|
AW: Essensplan @ Daniela: Hast du belegbare Daten oder so dazu? Man kann doch solche Behauptungen nicht einfach so in den Raum stellen. Woher hast du diese Meinung? Ist es deine eigene, die vom TA oder woher hast du das? |
AW: Essensplan Das liegt alleine dadran das du früher Trofu gegeben hast und dann zu Wenig Gemüse dazu und das sie warscheinlich auch zu wenig Heu gefuttert haben da sie satt vom Trofu waren. Dies trifft bei mir aber nicht zu, denn Louis hat 3 Jahrelang kein Trofu bekommen, also kann es nicht dadran gelegen haben. |
AW: Essensplan Diese Meinung wird auch in anderen Foren vertreten, zudem haben es verschiedene TAs die ich gefragt habe bestätigt. Und das bei der Kothrpobe rauskam das die Darmbakterien geschädigt sind und ´sachen nicht mehr verwertet wurden, und ich nichts geändert hatte und Louis so schon 3 Jahre ernährt wurde, musste es an der Ernährung liegen. |
AW: Essensplan Manchmal gibt es auch einzelne Futterunverträglichkeiten. Bei mir vertragen 4 von 5 alles und nur einer hat bei diversen Sachen Verdauungsschwierigkeiten. Er ist halt sehr empfindlich. Kannst du mir die anderen Foren vielleicht mal per PN zukommen lassen? Das interessiert mich jetzt doch schon sehr. Zu TÄ kann ich nur sagen, dass es auch dort immer wieder falsche Infos gibt. Was nicht heißen sollen, dass deine komplett Quatsch erzählt haben, aber ich habe schon zum Beispiel oft gehört, dass es heißt, 6 Wochen Kastrafrist sei unnötig und so. |
AW: Essensplan Zitat:
Lilly hat trotzdem immer unwahrscheinlich viel Heu gefuttert. Das macht sie jetzt auch noch. Wenn ich Frisches reinbringe, dann kommt es durchaus auch mal vor, daß sie weiter Heu mümmelt und sich erst später zum Grünen wendet. Meine TÄ meinte auch, daß Heu die Grundnahrung sein sollte. Das bekommen sie auch täglich von mir. Sie fressen halt das, worauf sie gerade Lust haben und dabei belass ich es auch. |
AW: Essensplan Zu wenig Gemüse ist für mich eine Karotte am tag oder sowas. Er hat es ja so seit 3 Jahren bekommen und es gab nie Probleme, wie gesagt Darmschäden treten nicht noch ein paar Tagen auf. |
AW: Essensplan Dann hat dein Nin halt, wie enaidine geschrieben hat, eine Futterunverträglichkeit. Dann ist es auch verständlich, daß es ihm mit weniger Gemüse besser geht. Keine Frage! Aber das dann auch auf alle anderen Kaninchen zu schließen, würde ich nicht tun. Ich hatte mich auch noch in einem anderen Forum angemeldet, als dieses hier offline war für ein paar Tage. Die Betreiber und Moderatoren empfehlen genau die Fütterung, die Du auch betreibst. Sie fahren damit gut und sind deshalb der Meinung, daß alles andere nicht gut ist. Hier wird zum großen Teil eine andere Fütterung empfohlen und alle User (außer Dir) die so füttern haben auch gesunde und glückliche Kaninchen. Ich denke beide Foren sehen ihre Art der Fütterung als die Richtige an...von daher muß sich jeder selbst ein Bild davon machen, was sein Kaninchen verträgt und bei welcher Art der Fütterung das Kaninchen am Gesündesten ist. Und ich habe mich für die Variante entschieden, die in diesem Forum vertreten wird. |
AW: Essensplan Ich denke, dass diese Diskussion niemals zu einer Meinung führen wird, aber dafür sind Foren ja da. Uschi79 hat völlig recht! Jeder kann und sollte selbst entscheiden, welche Art der Fütterung er für seine Ninchen bevorzugt. Die Hauptsache dabei ist, dass es den Nins gut damit geht! Ich bin seit langer Zeit noch in einem anderen großen Kaninchenforum aktiv und teile ebenfalls die Meinung dieses und des anderen Forums, sowie die meines TAs. |
AW: Essensplan Zitat:
Soviele Beiträge hast du noch nicht mal :D |
