plötzlich verstehen sich unsere Kaninchen nicht mehr
 

Hallo ihr Lieben.

Vielleicht kann mir hier Jemand helfen :thumbsup:

Wir haben zwei Kaninchenböcke die seit 1 1/2 Jahren, fast 2, zusammen leben.
Wir haben sie rechtzeitig kastrieren lassen und an und für sich verstanden sich die beiden immer gut- haben sich gegenseitig geputzt und zusammen geschmust, ab und an gab es kleine Rangelein die aber nie schlimm waren und ja auch ein Stück weit normal sind.

Seit 4 Tagen nun ist es anders :confused:

Begegnen sich die beiden im Käfig gehen sie sofort aufeinander los und reißen sich Haarbüschel raus. Am Anfang dachten wir sie rangeln "nur", aber nun haben sie teilweise richtig kahle Stellen und auch schon kleine Schürfwunden. Sie knurren und schreien wenn sie sich sehen, stellen ihren Schwanz und teilweise ihren Kragen und verbeißen sich richtig ineinander.

Seit Vorgestern liegt Pepe nur noch oben im Käfig und Eddy unten. Guckt Pepe zu weit nach unten, geht Eddy auf ihn los. Traut er sich ein Stück die Treppe runter reißt Eddy ihn sofort von der Treppe und beißt ihn.

Trotz Käfighaltung haben sie ausreichend Platz, auch Freilauf bekommen sie täglich. Es hat sich nichts verändert, sodass man nicht von einer neuen Situation sprechen kann.

Die Frage ist nun wie man das plötzliche Verhalten erklären kann und was man da tun kann.

Wir wollen natürlich ungerne einen abgeben

Für Ratschläge bin ich dankbar, liebe Grüsse Steffie.

Darf ich fragen wie groß der Käfig ist ?

Sie brauchen 24/7 (rund um die Uhr) mindestens 4qm² Platz. Aber selbst das kann zu wenig sein und die Ursache dafür sein, das wenn sie sich mal anzicken nicht mehr richtig ausweichen und entspannen können.

Wir haben ihn selbst gebaut und er hat 4 Quadratmeter. Zusätzlich können sie jederzeit auf nochmals 10 laufen, wenn sie möchten.

Die Situation ist so noch nicht wirklich zu beurteilen, es fehlen noch ein paar Informationen.

Du schreibst sie hätten trotz Käfighaltung ausreichend Platz, mich würde interessieren wie der Käfigbereich aufgebaut ist (am besten ein Foto und ein paar dazugehörige Maße), und wie lange sie dort sich aufhalten.

Wie lange sind sie täglich mit Freilauf beschäftigt, und wie verhalten sie sich außerhalb des Käfigs?

Zeigt Pepe irgendwelche Anzeichen von Krankheit? Könnte Eddy Schmerzen haben? Habt ihr bereits einen TA zu Rate gezogen?

Gab es eventuell ein ungewöhnliches Erlebnis der beiden? Ein heftiges Erschrecken beispielsweise?

Was ist das Hauptfutter der beiden?

Die Antwort ist: Man kann bei Käfighaltung grundsätzlich nicht von ausreichend Platz sprechen. Auch, wenn es zusätzlich Freilauf gibt, ist für den Rest des Tages (der ja für gewöhnlich die meiste Zeit ausmacht!) ein Gehege mit einer Grundfläche von mehreren Quadratmetern nötig. Kaninchen müssen sich aus dem Weg gehen können, weil es immer mal vorkommt, dass sich gerade gleichgeschlechtliche Paare phasenweise nicht riechen können, und in einem Käfig kommt es in dem Fall gleich zu schlimmen Kämpfen, die oft blutig enden, weil eben das dort nicht möglich ist. Auch kommunizieren Kaninchen über die Distanz, was sie im Käfig nicht können, sodass es zu Missverständnissen kommen kann, die zu Kämpfen führen.

