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Angora-Angy 21.05.2013 08:45

Mitfahrgelegenheit gesucht von Worms nach Rudolstadt
 
Hallo liebes Forum.

Ich habe nach langer Suche drei Kaninchen gefunden, die ich kaufen möchte. Die Tiere befinden sich in Worms und müssen nach Rudolstadt. Da hin zu fahren, wäre zwar auch möglich, aber sehr teuer und zeitlich für mich schwer zu realisieren, daher suche ich hier im vertrauenswürdigen Umfeld jemanden, der möglicherweise demnächst diese Strecke fährt und die drei Nasen mitnehmen könnte. Natürlich würde ich entgegen kommen an eine günstig gelegene Autobahnabfahrt. Auch ein Teilstück würde helfen.
Schonmal danke für eure Unterstützung!

PassatKombi 21.05.2013 08:54

Hi,

Worms liegt zwar bei uns um die Ecke, aber Rudolstadt leider in die völlig "falsche" Richtung. Hast du mal über einen Tierversand nachgedacht? Ich bin ja auch nicht für sowas, aber da werden die Tiere wenigstens nicht umgeladen (soweit ich informiert bin).

LG
Passat

Angora-Angy 21.05.2013 09:13

Ja hab ich, das wäre der Ausweg, wenn ich hier niemanden finde. Nach meinen Infos würden die Tiere von der Züchterin entsprechend artgerecht verpackt in Transportkisten, dann abends vom Kurier abgeholt und über Nacht gefahren, so dass sie vormittags bei mir ankommen. Da müsste ich entsprechend frei nehmen oder schauen, dass jemand da ist, der sie annimmt (wobei ich das schon lieber selber machen würde). Ginge auch, ist auch immer noch preisgünstiger als selber nach Worms und zurück zu kutschen (was ich aber auch machen würde, wenn es gar nicht anders zu machen ist). Die Züchterin wollte sie mir auch entgegenbringen, weil sie eh dieses Wochenende nach Leipzig fährt, aber da bin ich selber nicht da.

wollmonster 21.05.2013 09:20

Schau mal auf den Seiten Mitfahrgelegenheit und Mitfahrzentrale ob jemand die Strecke fährt und frag dann ob sie auch ein Kaninchen mitnehmen würden. So habe ich das schon gemacht und immer nette Leute gefunden die mir das Tier für kleines Geld mitgebracht haben.
Man muß einfach Fragen und genau sagen wie das abläuft. Nimmt nicht jeder Tiere mit aber man findet fast immer jemand. Versuchst einfach mal.

Angora-Angy 21.05.2013 11:08

Mitfahrgelegenheit.de hat nix passendes im Angebot, mitfahrzentrale.de hat einen technischen Defekt bei der Anmeldung... :-(

Nazar & Noroelle 21.05.2013 13:48

Warum holst du dir den 3 Tiere von einer Züchterin?

Kreusa 21.05.2013 13:50

Zitat:

Zitat von Nazar & Noroelle (Beitrag 510323)
Warum holst du dir den 3 Tiere von einer Züchterin?

Angy braucht Tiere mit einer guten Wollqualität, da sie die Wolle ja verarbeitet. Sie hat sich auch schon im Tierschutz umgesehen, aber leider nichts Passendes gefunden.

Angora-Angy 21.05.2013 14:28

Zitat:

Zitat von Nazar & Noroelle (Beitrag 510323)
Warum holst du dir den 3 Tiere von einer Züchterin?

Es handelt sich um zwei Rammler und eine Häsin, alle nicht blutsverwandt, mit denen ich dann züchten möchte. Von der Züchterin deshalb, weil ich Tiere mit schlechter Wolle bereits erlebt habe. Emma und Biene erfahren genau dieselbe Pflege, aber Biene (von einer "Hobbyzüchterin") hatte hintenrum einen einzigen Filzklumpen, während Emma (von einer planvollen Zucht) nur sehr wenige kleine Knubbelchen aufzuweisen hatte. Bei beiden war die Schur wegen der langen Kälte fast zwei Monate überfällig. Erst dann, wenn nicht mit System und Überlegung GEZÜCHTET, sondern planlos vermehrt wird, ist Langhaar eine Qual.

wollmonster 21.05.2013 14:31

Ich bin mal Neugierig- gibts denn schon Bilder und ein paar Infos zu den "Neuen"?

