diese Seite hatte ich schon geschaut, ich konnte aber keine so eindeutigen Zeichen entdecken. Mit dem Foto machen wird auch etwas schwierig, denn ich kann meine Beiden so schon kaum fangen, bzw. halten. Was ich dir noch sagen kann ist, das sich bei Lucky, dem vermeindlichen Rammler die Geschlechtsöffnung etwas mehr "aussstülpt" (weiss es nicht anders zu beschreiben) als bei meiner kleinen Lilly.
Also im Prinzip bin ich nicht wirklich schlauer als gestern, werde aber den TA. nächste Wo. bitten, mal eine Probe (vielleicht reicht ja Urin?) zu nehmen, wenn er immer noch nichts findet.
Ihr werdet jetzt bestimmt sagen, der TA. taugt nix, such dir einen Anderen, aber ich muß sagen, er war sehr bemüht und freundlich sowie geduldig und sagte, das ich nächste Woche nicht noch einmal bezahlen muß. Auch hat er meiner Meinung nach einen fairen Preis für die doch insgesamt einstündige Untersuchung und Beratung verlangt (er hat sich beide angeschaut) und ich möchte ihm noch eine 2. "Chance" geben. Es gibt bei uns noch Zwei größere Tierarztpraxen, die mir aber anhand der sehr vielen Angebote und fehlenden Terminvereinbarungen (mann kommt einfach der Reihe nach `dran) irgendwie unsympathisch erscheinen.
Ausserdem meinte der TA.: wenn es doch ein Rammler ist, könnte es eh schon zu spät sein...
LG

gerti 09.10.2013 13:42

Da hast Du wohl ein besonderes Kaninchen bekommen ;). Da bin ich ja gespannt was da rauskommt! Sowas aber auch...

Paul und Hanni 09.10.2013 14:27

Der Tierarzt taugt nix..lalalalalalala:smilewinkgrin:
Ne,Spaß,keine Ahnung aber ich wunder mich schon ein wenig über das grübeln der Geschlechtsbestimmung.Meine beiden waren auch so 7-8 Wochen alt als sie bei einer Tierheimangestellten bei ihr zu Hause in den Urlaub durften.
Ich hab gefragt ob sie wohl schauen könnte,was die beiden überhaupt sind.Klaar..ein Blick,zack,zack..Namen passen.Der Paul ist ein Paul und Hanni eine Hanni.
Ohne Hoden und Trallafittigedöns.Sie hats mir so erklärt.die Häsin hat einen Schlitz und der Bock ein Kreuz unten..ganz einfach erklärt.Könnte auch umgekehrt gewesen sein?Na ja,auf jeden Fall kann man so früh erkennen was was ist.

Benny 09.10.2013 14:37

Zitat:

Zitat von Paul und Hanni (Beitrag 566187)
DSie hats mir so erklärt.die Häsin hat einen Schlitz und der Bock ein Kreuz unten..ganz einfach erklärt.Könnte auch umgekehrt gewesen sein?Na ja,auf jeden Fall kann man so früh erkennen was was ist.

Ich kann das Geschlecht ab 5-6 Wochen ziemlich sicher bestimmen.
Meine Trefferquote lag bis jetzt bei 100%. Ich kontrolliere immer selbst mit, wenn das Geschlecht bestimmt wird.
Beim Weibchen öffnet sich die Geschlechtsöffnung bei leichtem Druck schlitzförmig, beim Böckchen punktförmig und der Penis lässt sich ein klitzekleines bisschen herausdrücken. Wenn man allerdings zu fest drückt, dann kann ein Ungeübter auch das Geschlechtsteil eines Weibchens so herausdrücken, dass der Eindruck entsteht, es wäre ein kleiner Penis.:rofl:

marinahexe 09.10.2013 15:21

Geschlechtsbestimmung bei einem 17-wöchigen Kaninchen durch einen Urin- oder Bluttest.:rofl:

Sorry, ich würde zu einem anderen TA gehen. Oder versuch mal das Geschlechtsteil zu fotografieren, vielleicht kann Benny Dir weiterhelfen.

Urintest! Hahahaha....

Benny 09.10.2013 16:00

Zitat:

Zitat von marinahexe (Beitrag 566198)
Oder versuch mal das Geschlechtsteil zu fotografieren, vielleicht kann Benny Dir weiterhelfen.