AW: Essensplan Und Uschi hat Recht ! :P Hier kann man dann wohl nicht helfen und die Diskusion wird kein Ende nehmen ! Wenn man meint man behandelt das Nini sogut dann ist es so puunkt ende ! Wir wollten nur helfen und wenn es nichts bringt und man sich nicht helfen lassen will dann ist das eben so. Dann rücken wir es nicht "gerade" vlg Anni |
AW: Essensplan Ich habe nicht um Hiklfe gebeten udn die Hilfe die meinen Kaninchen schadet brauche ich nicht, kla kann ich wieder mehr füttern ist aj egel, ist ja nur ein Kaninchen was dann städnig durchfall hat, das es den anderen schadet seh ich ja nur an den Kothproben, aber solange noch kein Durchfall da ist kann ich ja einfach reinstopfen, wird schon noch paar Jahre gut gehen bevor sie dran sterben, aber hauptsache rein mit dem Gemüse und mindestens 10 Sorten an einem Tag. Sind ja eh alle zu überzüchtet,m das die schon ne ganz andere verdauung haben als die Wildkaninchen, daher können die das auch ab. Nenen danke, dann kann ich gleich Trofu füttern, ist fast genauso schädlich. |
AW: Essensplan Also wenn ich mir das hier so alles durchlese fällt mir eigentlich nichts mehr ein. Ich habe gedacht das dies ein Forum ist in dem man sich austauschen kann und nicht um zu provozieren oder zu beleidigen. Was ich so mitbekommen habe sind wir doch so ziemlich alle erfahrende Ninchen Besitzer/Halter und ich denke wir wissen doch alle was unseren Hoppels gut tut und was nicht. Und das jedes Tier anders auf Futter- Gemüse oder sonst was reagiert ist uns doch auch allen klar. Bedenkt doch auch bitte das hier auch Rat gesucht wird von welchen die gerade erst anfangen Freude an Ninchen zu haben und die durch sowas wie hier doch total verunsichert werden was sie nun füttern sollen und was nicht. Ich hoffe ich habe damit keinen persönlich angegriffen denn das war bestimmt nicht meine Absicht sondern lag mir einfach mal auf dem Herzen In diesem Sinne LG Tina |
AW: Essensplan Vielen Dank Tine! So sehe ich das auch. Es ist aber völlig verständlich, dass einige Aussagen nicht einfach hingenommen werden, sondern gründlich hinterfragt werden. Leider ist es oft so, dass solche Nachfragen und Tipps falsch ankommen. Ich möchte also auch nochmal bitten, dass sie niemand hier angegriffen fühlen muss. Und falsche Aussagen kann man nicht einfach so stehen lassen. @ Daniela: Meinst du nicht, dass es ein wenig übertrieben ist, dass wir hier Tipps geben, bei denen die Tiere dann über kurz oder lang sterben? Ich bitte doch darum, hier sachlich zu bleiben. |
AW: Essensplan Es ist aber so, wenn ich dem Gemüse in Massen gebe, wie es hier gesagt wird, würde er Durchfall bekommen und irgendwann dann auch dran sterben, und die anderen auch irgendwann, weil die Verdauung extram durch das viele Gemüse geschädigt wird. |
AW: Essensplan Das kann unter Umständen bei einigen Tieren zutreffen, aber diese Aussage zu verallgemeinern ist nicht korrekt. Wie gesagt, es gibt hier viele, die nicht erst seit gestern Ninchen haben und schon seit Jahren so füttern und keines der Tiere deswegen gestorben ist. Deswegen sei bitte vorsichtig mit solchen Aussagen. Ich sage auch nicht das Kohl allgemein schädigt, nur weil eines meiner Tiere das nicht verträgt. Es ist durchaus also möglich, dass eines deiner Tiere mit einer umfangreichen Gemüsefütterung nicht zurecht kommt, aber uns hier als "Falschfütterer" und fast "Mörder" (bitte nicht zu sehr auf die GOldwaage legen) hinzustellen geht zu weit. |
AW: Essensplan Ich hab geschrieben das wenn ich so füttern würde mien Tier sterben würde, da ist nichts mit verallmgemeinert. Der einzige Fackt ist, das zuviel Gemüse schädigt, weil es unnatürlich ist. |
AW: Essensplan Zitat:
Weil Heu weniger Nährstoffe und Wasser als die natürliche Nahrung der Kaninchen (Wiesenkräuter) enthält, viel mehr Rohfaser besitzt, die Zusammensetzung nicht bekannt ist, es mehr Kalzium als frisches Futter enthält und das Kalzium durch den geringen Wassergehalt nicht "ausgespült" werden kann. |
AW: Essensplan Daniela, ich würde dir und deinem kranken Kaninchen gerne helfen. Wenn ein Kaninchen (bestimmtes) Gemüse nicht verträgt stimmt eindeutig etwas nicht. Wichtig wäre zu wissen: - Wie sah deine Fütterung damals genau aus? - Welche Symptom hatte es genau? - Was wurde bei der Kotprobe festgestellt? - Was hat das Kaninchen für eine Vorgeschichte und wie wurde es früher ernährt? Ich bin sicher, wir finden die Ursache. :) |
AW: Essensplan Die Ursache habe ich schon gefunden, es ist das Gemüse. Es gab früher gut 100g pro KG Gemüse und das täglich, 5 verschiedene Sorten 2 mal am Tag futter und das schon seitdem er 12 Wochen oder jünger ist. Die erste Zeit hat er trofu bekommen, wird davon aber nicht viel gefressen haben da er ja noch klein war und eh noch gesäugt wurde, ich schätze auch das er schon mit 6-8 Wochen abgegeben wurde, er kommt vom Schlachter. Seitdem er da weg ist bekommt er nur Gemüse und Heu und immer in solchen großen Mengen, naja da spielt nunmal die Verdauung irgendwann nicht mehr mit. Bei der Kothprobe kam raus, das Futterresete noch vorhanden sind, also das Futter nicht richtig verwertet wurde, also hab ich noch ein Test auf Darmbakterien machen lassen, wo dann raus kamm das die geschädigt sind. Also gabs 14 Tage nur Heu und Wasser und danach wieder Gemüse aber weniger, seitdem ist alles ok und keiner hier kann mir sagen das ein Kaninchen welches seit 3 Jahren dieses Gemüse bekommt und es vorher immer gut vertragen hat von heute auf Morgen ständig Durchfall hat, sowa geht nicht, zudem würde er dann alle Gemüse sorten nicht vertragen. |
AW: Essensplan So jetzt hatte ich einen Roman geschrieben und in der Zeit hat mich das Forum automatisch ausgeloggt, so dass der Text jetzt weg ist. :( Daher jetzt nur kurz... Kaninchen bauen im Kindesalter ihre Darmflora auf, d.h. die Darmflora ist erst ausschließlich dafür geeignet, die Milch der Mutter zu verdauen. Wenn die Tiere wachsen und größer werden, nehmen sie irgendwann auch feste Nahrung auf. Um die Darmflora an die feste Nahrung anzupassen, klauen sie Blinddarmkot bei den erwachsenen Kaninchen, der die nötigen Bestanteile enthält, die der Darmflora fehlen. Die Darmflora musst du dir so vorstellen: Sie besteht aus allen Bestanteilen, die nötig sind um die momentane Kost zu verdauen. Füttert man nun etwas neues, so braucht das Kaninchen ersteinmal neue Bestandteile in der Darmflora um die Bestandteile, die bisher nicht gefressen wurden zu verdauen. Größere Mengen Stärke kann beispielweise erst ab ca. 12 Wochen verdaut werden, der Aufbau der Darmflora geht langsam vor sich. Dein Kaninchen wurde nun viel zu früh von der Mutter getrennt und hatte daher nie die Möglichkeit, seine Darmflora optimal aufzubauen. Desweiteren hat es wahrscheinlich zu stärkereiches Futter bekommen, dass es garnicht verdauen konnte (Trockenfutter). Die Folge ist, dass die Darmflora nicht vollständig ist und noch dazu geschädigt, weil unverdautes Futter im Babyalter Schäden hinterlässt. Es ist somit sehr empfindlich. Wenn die Darmflora nicht vollständig ist, bleibt das Futter unverdaut und fängt an im Darmtrakt zu gären. So wie es dein Tierarzt dann auch diagnostizierte. Damit ist natürlich automatisch verbunden, dass die Darmflora nicht vollständig ist, denn sonst wäre alles einwandfrei verdaut worden. Das Tier verträgt daher zwangsläufig nicht alle Nahrungsbestandteile und es ist sehr empfindlich. Ein Tier, dass im Kindesalter nie die Möglichkeit hatte die Darmflora optimal aufzubauen, holt das nie zu 100% aus, es wird immer