Kreusa 21.05.2013 14:38

Zitat:

Zitat von Angora-Angy (Beitrag 510344)
Es handelt sich um zwei Rammler und eine Häsin, alle nicht blutsverwandt, mit denen ich dann züchten möchte. Von der Züchterin deshalb, weil ich Tiere mit schlechter Wolle bereits erlebt habe. Emma und Biene erfahren genau dieselbe Pflege, aber Biene (von einer "Hobbyzüchterin") hatte hintenrum einen einzigen Filzklumpen, während Emma (von einer planvollen Zucht) nur sehr wenige kleine Knubbelchen aufzuweisen hatte. Bei beiden war die Schur wegen der langen Kälte fast zwei Monate überfällig. Erst dann, wenn nicht mit System und Überlegung GEZÜCHTET, sondern planlos vermehrt wird, ist Langhaar eine Qual.

Auch neugierig :) Hast denn schon konkrete Zuchtpläne? Willst du nur ein paar Tiere für den "Eigenbedarf" als Wolllieferanten nachzüchten oder es wirklich in größerem Ausmaß betreiben? Wie willst du die potenten Rammler unterbringen und wie lange sind die Kerlchen "im Einsatz" bevor sie kastriert werden und in Gruppenhaltung in den Ruhestand gehen können?

Angora-Angy 21.05.2013 15:11

Also: Ich habe Bilder von der Züchterin bekommen, die werde ich aber wegen Rechten nicht hier einstellen. Sobald die Tiere bei mir sind, gibts auch Fotos. Es wird ein einjähriger thüringerfarbiger Rammler, ein 5 Monate alter havannafarbiger Rammler und eine 6 Monate alte schwarze Häsin, alles Satinangora. Die beiden Kleinen werden natürlich noch nicht zur Tat schreiten, die sollen erstmal erwachsen werden. Der Thüringer soll dann direkt nach meinem Urlaub im Juli Besuch von meiner roten Emma bekommen.
Untergebracht sind meine Wuschel ja in zwei hergerichteten Schweineställen zu je 10m². Den einen werde ich erstmal mit Holzwänden in drei Einzelboxen unterteilen, wo die Neuzugänge erstmal einzeln gehalten werden. Meinen alten Holzstall wollen wir demnächst auch wieder aufbauen, in abgewandelter Form, so dass er besser geeignet ist. Dann lasse ich meinem Schatz erstmal ein bisschen Zeit, sich dran zu gewöhnen und vielleicht selber Feuer zu fangen, dann krieg ich bestimmt noch das eine oder andere Gehege genehmigt ;-)
Die kleine Häsin soll dann in die Damengruppe integriert werden, die beiden Rammler werden wohl oder übel allein bleiben, aber dann hat auch jeder knapp 5m². Es sei denn, bei mir geht es so wie einer Bekannten, die Angora züchtet und die Rammler in der Gruppe hält, Vater und Söhne, alles friedlich. Angora sind ja nunmal auf Friedfertigkeit selektiert worden, mal sehen ob das bei Satinangora auch so ist. Ansonsten will ich ja erstmal alle Jungen behalten, da versuche ich es mal mit Frühkastration von den Rammlern, die ich nicht weiter verpaaren will, und die dann zu den Rammlern zu geben. Wie lange sie decken, muss ich erst sehen. Ich fange ja gerade erst an, der Nachbar wird mir mit Rat und Tat zur Seite stehen. Er züchtet seit jeher seine eigene Schlachtkaninchenlinie (wo ich so ganz vorsichtig mal vorgefühlt habe wegen Haltungsverbesserung - kleine vergitterte Einzelbuchten...) Auf jeden Fall fang ich erstmal klein an, um das nötige Wissen und die Erfahrung zu erwerben. Größeres Ausmaß will ich eigentlich nicht, mehr Eigenbedarf und sicher auch einige Tiere abgeben. Interessenten gibt es genug in den Handarbeitskreisen, und die Rasse ist in Deutschland ohnehin selten und hier in Mitteldeutschland eigentlich nicht vorhanden. Im Umkreis von weniger als 2 Fahrstunden hab ich noch keine gefunden. Bei den Satinangoras gibt es noch das entscheidende Problem, dass sie nicht im VDRK als Rasse anerkannt sind und daher kein übergeordnetes Zuchtbuch existiert, sowie die Tiere nicht regelmäßig tätowiert sind. Da ist es schwierig, Inzucht zu vermeiden, wenn man keinen lückenlosen und korrekten Stammbaum dazu bekommt.

