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Pinkie 05.02.2013 17:26

Auch Tiere haben ein Recht auf ein artgerechtes Leben!

Sabrina.M 05.02.2013 17:31

Aber warum macht nur sie und nicht er das ?
Warum jetzt auf einmal und nicht schon vorher?
Warum nur Morgens sonst nicht?
Das kann nicht am Platz liegen naja vieleicht hat ein anderer noch ein Vorschlag !
Danke trotzdem!

JayJay 05.02.2013 17:32

Ich gehe sogar so weit, dass ich mit Dir eine Wette abschließen würde, das dein Sohn seine "Kuschelkaninchen" bekommt, wenn ihr die Haltung verbessert !

Ich bin da ganz fest von überzeugt !

Ich hatte jetzt insgesamt 5 Kaninchen und ALLE kamen aus schlechter Haltung bzw wurden ausgesetzt.

JayJay 05.02.2013 17:37

Zitat:

Zitat von Sabrina.M (Beitrag 461945)
Aber warum macht nur sie und nicht er das ?
Warum jetzt auf einmal und nicht schon vorher?
Warum nur Morgens sonst nicht?
Das kann nicht am Platz liegen naja vieleicht hat ein anderer noch ein Vorschlag !
Danke trotzdem!

Weil sie ein Mädchen ist - ganz einfach !
Dieses Revierhalten ist total typisch für weibliche Kaninchen.
Mit meinen kastrierten Rammlern gibt es, und gab es, dieses "Problem" nie.

Warum profitierst du nicht von den Erfahrungen der User hier und bietest nicht nur deinen Kaninchen, sondern auch deinem Sohn ein glückliches Miteinander ?

Ich weiß nicht, welche Antwort und Lösung hättest du denn gern ?
Mir fällt da keine Vernünftige ein...

JayJay 05.02.2013 18:01

Ich gebe jetzt nochmal ganz dreist mein Schlusswort dazu ;)

Wenn ich ein Problem habe, dass mein Kind betrifft und es mir so ernst ist, dass ich mich dafür in einem Forum anmelde und mir dort 10 erfahrene User das Gleiche raten, würde ich doch mal stutzig werden, ob die nicht tatsächlich Recht haben könnten...

Tiere haben auch einen Charakter, und jeder ist unterschiedlich.
Warum sie das nur morgens macht, kann ich dir nicht sagen, denn dafür müsste ich die Situation genau sehen - ich könnte da wirklich nur raten.
Fest steht, dass sowohl für Dich und dein Kind, als auch für die Kaninchen die Situation momentan sehr unglücklich ist, sonst hättest du dir ja wohl keine Hilfe gesucht.
Ich kann dich gut verstehen und ich möchte Euch wirklich helfen.
Allerdings liegt es nun mal an Dir / Euch etwas zu verändern, die Kaninchen werden es nicht tun. Allerdings mit viel Liebe und Zuneigung danken ;)

Tierarztgeplagt 05.02.2013 18:20

Wenn sie nur morgens beißt und für euch sonst alles okay ist, würd ich sagen, dass dein Sohn erst ab mittags an die Tiere darf und du morgens mit Handschuhen fütterst.

Ecci 05.02.2013 18:41

Für mich liegt die Lösung auf der Hand, warum sie das nur am Morgen macht. Nachts ist sie ja in dem viel zu kleinen Stall eingesperrt. So zeigt sie dir, dass das für ein Kaninchen keine schönen Umstände sind. Wenn ich meine beiden in der Nacht in die 5qm Küche einsperre, begrüßt meine Zicke mich morgens auch mit einem netten Biss in die nackten Füße, weil sie eben nicht auf so wenig Platz leben will und das Wenige dann besonders energisch verteidigt. Würde ich auch nicht wollen, wenn man mich zu meiner aktiven Zeit irgendwo einsperrt.
Dein Tier zeigt dir, womit es Schwierigkeiten hat und du hast jetzt die Möglichkeit, die Ratschläge, die du von erfahrenen Kaninchenhaltern bekommst, anzunehmen und so deinem Tier und auch dir selbst das Leben weitaus entspannter zu machen. Oder du lässt es, dann sei aber auch nicht überrascht, wenn sie zusehens aggressiver wird. Von allein verschwindet das jedenfalls nicht.
Klar, ist sie "nur" ein Tier. Aber auch die haben Bedürfnisse. Keiner verlangt, dass du ihr jeden Tag nen Festtagsbraten machen oder ein größeres Haus kaufen sollst. Du musst "nur" ihre Grundbedürfnisse decken, wenn du ein glückliches Kaninchen haben möchtest und bei Kaninchen sind die Grundbedürfnisse nunmal Platz, Gesellschaft und artgerechtes Futter. Kaninchen sind keine Kuscheltiere, sondern ganz im Gegenteil sogar ziemlich anspruchsvolle Zeitgenossen.