Eine Prügelei im Käfig ist aufgrund des geringen Platzangebotes äußerst gefährlich; ineinander verbissene Kaninchen trennen sich kaum voneinander, weil die Rückzugsmöglichkeit fehlt. Außerdem können bei einer Jagd im Käfig die Füßchen im Gitter hängen bleiben, sodass schlimmstenfalls Brüche die Folge sind.

Im Prinzip ist es bei so einer Käfighaltung mit zwei Kastraten meist nur eine Frage der Zeit, bis es rappelt.

Am besten wäre eine freie Haltung im Zimmer, also Tag und Nacht Auslauf. Den Käfig könnt ihr dann abbauen und die Schale ohne Gitter als Klo stehen lassen. Die Alternative wäre ein großes Gehege für die Zeit, in der es keinen Auslauf gibt. Wenn es allerdings krieselt, braucht es schon eine ordentliche Größe; ob du da mit 4m² hinkommst, weiß man nicht.

Edit: Habe gerade von den 4m² gelesen. In dem Fall wirklich mal tierärztlicher Rundumcheck und über eine Vergrößerung oder freie Zimmerhaltung nachdenken. Außerdem auf Sackgassen überprüfen, die führen schnell zu Streit.

Also der Käfig ist wie gesagt selbst gebaut und hat 4 Quadratmeter auf zwei Etagen verteilt, die untere Tür ist aber immer offen sodass sie jederzeit raus können. Im Freilauf haben sie nochmal 10 Quadratmeter zum austoben.

Derzeit verhalten sie sich auch Freien nicht anders, kommt Pepe Eddy zu nah geht er sofort auf ihn los und Pepe verkrümelt sich dann meist wieder in den Käfig zurück.

Zum Futter, Heu gibt es eigentlich immer im Angebot, zusätzlich bekommen sie täglich frisches Futter am Abend. Also Möhren, Äpfel, Salat, Fenchel usw.

Krank ist keines der beiden, wir waren bereits Samstag beim TA.

Wie verhalten sie sich wenn es Futter gibt?

Keks3006 stimme ich zu, 2 qm pro Etage ist schon wirklich sehr knapp wenn es hoch her geht. Beseitigt bitte auf jeden Fall alle Sackgassen! Bitte also in alle Unterschlüpfe sofort einen zweiten Ausgang einbauen falls das bislang noch nicht der Fall war.

Leben die beiden draußen oder drinnen?

Wie gesagt, sie können !jederzeit! raus. Es ist nicht so, dass sie im Käfig eingesperrt sind. Es gibt zwei Ausgänge nach "draußen", sie müssen also nicht zwangsweise aneinander vorbei. Der Käfig dient eher dem Unterschlupf zB bei schlechtem Wetter. Sie leben draußen.
Beim Futter haben sie bislang immer zusammen gefressen, aus einer Schale. Seit die Situation so dramatisch ist muss ich zwei Schalen fertig machen da sonst Einer immer nicht zum fressen kommt.

Ich finde den Käfig trotzdem problematisch - wenn es so ein handelsüblicher Käfig ist (auch in einer größeren Größe), dann sind die Ein und Ausgänge ja sehr schmal. Ich meine damit, dass nur ein Kaninchen zur Zeit dort rein und rausspringen kann. Bei wilden Jagereien gibt das natürlich auch ein erhöhtes Verletzungsrisiko, falls es sich um einen Gitterkäfig handelt.

Ansonsten beschreib mal deinen "Käfig" etwas genauer oder mache am Besten ein Foto für uns.

Wie es jetzt ist funktioniert es ja nicht, sonst hättest du ja nicht gefragt.

Kannst du sagen was zuerst passierte, die Probleme mit dem Fressen oder die anderen Attacken?

Die Attacken. Das mit dem Fressen ergab sich erst aus der Situation.

Käfig und Gehege, sind die draußen oder drinnen? Ist der 10-qm-Teil auch nachts zugänglich oder nur tagsüber?

Was hat der Tierarzt alles gecheckt, hat er beide untersucht oder nur einen?

Sorry für die vielen Fragen, aber die Ursache für so etwas ist oft nur schwer festzustellen, man muss in alle Richtungen denken.

Beides draußen, ganzjährig. Der Auslaufbereich ist Tag und Nacht frei verfügbar.