Nazar & Noroelle 25.05.2013 21:33

Zitat:

Zitat von Angora-Angy (Beitrag 510358)
Also: Ich habe Bilder von der Züchterin bekommen, die werde ich aber wegen Rechten nicht hier einstellen. Sobald die Tiere bei mir sind, gibts auch Fotos. Es wird ein einjähriger thüringerfarbiger Rammler, ein 5 Monate alter havannafarbiger Rammler und eine 6 Monate alte schwarze Häsin, alles Satinangora. Die beiden Kleinen werden natürlich noch nicht zur Tat schreiten, die sollen erstmal erwachsen werden. Der Thüringer soll dann direkt nach meinem Urlaub im Juli Besuch von meiner roten Emma bekommen.
Untergebracht sind meine Wuschel ja in zwei hergerichteten Schweineställen zu je 10m². Den einen werde ich erstmal mit Holzwänden in drei Einzelboxen unterteilen, wo die Neuzugänge erstmal einzeln gehalten werden. Meinen alten Holzstall wollen wir demnächst auch wieder aufbauen, in abgewandelter Form, so dass er besser geeignet ist. Dann lasse ich meinem Schatz erstmal ein bisschen Zeit, sich dran zu gewöhnen und vielleicht selber Feuer zu fangen, dann krieg ich bestimmt noch das eine oder andere Gehege genehmigt ;-)
Die kleine Häsin soll dann in die Damengruppe integriert werden, die beiden Rammler werden wohl oder übel allein bleiben, aber dann hat auch jeder knapp 5m². Es sei denn, bei mir geht es so wie einer Bekannten, die Angora züchtet und die Rammler in der Gruppe hält, Vater und Söhne, alles friedlich. Angora sind ja nunmal auf Friedfertigkeit selektiert worden, mal sehen ob das bei Satinangora auch so ist. Ansonsten will ich ja erstmal alle Jungen behalten, da versuche ich es mal mit Frühkastration von den Rammlern, die ich nicht weiter verpaaren will, und die dann zu den Rammlern zu geben. Wie lange sie decken, muss ich erst sehen. Ich fange ja gerade erst an, der Nachbar wird mir mit Rat und Tat zur Seite stehen. Er züchtet seit jeher seine eigene Schlachtkaninchenlinie (wo ich so ganz vorsichtig mal vorgefühlt habe wegen Haltungsverbesserung - kleine vergitterte Einzelbuchten...) Auf jeden Fall fang ich erstmal klein an, um das nötige Wissen und die Erfahrung zu erwerben. Größeres Ausmaß will ich eigentlich nicht, mehr Eigenbedarf und sicher auch einige Tiere abgeben. Interessenten gibt es genug in den Handarbeitskreisen, und die Rasse ist in Deutschland ohnehin selten und hier in Mitteldeutschland eigentlich nicht vorhanden. Im Umkreis von weniger als 2 Fahrstunden hab ich noch keine gefunden. Bei den Satinangoras gibt es noch das entscheidende Problem, dass sie nicht im VDRK als Rasse anerkannt sind und daher kein übergeordnetes Zuchtbuch existiert, sowie die Tiere nicht regelmäßig tätowiert sind. Da ist es schwierig, Inzucht zu vermeiden, wenn man keinen lückenlosen und korrekten Stammbaum dazu bekommt.

Dann bist du hier wol falsch,dass ist ein liebhaber Forum.Finde deine Pläne wirklich nicht gut,Teddy bzw Langhaarkaninchen sind die reinste Qualzucht.Ich sprech da auch Erfahrung.Sorry kein Verständnis.Ich binzwar nächste Woche in Worms aber sowas unterstütze ich nicht!