edit: einfach nichts machen und morgens mit Handschuhen füttern, halte ich übrigens für absolut gar keine Lösung. Damit wird das grundlegende Problem nicht gelöst, sondern nur eine Möglichkeit gefunden, die Symptome zu ignorieren. Kein Kaninchen greift aus Spaß die Menschenhand an!

Tierarztgeplagt 05.02.2013 19:02

Muss man hier jetzt ernsthaft hinter sarkastische Beiträge dick und fett SARKASMUS schreiben? *rolling eyes*

Ecci 05.02.2013 19:05

Ja, so wie du im letzten Beitrag "*rolling eyes*" gebrauchst, um die Bedeutung desselben hervorzuheben, hättest du das auch bei dem anderen machen sollen. Ansonsten kann das in der Tat als ernst gemeinter Tipp aufgefasst werden.

Lupine 05.02.2013 19:08

Sabrina, ich rate dir aus der Erfahrung heraus.

Jedes Kaninchen ist anders, jedes einzelne ist eine Persönlichkeit.

Meine Jule war ähnlich vom Charakter wie eure Fina. Bei ihr ging es allerdings 2 Monate früher los, sie wurde immer unruhiger.

Jule und Wuschel hatten damals dauerhaft 4,5 qm Platz zur Verfügung. Und weißt du was? Es reichte nicht! Nicht für Jule, die ein extremes Bewegungsbedürfnis hatte. Seit sie auf 6 qm wohnte, zuzüglich Auslauf wann immer ich es ermöglichen konnte (Außenhaltung), wurde aus der emotionsgeladenen Zicke ein Kuschelkaninchen. Nicht so, dass sie immer und jederzeit zum Kuscheln zur Verfügung stand - nein. Aber sie kam selbst und forderte ihre Kuscheleinheiten ein, ähnlich wie es Katzen tun.

Ich habe dir ja schon versucht klar zu machen, wie sehr eure Fina leidet. Das klopfen ist ein Alarm, mit dem andere Kaninchen gewarnt werden! Kaninchen tun das immer dann, wenn sie unter starker Anspannung stehen. Fina steht unter Dauerstrom, und wenn ihr nicht tätig werdet, dann werdet ihr damit rechnen müssen dass sich das Problem verschärft. Möglicherweise so sehr verschärft, dass ihr überhaupt nicht mehr in den Stall greifen könnt.

Wenn du willst, dass dein Sohn weiterhin Freude an seinen beiden Haustieren hat, dann müsst ihr tätig werden. Eine andere Wahl habt ihr nicht, ihr habt gesehen was passiert wenn ihr Finas Bedürfnisse so deutlich ignoriert wie das bisher der Fall war.

Dass ihr Partner das nicht macht, liegt einerseits sicher in seinem Charakter. Es gibt auch unter den Menschen welche, die explodieren und welche, die lieber alles in sich rein fressen. Zum anderen vermute ich, dass sie die Ranghöhere ist - damit ist es vor allem ihre Aufgabe und nicht seine, sich gegen Eindringen von Außen zur Wehr zu setzen.

JayJay 05.02.2013 19:19

Ich denke das war auch eher ironisch gemeint,;)
Aber Vorsicht, das ist hier schon mal ziemlich übel aufgenommen und mißverstanden worden ;)
Wobei man da allerdings ab einem gewissen Alter und Lebenserfahrung drüberstehen sollte. Man sollte sich schon im Klaren sein, das nicht jeder Samthandschuhe trägt.