Für Geschlechtsbestimmungen über ein Foto lege ich meine Hand nicht ins Feuer, außer es sind bereits Hoden sichtbar.:seeya:
Ich kann das Geschlecht nur bestimmen, wenn ich das Kaninchen umgedreht vor mir habe und leichten Druck neben dem Geschlechtsteil ausüben kann.;)

pugandbunnys 09.10.2013 16:33

Zitat:

Zitat von lucky&lilly (Beitrag 566075)
[...]ich sollte doch Anfang nächster Woche nochmal kommen, weil sich dann ja alles anders anfühlen könnte...
Als Tip gab er mir noch mit auf den Weg, wenn es doch ein Rammler sein sollte, dann würde er ständig versuchen, die kleine Lilly zu bespringen, ich sollte mal darauf achten.

Ich find die Idee ziemlich dämlich.. Es besteht die Gefahr bzw es ist sehr wahrscheinlich, dass du gerade 2 unkastrierte Tiere mit unterschiedlichen Geschlechtern zusammen sitzen hast. Falls das Weibchen(das echte:wink5:) schwanger sein sollte wird das sehr gefährlich für die Babys aber auch die Mutter selbst, da sie noch nicht wirklich ausgewachsen ist und so das Becken bzw der gesamte Körper zu klein für eine Schwangerschaft und Geburt sein kann. Wenn nun ein unkastrierter Rammler bei ihr sitzt der sie bedrängt ist das Stress.

Wenn sie nicht schwanger sein sollte wird die Gefahr imer größer je länger sie so zusammen bleiben.

Ich würde die beiden trennen, so lange das nicht geklärt ist.

Mal grundsätzlich; wie leben die beiden bei dir. Wie groß ist das Gehege oder leben sie in einem Zimmer/Garten/der ganzen Wohnung? Haben sie dauerhaft Grünfutter(also frisches) zur Verfügung?
Und berammelt er(?) die Häsin auch häufig/ständig oder kam es dir nur wegen dem Grunzen komisch vor?

LG

NHD's 09.10.2013 17:00

ich vermute, wenn er es nicht erkennen kann i, dann ist es ein spaltpenis, kommt vor
das sieht dann so ungefähr wie beimweibchen aus

bei manchen , bei denen die hoden inneliegen, kann man das aber trotzdem erfühlen

Paul und Hanni 09.10.2013 17:11

Der Doc muss nur mal seine Augen aufmachen..die Hasis sind 17 Wochen!!!!!!!!!!!! alt.Wie alt muss denn ein Böckchen werden das da was baumelt?Mei o mei..manche haben echt den Beruf verfehlt:rolleyes:

Paul und Hanni 09.10.2013 17:14

Gibts eigentlich einen Schwangerschafttest für Hasen?Lass doch mal deine Häsin auf nen Clearblue pillern,dann weisst du ganz sicher ob schwanger oder nicht:rofl:

NHD's 09.10.2013 17:15

Zitat:

Zitat von Paul und Hanni (Beitrag 566223)
Der Doc muss nur mal seine Augen aufmachen..die Hasis sind 17 Wochen!!!!!!!!!!!! alt.Wie alt muss denn ein Böckchen werden das da was baumelt?Mei o mei..manche haben echt den Beruf verfehlt:rolleyes:

siehe oberen post von mir gennant

aber ja trotzdem müsste er das normalerweise erkennen
ich kann das ab 3 wochen erkennen

hasis2011 09.10.2013 17:36

Zitat:

Zitat von NHD's (Beitrag 565905)
wenn er mit einem grunzen runterfällt, dann ist er ein rammler

http://www.zwergwidder-kaninchen.com/57.html

da sieht man es ungefähr

Zitat:

Zitat von Benny (Beitrag 565772)
Allerdings ist genau dieses Verhalten, das du da schilderst, typisch für einen Deckakt, daher hört sich das für mich so an, als wenn du einen Rammler dabei hast.