Kreusa 25.05.2013 22:45

Zitat:

Zitat von Nazar & Noroelle (Beitrag 512223)
Dann bist du hier wol falsch,dass ist ein liebhaber Forum.Finde deine Pläne wirklich nicht gut,Teddy bzw Langhaarkaninchen sind die reinste Qualzucht.Ich sprech da auch Erfahrung.Sorry kein Verständnis.Ich binzwar nächste Woche in Worms aber sowas unterstütze ich nicht!

Würde ich so nicht unterschreiben.

Angy plant, so weit ich das gelesen habe, ihre Zucht artgerecht (bis auf die wohl nicht zu vermeidende Einzelhaltung der Zuchtrammler, die hoffentlich nur eine gewisse Zeit im Einsatz sind und dann kastriert werden) und mit Sachverstand durchzuführen und hat sich vorher gut informiert und Gedanken gemacht, sowie die Unterstützung eines erfahrenen Züchters.
Außerdem finde ich in ihrem Fall (Erhaltung einer bedrohten Rasse, Wollproduktion) eine (artgerechte und sachgemäße!) Zucht noch um einiges sinnvoller als zu züchten nur um "niedliche rundköpfige Minikaninchen mit Fellfarbe XY" zu bekommen, die dann außer als Ausstellungsstücke, Kinderspielzeug und Braten kaum einen Nutzen haben.

Ist das nicht das, was wir uns hier für artgerechte Zucht immer wünschen?

Angora-Angy 26.05.2013 21:05

Zitat:

Zitat von Kreusa (Beitrag 512257)
Würde ich so nicht unterschreiben.

Angy plant, so weit ich das gelesen habe, ihre Zucht artgerecht (bis auf die wohl nicht zu vermeidende Einzelhaltung der Zuchtrammler, die hoffentlich nur eine gewisse Zeit im Einsatz sind und dann kastriert werden) und mit Sachverstand durchzuführen und hat sich vorher gut informiert und Gedanken gemacht, sowie die Unterstützung eines erfahrenen Züchters.
Außerdem finde ich in ihrem Fall (Erhaltung einer bedrohten Rasse, Wollproduktion) eine (artgerechte und sachgemäße!) Zucht noch um einiges sinnvoller als zu züchten nur um "niedliche rundköpfige Minikaninchen mit Fellfarbe XY" zu bekommen, die dann außer als Ausstellungsstücke, Kinderspielzeug und Braten kaum einen Nutzen haben.

Ist das nicht das, was wir uns hier für artgerechte Zucht immer wünschen?

Danke, sehr richtig! Zudem darf man auf keinen Fall gut durchgezüchtete, auf Wollqualität selektierte Angorakaninchen mit den auf niedlich-wuschelig hinvermehrten Teddy-und sonstigen Langhaar“rassen“ vergleichen, bei denen eben nicht darauf geachtet wird, ob ihr Fell ihnen Probleme macht. Was ich da schon an verfilztem Elend in den Zooläden hab sitzen sehen, ist die eigentliche Definition von Qualzucht!
Beim Standard-Angora war die übertriebene Bewollung an Pfoten und Gesicht, die mittlerweile per Standard-und Bewertungsänderung eingeschränkt worden ist, der Kritikpunkt in Sachen Qualzucht. Die Satinangora, die in Deutschland noch nicht offiziell anerkannt sind (in ihrem Ursprungsland Kanada sind sie das seit 1987), haben keine Pfoten-und Gesichtswolle, sondern kurzes Fell.
Ich habe meine Angora zwar “erst“ ein gutes halbes Jahr, kann aber durchaus sagen, dass die noch nie Probleme mit Verstopfung bzw. Haarballen hatten und sich problemlos selbst sauber halten können. Die zwei Mädels, die wegen ihrer Vorgeschichte sehr scheu waren, fassen langsam Zutrauen. Emma frisst mittlerweile aus der Hand, Biene kommt zumindest schon neugierig an. Robin fasst das Wollepflücken als Fellpflege auf und leckt mir dabei den Arm.

Die drei neuen Kaninchen werden demnächst per Tierkurier zu mir kommen. Dieser Thread ist somit erledigt, ich werde Fotos und Bericht in meinem Langohrschafe-Vorstellungsthread posten.

Nazar & Noroelle 27.05.2013 17:33

Zitat:

Zitat von Kreusa (Beitrag 512257)
Würde ich so nicht unterschreiben.