Trotzdem ist das natürlich richtig, es gibt ja immer mindestens zwei Möglichkeiten seine Probleme zu lösen :
-Man findet die Ursachen und behebt sie, oder
-man unterbindet die Auswirkungen.

Was macht denn die Katze, wenn ihr sie mal im Zimmer einsperrt oder sie in eine Ecke ohne Ausweichmöglichkeiten treibt ?

Ich lehne mich mal weit aus dem Fenster und nehme mal ein Beispiel, ist etwas überspitzt, aber ich denke so versteht es Jeder :

Meine Katze kratzt mich, was soll ich tun ?

Möglichkeit 1, man findet die Ursache und behebt sie, lebt weiter glücklich zusammen mit seinem Stubentiger :Hör auf sie am Schwanz zu ziehen !

Möglichkeit 2, man findet die Ursache, möchte aber auch seinen "Spaß" haben (wofür hat man sonst das Tier ?) und verhindert die Auswirkungen :
Zieh ihr die Krallen, dann tut es nicht mehr weh !

Ich glaube aber hier wird ein Wunder gewünscht, wir sollen hier DIE EINE perfekte Lösung finden, die möglichst wenig Aufwand bedeutet, am besten nichts am Verhalten der Menschen ändert, nichts kostet und aus den Kaninchen Kuschelteddys macht.
Tut mir leid, aber das ist nicht möglich.

Das wir dich sehr wohl ernst nehmen, erkennst du schon daran, dass hier sehr Viele und auch sehr ausführlich geantwortet haben.
Wir machen das nämlich um dir zu helfen, Geld bekommen wir dafür nicht.
Und meine Zeit ist mir auch zu kostbar und ich bin auch alt genug um hier nicht irgendwelche User mit unsinnigen Ratschlägen zu mobben.

Jetzt stell dir einfach mal die Frage zu was du bereit, Sabrina, damit dein Sohn wieder Spaß an seinen Tieren hat.
"Nichts" wird da sicher keine Antwort sein !

Vielleicht hat das Kaninchen sich erschreckt, vielleicht hat dein Sohn die Drohung nicht gesehen/verstanden, vielleicht ist er ihr doch unbeabsichtigt zu Nahe gekommen.

Kaninchen sind Fluchttiere und würden IMMER eher flüchten als angreifen !
Gib ihnen die Möglichkeit zur Flucht und schon ist euer Problem erledigt.

Wenn man Kindern den Umgang mit Tieren gewährt, sollte man seinen Kindern das nötige Feingefühl vermitteln und nicht die Tiere dahingehend erziehen wollen, das Kind zu "ertragen".

Ich habe bislang das Gefühl, dass die Tiere so agieren sollen, wie ihr euch das vorstellt, ihr selbst aber keine Änderungen in Erwägung zieht.
Bitte belehre uns eines Besseren !

Sabrina.M 06.02.2013 10:03

Hallo,
erstmal danke an alle die mir privat und auch im forum geschrieben haben möchte aber dazu sagen das mir keiner schreiben muß dem deine Zeit zu kostbar ist!

Und nein ich erwarte kein Wunder!!!!!!!!

Will hier nicht abstreiten das ich mir Platztechnisch was überlegen muß grade für nachts!
Denke aber nicht das das die Ursache für mein Grundproblem war hab mir nartürlich auch Gedanken gemacht was ich machen könnte und heute morgen was ausprobiert.
Sonst läuft das füttern und versorgen so ab :Derjenige der dran ist macht die tür auf das große Licht an klappe auf und Füttert usw
Heute hab ich es anders gemacht hab die tür schon früher aufgemacht und nur ein kleines Licht angemacht und bin erstmal wieder raus 10min später dann rein und wie immer gefüttert und siehe da fina nur ganz leise gegurrt und sonst alles gut kein angriff oder angriffshaltung will es hier noch nich beschwörren aber denke das sie sich mal vor dem plötzlichen licht und geräuschepegel erschrocken hat ,werde es beobachten.
Lg

Lupine 06.02.2013 10:12

Dir ist schon klar, dass allein dieses leise gurren bereits eine Warnung in deine Richtung war? :o

Kaninchen sind sehr stille Tiere, anders als Meerschweinchen begrüßen sie weder Artgenossen noch ihre Menschen mit Geräuschen. Sei also bitte sehr vorsichtig - die Situation ist keineswegs unter Kontrolle. Sie hat sich dieses Mal zwar nicht erschreckt und der eigentliche Angriff blieb aus, aber die Warnung war unmissverständlich. Solltest du sie weiterhin ignorieren, wird unter Umständen ein zweiter Angriff erfolgen.