Würde ich nicht sagen.:hand:

Meine Blaue Wienerhäsin macht es auch so, sie rammelt, schmeißt die Hinterläufe nach vorne, grunzt und fällt runter, wie ein Rammler. Hätte ich das nicht gesehen hätte ich es auch nicht geglaubt.:smilewinkgrin:

Benny 09.10.2013 18:34

Zitat:

Zitat von hasis2011 (Beitrag 566241)
Meine Blaue Wienerhäsin macht es auch so, sie rammelt, schmeißt die Hinterläufe nach vorne, grunzt und fällt runter, wie ein Rammler. Hätte ich das nicht gesehen hätte ich es auch nicht geglaubt.:smilewinkgrin:

Die hat ne Macke......:rofl:

hasis2011 09.10.2013 18:39

Zitat:

Zitat von Benny (Beitrag 566278)
Die hat ne Macke......:rofl:

Da hast du sogar recht. Sie ist ein richtiges Mannsweib!:rofl:

marinahexe 09.10.2013 20:07

Zitat:

Zitat von hasis2011 (Beitrag 566241)
Würde ich nicht sagen.:hand:

Meine Blaue Wienerhäsin macht es auch so, sie rammelt, schmeißt die Hinterläufe nach vorne, grunzt und fällt runter, wie ein Rammler. Hätte ich das nicht gesehen hätte ich es auch nicht geglaubt.:smilewinkgrin:



Bist Du sicher, dass sie eine echte "Sie" ist?http://www.kaninchenforum.de/images/icons/icon10.gif

hasis2011 09.10.2013 20:19

Zitat:

Zitat von marinahexe (Beitrag 566323)
Bist Du sicher, dass sie eine echte "Sie" ist?http://www.kaninchenforum.de/images/icons/icon10.gif

Ja, bei ihr bin ich mir ganz sicher, sie ist ja die Mama der 5 Babys.:smilewinkgrin:

sincemalle 09.10.2013 21:55

Also das versteh ich ja nun mal wieder nicht.....
 
Da schreibt jetzt NHD´s er könnte Kaninchengeschlechtsbestimmung ab 3 Wochen anhand vom Foto machen. Wo liegt jetzt da das Problem wenn Benny sagt sie würde lieber selber gucken ist das ja auch verständlich. Beide Kaninchen kurz auf den Arm- dem freundlichen Nachbar oder sonstjemand die Kamera in die Hand drücken und das Genital knipsen ( mit dem Foto). Am besten von beiden Kaninchen.........dann können alle Foris mitspekulieren und NHD´s nimmt die Babies wenn er danebengelegen hat:hand::D

Lupine 09.10.2013 22:13

Ich spekulier definitiv NICHT mit. Anhand eines Fotos ist das längst nicht immer so klar zu erkennen. Ich halte es da mit Benny - selber gucken ist weit verlässlicher. Und Kaffeesatzleserei hilft keinem weiter.

Die Info von hasis2011 ist prima, so ist wenigstens das Kriterium des Verhaltens vom Tisch.

lucky&lilly, ich würde auch einen anderen Tierarzt nochmal zu Rate ziehen - oder z.B. einen Tierheimmitarbeiter mit Kaninchenerfahrung, oder vielleicht auch einen Züchter falls du einen kennst. Wenn der TA deine(n?) Lucky eine halbe Stunde traktiert hat, hätte er (vorausgesetzt Lucky ist tatsächlich ein Rammler) wahrscheinlich seine Kronjuwelen so energisch in Sicherheit gebracht dass da alles schütteln nichts geholfen hätte. Bei der Beschreibung "schütteln" schüttelt es mich ohnehin - arme(r) Lucky!

wollmonster 09.10.2013 22:17

Zitat:

Zitat von hasis2011 (Beitrag 566241)
Würde ich nicht sagen.:hand:

Meine Blaue Wienerhäsin macht es auch so, sie rammelt, schmeißt die Hinterläufe nach vorne, grunzt und fällt runter, wie ein Rammler. Hätte ich das nicht gesehen hätte ich es auch nicht geglaubt.:smilewinkgrin:

Ja meine Wendy kann das auch. Wüsste ich nicht gaaanz genau das ie ein Mädel ist hätte ich auch schon Zweifel.
Aber mach doch mal Bilder. Eventuell können wir dir doch helfen und such dir nen anderen TA- die Methoden sind recht zweifelhaft!
Zur Geschlechterbestimmung kannst du auch mal einen Züchter aus nem Kaninchenzuchtverein fragen. Die können das meist auch sehr gut Unterscheiden.


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