Der TA hat beide untersucht und alles gecheckt, ohne Auffälligkeiten.

Gestern Abend haben wir nochmal versucht sie zusammen zu bringen, leider ohne Erfolg. Nach wenigen Sekunden rollten sie beißend auf dem Boden...

Haben sich die Aggressionen langsam entwickelt oder sehr plötzlich? Bei Außenhaltung muss man immer mit einkalkulieren dass irgendein Erlebnis mit beteiligt sein könnte das du nicht mitbekommen hast.

Wie habt ihr versucht, die beiden zusammenzubringen und wie waren sie bisher untergebracht seit dem Streit?

Das passierte tatsächlich von jetzt auf gleich ohne das man das erahnen konnte. Von einem Moment auf den anderen ging Eddy auf Pepe los und seither hört es nicht mehr auf, nun schon seit 6 Tagen.

Am Anfang haben wir die Situation so belassen um zu sehen ob es so bleibt, leider geht das wirklich gar nicht mehr sodass wir nun beiden getrennt Auslauf gewähren. Wenn wir versuchen sie wieder zusammen zu bringen endet das indem sie sich rollend beißen und fauchen. Lassen wir nur Pepe raus beißt Eddy ihn sogar durch den Käfig, wenn er sich zu nah ran traut.

Mittlerweile sind wir soweit verzweifelt das wir überlegen Eddy abzugeben :-(
Wir wissen uns da keinen Rat mehr.

Eben gab es die Situation das wir Pepe rauslassen wollten, Eddy ist mir leider entwischt sodass sie sich wieder bissen. Pepe ging trotzdem auf Eddy zu und schnüffelte an ihm, Eddy biss ihn dann wieder sofort und Pepe verteidigte sich.
Nun blutet Eddy an Nase und Mund :'-(

Das darf natürlich nicht passieren, außerdem sollten sie so gar nicht die Möglichkeit haben sich zu beschnüffeln und durch die Gitter zu beißen.

Versuch doch bitte die Beiden für ca 2 Wochen komplett ohne Sicht und Geruchskontakt zu halten und sie dann auf neutralem Terrain wieder zu vergesellschaften.

Da ich leider keine richtige Antwort auf meine Fragen bekommen habe, kann ich dir jetzt nur ungesehen empfehlen, den Beiden nach der VG ein dauerhaftes und ebenerdiges Gehege zur Verfügung zu stellen, sodass die Beiden auf einer Etage immer mindestens 4-6qm zur Verfügung haben + zusätzlichen Auslauf.

Wenn ihr ständig trennt und wieder zusammensetzt bzw. wenn ihr nur mit Gittern trennt, stauen sich die Aggressionen der beiden nur zunehmend auf und entladen sich beim nächsten Zusammentreffen umso schlimmer.

Ich kann Jayjay nur zustimmen, komplett für zwei Wochen trennen und es dann am besten auf neutralem Boden nochmal versuchen. Es wird auch dann zu Kämpfen kommen - da müssen sie dann durch und auch du darfst nicht eingreifen, solange es nicht zu blutigen Wunden kommt, die tieräztlich versorgt werden müssen. Dass sie verbissen über den Boden Rollen, kommt schon mal vor. Auch kleine Macken sind normal. Das ist noch kein Trennungsgrund.

Bevor sie den Streit nicht beigelegt haben, werden sie sich nciht wieder verstehen. D.h., sie müssen nach der Trennung die Möglichkeit bekommen, sich so lange zu fetzen, bis ein Sieger feststeht und der Unterlegene aufgibt.

Ich werde das berücksichtigen nach der Zeit und den Käfig zu einem Teil umbauen.

Das ist mal eine Antwort die mich weiterbringt!
Ich bin mit Kaninchen nicht so unerfahren wie es hier scheinen mag, nur diese Situation war uns völlig neu und wir fühlten uns damit schnell überfordert. Wir werden sie nun trennen und es nach zwei Wochen nochmal versuchen und die beiden dann in Ruhe lassen.

Danke an alle für Antworten!