Ich weiß dass du das alles nicht gern liest. Es ist kompliziert, die Bedürfnisse von Tier und Mensch unter einen Hut zu bringen, das weiß hier jeder aus eigener Erfahrung.

Bei euch verschärft sich das Problem durch die Vorgaben deines Mannes noch erheblich, ebenso durch eure Erwartungshaltung an die Tiere die leider immer wieder von Geschäftemachern so geschürt wird. Kaninchen sind jedoch längst nicht die willenlosen Kuscheltierchen als die sie gern präsentiert werden wenn man sie oder das Zubehör verkaufen will...

Ich wünsche euch, dass ihr einen Weg findet, die Interessen aller Beteiligten - egal ob Mensch oder Tier - unter einen Hut zu bekommen. Denkt bitte in diesem Zusammenhang auch daran, dass IHR die freie Entscheidung habt, die Tiere jedoch nicht. Sie wurden nicht gefragt, deshalb seid ihr in der Pflicht für sie mit zu fragen was sie brauchen um glücklich zu sein.

Sabrina.M 06.02.2013 10:25

Ja mir ist klar das sie mich gewarnt hat aber doch ne deutliche verbesserung als die letzten zwei tage ist ja nu erstmal ungewohnt konnte sie sogar streicheln und ne möhre reichen :-)
Bis dieser test sich als erfolgreich bestättigt fütter ich die tiere morgens!
Und was den Händler angeht bis auf Fress und Trinknapf alles selbstgebaut!
Wieso sollte ich das nich hören wollen sonst würde ich ja nicht schreiben und wie gesagt ich erwarte kein wunder und platztechnisch für nachts ist schon was in arbeit!

JayJay 06.02.2013 10:28

Zitat:

Zitat von Sabrina.M (Beitrag 462280)
Hallo,
erstmal danke an alle die mir privat und auch im forum geschrieben haben möchte aber dazu sagen das mir keiner schreiben muß dem deine Zeit zu kostbar ist!

Hallo Sabrina, das scheint sich auf meinen Beitrag zu beziehen, daher möchte ich gerne nochmal klarstellen, das es keinesfalls so gemeint war. Meine Aussage bezog sich lediglich darauf, das wir dich sehr wohl ernst nehmen - du hattest das vorher in Frage gestellt - und mir meine Zeit nur zu kostbar wäre um sie damit zu verbringen dich oder andere User zu ärgern.
Zum Helfen bin ich immer bereit, ansonsten würde ich mir die Mühe nicht machen und ich mache es auch gern :)
Zitat:

Zitat von Sabrina.M (Beitrag 462280)
Und nein ich erwarte kein Wunder!!!!!!!!

Will hier nicht abstreiten das ich mir Platztechnisch was überlegen muß grade für nachts!
Denke aber nicht das das die Ursache für mein Grundproblem war hab mir nartürlich auch Gedanken gemacht was ich machen könnte und heute morgen was ausprobiert.
Sonst läuft das füttern und versorgen so ab :Derjenige der dran ist macht die tür auf das große Licht an klappe auf und Füttert usw
Heute hab ich es anders gemacht hab die tür schon früher aufgemacht und nur ein kleines Licht angemacht und bin erstmal wieder raus 10min später dann rein und wie immer gefüttert und siehe da fina nur ganz leise gegurrt und sonst alles gut kein angriff oder angriffshaltung will es hier noch nich beschwörren aber denke das sie sich mal vor dem plötzlichen licht und geräuschepegel erschrocken hat ,werde es beobachten.
Lg

Das würde auf jeden Fall zu der Annahme passen, dass sie sich erschreckt hat.