empfindlicher bleiben als andere Kaninchen. Wenn man nun dauerhaft nur Diätnahrung füttert (wie du es tust), hat es natürlich keine Verdauungsprobleme mehr. Das ist wie wenn du einem Menschen der Darmkrank ist, nur Zwieback gibst. Daraus kannst du aber nicht schließen, dass alle Menschen der Welt nur Zwieback essen sollten. Genauso wenig, wie du daraus schließen kannst, dass alle gesunden Kaninchen auch nur Diätkost fressen sollten. ;) Sinnvoller in dem Fall ist es, die Darmflora so gut es geht wieder zu normalisieren und dann sehr vorsichtig zu füttern. Also immer sehr langsam anzufüttern. Die Darmflora aufzubauen ist in dem Fall möglich indem du Heusud anbietest. Heusud machst du wie Tee, nur dass du statt des Tees, Heu verwendest. Also Heu überbrühen und abkühlen lassen, dann Heu raussieben und anbieten. |
AW: Essensplan Das gibt´s heute bei uns: (für 2 Kaninchen):) Blattgemüse: -Möhrengrün -4 Blätter Chicoree -5 Blätter Chinakohl -ein bisschen Fenchelgrün Kräuter: -Basilikum (10 Blätter davon) -Thymian Gemüse: -ein wenig Aubergine (4 kleinere Stücke) -3 Karotten -ein bisschen Fenchelknolle -4 Stücke Knollensellerie -Brokkoli Obst: -Apfel (2 Stückchen) -Birne (2 Stückchen) -6 kleine Heidelbeeren Zweige/Laub/Wiese: -wenig Klee und Löwenzahn, etwas Bärenklau (teilweise schon gefroren) (---> leider gibt´s bei uns kaum noch Wiese, es liegt schon Schnee :() -einige Äste von Johannisbeere Getrocknetes/Wasser: -natürlich frisches Heu mit getr. Kräutern -natürlich frisches Wasser |
AW: Essensplan Bei uns gibt es heute bzw. gab es: Morgens: Eine große Pastinake in 4 Stücken Mittags: Kräuter, Blüten und Blätter. Abends: Bischen Basilikum, Knollensellerie ca einviertel und ca 8 Broccolieröschen. Heu und Wasser ist auch da, Zweige gab es erst gestern. Und das ist ganz und garkein Diätfutter. Zudem wird die Verdauung in Jungen jahren noch nicht so arg geschädigt, man kann ja auch bei jungtieren noch von Heute auf Morgen das Futter umstellen ohne das es Probleme gibt. Das Problem ist nicht das Gemüse sondern die Menge!!!! |
AW: Essensplan So wie ich das hier höre findest du es "unnätürlich" das man nur Frischfutter verfüttern soll.. Aber wenn das dein Essensplan ist dann nimmst du doch auch viel Frischfutter ??.. In diesem Forum will niemand jemanden angreifen auch ich nicht, ich bin vielleicht einbisschen sachlicher geworden. Aber ich denke : Wir werden nie zu einer Lösung kommen. Jeder findet seine Meinung der Fütterungen der Kaninchen artgerecht. Daniela ihre Fütterung und der meiste Teil das man nur Frischfutter verteilt. Klarer wird dennoch das der meiste Teil mit mir der Meinung ist nur Frischfutter zu verfüttern. So habe ich das gelernt und so gebe ich meine Erfahrungen auch weiter. Für einen der die Kaninchen gerade neu hat und nur was fragen wollte ist es bestimmt schwer. Was soll man den jetzt glauben ? Doch ich bin auch wiederrum der Meinung ein Forum ist dazu da seine Meinungen zu verteidigen und weiterzugeben. vlg Anni |
AW: Essensplan Alsooooo, ich hab auch mal so ganz spontan meine Futtermenge abgewogen für 2 Kaninchen mit ca. 1,5 kg :D:cool: - 140g Petersilienwurzeln - 105g Fenchel - 180g Karotten - 70g Kohlrabiblätter - 21g Kohlrabiblätter - 30g Banane - 22g Tomate - 1 Eimer frische Wiese und Laub, Äste und ein paar Blätter von Brombeere :) Heute abend gibt´s dann noch ein bisschen Salat, Petersilie und Basilikum ;) |
AW: Essensplan Ach, das hab ich ganz vergessen noch hinzuschreiben :D - außerdem gab´s noch eine kleine Schale Sämereien, frisches Heu und natürlich Wasser ;) |
AW: Essensplan Schöön abwechslunssreich Nicki :) So sieht das bei mir auch immer aus :) |
| Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 11:07 Uhr. |