Angy plant, so weit ich das gelesen habe, ihre Zucht artgerecht (bis auf die wohl nicht zu vermeidende Einzelhaltung der Zuchtrammler, die hoffentlich nur eine gewisse Zeit im Einsatz sind und dann kastriert werden) und mit Sachverstand durchzuführen und hat sich vorher gut informiert und Gedanken gemacht, sowie die Unterstützung eines erfahrenen Züchters.
Außerdem finde ich in ihrem Fall (Erhaltung einer bedrohten Rasse, Wollproduktion) eine (artgerechte und sachgemäße!) Zucht noch um einiges sinnvoller als zu züchten nur um "niedliche rundköpfige Minikaninchen mit Fellfarbe XY" zu bekommen, die dann außer als Ausstellungsstücke, Kinderspielzeug und Braten kaum einen Nutzen haben.

Ist das nicht das, was wir uns hier für artgerechte Zucht immer wünschen?

Ich seh das anders sorry. Es werden tagtäglich von unerfahrenen Menshen viel zu viele Kaninchen produziert,die dann in irgendwelchen Minikäfigen oder schlimmer enden.Auch wenn es sich um "bedrohte" rassen ahndelt halte iche ine Zucht immer für falsch! Abgesehen davon,dass ich Langhaarkanicnhen,bei denen das Fell permanent wächst für eine absolute Qualzucht halte.

Über legt euch bitte gut,ob ich noch mehr arme Tiere in die Welt setzen möchtet und wenn dann behaltet gefälligst alle die ihr produziert und gebt sie nicht sonstwohin ab! es ist so deprimierend,dass man als Tierschützer gegen solche Windmühlen kämpfen muss. Du kkönntest doch auch ohne Probleme 3 Tiere uas dem Tierschutz aufnehmen,oder? damit würdest du mehr gutes tun als irgendeine blöde Rasse zue rhalten.

Kreusa 27.05.2013 18:32

Zitat:

Zitat von Nazar & Noroelle (Beitrag 512933)
Ich seh das anders sorry. Es werden tagtäglich von unerfahrenen Menshen viel zu viele Kaninchen produziert,die dann in irgendwelchen Minikäfigen oder schlimmer enden.Auch wenn es sich um "bedrohte" rassen ahndelt halte iche ine Zucht immer für falsch! Abgesehen davon,dass ich Langhaarkanicnhen,bei denen das Fell permanent wächst für eine absolute Qualzucht halte.

Über legt euch bitte gut,ob ich noch mehr arme Tiere in die Welt setzen möchtet und wenn dann behaltet gefälligst alle die ihr produziert und gebt sie nicht sonstwohin ab! es ist so deprimierend,dass man als Tierschützer gegen solche Windmühlen kämpfen muss. Du kkönntest doch auch ohne Probleme 3 Tiere uas dem Tierschutz aufnehmen,oder? damit würdest du mehr gutes tun als irgendeine blöde Rasse zue rhalten.

AngoraAngy hält die Kaninchen aber gerade wegen ihrer besonderen Wolle und sucht weitere Tiere dieser Rasse, um mehr Wolle zu erhalten. Da machen drei Tierschutztiere einer anderen Rasse einfach keinen Sinn. Und sie HAT sich doch im Tierschutz nach passenden Angoras umgesehen - und keine gefunden.
Nebenbei glaube ich auch nicht, dass ihr Angoranachwuchs (sollte sie ihn abegeben) unbedingt Plätze von Tierheimtieren wegnimmt. Die Leute, die Angys Tiere nehmen, interessieren sich ja auch nur für Angoras (ob es jetzt Züchter oder "Wollverarbeiter" sind), weil sie deren Wolle brauchen und suchen nicht allgemein nach Kaninchen sondern speziell aus wirtschaftlichen Gründen nach Angoras.

Aber ich glaube, da werden wir uns nicht einig.

Nur am Rande. Ich bin ein absoluter Gegner von Vermehrerei und sinnloser Zucht, die auf Kosten des Tierschutzes geht und Tierheimtieren Pläze wegnimmt. Das sind wir uns absolut einig. Nur ist das meiner Ansicht nach bei Angy nicht der Fall.