Ich muss aber Lupine recht geben, schon das "knurren" ist eine Drohgebärde, die auf jeden Fall ernst zu nehmen ist.
Wir müssen auf jeden Fall verhindern, dass es weiter eskaliert, ansonsten stehen die Tiere noch mehr unter Stress - und natürlich hat auch dein Sohn irgendwann keinen Spaß mehr daran.

Ich kann euch allgemein sehr gut verstehen, Kaninchen sind niedlich und gelten immer noch als friedliche Tiere, die besonders für Kinder geeignet sind.
Das hier desöfteren eine falsche Erwartungshaltung ensteht, ist sicher nicht eure Schuld - das Gerücht hält sich leider weiterhin hartnäckig.
Umso größer ist dann die Ratlosigkeit und Enttäuschung, ich glaube das ist weiterhin der Hauptgrund, warum auch viele Kaninchen ausgesetzt werden.

Wenn ihr bereit seid ein bißchen Zeit und Platz zu opfern, wird sich die Situation aber entspannen können. :)

hasis2011 06.02.2013 11:02

Zitat:

Zitat von JayJay (Beitrag 461955)
Weil sie ein Mädchen ist - ganz einfach !
Dieses Revierhalten ist total typisch für weibliche Kaninchen.
Mit meinen kastrierten Rammlern gibt es, und gab es, dieses "Problem" nie.

Warum profitierst du nicht von den Erfahrungen der User hier und bietest nicht nur deinen Kaninchen, sondern auch deinem Sohn ein glückliches Miteinander ?

Ich weiß nicht, welche Antwort und Lösung hättest du denn gern ?
Mir fällt da keine Vernünftige ein...

Mir schon: Ein Kuschelstofftier besorgen und die Kaninchen in eine artgerechte Haltung abgeben!

JayJay 06.02.2013 11:34

Zitat:

Zitat von hasis2011 (Beitrag 462305)
Mir schon: Ein Kuschelstofftier besorgen und die Kaninchen in eine artgerechte Haltung abgeben!

Na sie ist ja jetzt bereit etwas zu ändern und denkt darüber nach, das sollte man doch wertschätzen ;)
Manchmal geht das halt nicht von heute auf morgen und ich kann halt schon verstehen, dass man erstmal etwas ungehalten reagiert, wenn man so bestürmt wird :) Wir sollten zum Wohl der Tiere vielleicht doch etwas versöhnlicher reagieren ... wenigstens ein klitzekleines bißchen, oder ? :o

Tierarztgeplagt 06.02.2013 11:41

Wo in diesem Thread ist hier irgendwer bestürmt worden?

JayJay 06.02.2013 11:58

Zitat:

Zitat von Tierarztgeplagt (Beitrag 462316)
Wo in diesem Thread ist hier irgendwer bestürmt worden?

Das ist teilweise nur persönliches Empfinden, wie an den Antworten zu erkennen ist, war das hier anscheinend der Fall.
Ich versuche nur zu einer Lösung zu kommen und möchte euch nur darum bitten einen versöhnlicheren Weg zu nutzen.

Ich habe persönlich überhaupt kein Problem mit direkten klaren Ansagen und Antworten. Man muss halt nur damit rechnen, dass es von anderen auch mal falsch verstanden werden kann und ich finde es sinnlos, damit Jemanden aus dem Forum zu vertreiben, wenn doch schon der richtige Weg eingeschlagen wurde. Ich bin selbst nicht besonders zimperlich und empfindlich, das wisst ihr ja :D

Sabrina.M 06.02.2013 12:54

Oh mein Gott komm mir schon fast vor als hätte ich ein Mord begangen und werde nun gegnadet!!!!
Ich werde es einfach mal beobachten die nächsten tage wie sie sich verhält wenn ich das mit tür auf und kleines licht mache bevor ich fütter.
Hat sich ja gleich nach den gurren streicheln lassen und möhre aus der Hand gefressen denke das es mein Grund problem näher kommt!
Ich hab überall Fliesen ,hab nu gelesen das ich da pvc boden drüberlegen soll aber ist das nicht auch etwas glatt? Fliesen finden meine beiden total doof weil sie dann rutschen.


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