Die Leute, die sich für die Angoras interessieren, wollen (aus wirtschaftlichen und für mich nachvollziehbaren Gründen) genau diese Rasse. Und scheinbar gibt es davon im Moment zu wenig genetisch und fellmäßig einwandfreie Tiere um den Bedarf zu decken. Die Leute wollen einfach wegen deren Eigenschaften eine spezielle Rasse. Wenn ein Schäfer einen Bordercollie als Hütehund sucht und ausbilden will, ist dem ja auch mit einem Pudel aus dem Tierschutz nicht geholfen. Er braucht einen Hund einer passenden Rasse mit den passenden Eigenschaften.

Pinkie 27.05.2013 20:27

Zitat:

Zitat von Nazar & Noroelle (Beitrag 512933)
Ich seh das anders sorry. Es werden tagtäglich von unerfahrenen Menshen viel zu viele Kaninchen produziert,die dann in irgendwelchen Minikäfigen oder schlimmer enden.Auch wenn es sich um "bedrohte" rassen ahndelt halte iche ine Zucht immer für falsch! Abgesehen davon,dass ich Langhaarkanicnhen,bei denen das Fell permanent wächst für eine absolute Qualzucht halte.

Über legt euch bitte gut,ob ich noch mehr arme Tiere in die Welt setzen möchtet und wenn dann behaltet gefälligst alle die ihr produziert und gebt sie nicht sonstwohin ab! es ist so deprimierend,dass man als Tierschützer gegen solche Windmühlen kämpfen muss. Du kkönntest doch auch ohne Probleme 3 Tiere uas dem Tierschutz aufnehmen,oder? damit würdest du mehr gutes tun als irgendeine blöde Rasse zue rhalten.


Ich sehe das ganz genauso!

wollmonster 27.05.2013 20:54

Zitat:

Zitat von Nazar & Noroelle (Beitrag 512933)
Ich seh das anders sorry. Es werden tagtäglich von unerfahrenen Menshen viel zu viele Kaninchen produziert,die dann in irgendwelchen Minikäfigen oder schlimmer enden.Auch wenn es sich um "bedrohte" rassen ahndelt halte iche ine Zucht immer für falsch! Abgesehen davon,dass ich Langhaarkanicnhen,bei denen das Fell permanent wächst für eine absolute Qualzucht halte.

Über legt euch bitte gut,ob ich noch mehr arme Tiere in die Welt setzen möchtet und wenn dann behaltet gefälligst alle die ihr produziert und gebt sie nicht sonstwohin ab! es ist so deprimierend,dass man als Tierschützer gegen solche Windmühlen kämpfen muss. Du kkönntest doch auch ohne Probleme 3 Tiere uas dem Tierschutz aufnehmen,oder? damit würdest du mehr gutes tun als irgendeine blöde Rasse zue rhalten.

Deine Argumentation passt in Angora – Angys fall überhaupt nicht.
Sie braucht nicht irgendein Kaninchen sondern für ihren Zweck das „Nutztier“ Angora. Ich finde es super von ihr das sie weder Kosten noch Mühe scheut die genau passenden Tiere zu haben und das sie auf Geneitik und für sie und die Kaninchen wichtige Fellqualität achtet. Zudem bietet sie eine kaninchengerechte Haltung. Wenn nur jeder Rassezüchter so wäre wie Sie. Das ist auf keine Fall mit Kinderzimmervermehrung zu vergleichen.
Ich freue mich auf die weiteren Bilder und Berichte von ihr.

Nazar & Noroelle 28.05.2013 11:20

Ich hab auch nicht von Kinderzimmervermehrung gesprochen.das Angora-Angy das anders macht ist mir schon klar.Aber ich halte Langhaarkaninchen einfach für eine absolute Qualzucht,auch wenn es mit einwandfreien Tieren betrieben wird.

Angora-Angy 28.05.2013 12:00

Zitat:

Zitat von Nazar & Noroelle (Beitrag 513261)
Ich hab auch nicht von Kinderzimmervermehrung gesprochen.das Angora-Angy das anders macht ist mir schon klar.Aber ich halte Langhaarkaninchen einfach für eine absolute Qualzucht,auch wenn es mit einwandfreien Tieren betrieben wird.

Warum? Und bitte jetzt nicht wieder die gebetsmühlenartig nachgeplapperten, unrichtigen Klischees wiederholen!


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 03:12 Uhr.



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