Das finde ich ja interessant, ich habe bei meinen Kaninchen genau das Gegenteil festgestellt.
Im Winter, wenn ich sie überwiegend trocken ernähre mit viel Heu, Strukturfutter, Ästen und nur wenig Gemüse sind die Köttel etwas größer und heller (sehen aber trotzdem noch nicht aus wie die riesigen, hellen, faserigen Heuköttel) als im Sommer, wenn sie sehr viel Wiese bekommen. Da sind die Köttel kleiner und dunkler, also schöne Kräuterköttel. http://www.cosgan.de/images/smilie/konfus/a015.gif

Ja, bei mir ist das auch so. Im Moment sind die Köttel durch die trockenere Ernährung oft größer und heller.

So, mal n kleiner zwischenbericht. Ich stopf Jack seit gestern mit sonnenblumenkernen und mandeln voll. Scheint prima zu wirken, er kötelt wieder relativ gut. Also ich hoffe es mal. Sind zwar noch klein, aber mehr als vorher.

Hab jetzt auch endgültig die ungesundes leckerli verbannt, und durch sonnenblumenkerne und mandeln ersetzt.
Hoffe, das hilft ihm auch noch.

Er bekommt ungefähr 5 bis 6 mandeln, und ne knappe hand voll sonnenblumenkerne, Is das zu viel?

Ich persönlich finde es deutlich zu viel. Weiß allerdings auch nicht, in welchen Mengen man die Kerne füttern muss, damit es wirkt.

Auf Dauer würde ich auf jeden Fall von solchen Mengen abraten, ich habe in der letzten Zeit auch relativ viele Saaten gefüttert (aber keine ganze Handvoll pro Tier), weil es draußen so kalt war. Die Folge waren bei einem Kaninchen direkt Zahnspitzen... Der Schuss kann also ziemlich nach hinten losgehen.

Vermutlich fütterst du viel Saaten. Wenn die Kaninchen hingegen fast nur Heu und Trockenkräuter fressen und wenig Saaten, dann werden sie klein.

Ich füttere keine Saaten.
Meine Kaninchen werden momentan überwiegend trocken ernährt und diese Ernährung besteht aus viel Heu mit etlichen Kräutern, Nösenberger Strukturmüsli (beides ad libitum), je Kaninchen 1-2 Karotten und 1/4 Apfel. Zusätzlich haben sie verschiedene Äste im Gehege liegen, die aber gar nicht beachtet werden. Immer wenn möglich gibt es zusätzlich frisches Grün, da meine Kaninchen außer Apfel und Karotten so gut wie jedes Blattgemüse verschmähen. Außer Grünkohl, aber den bekommen ich leider seit Weihnachten nicht mehr.

:eek: Das ist viel zuviel, der geht dir auf wie ein Hefekloss! Mandeln und Sonnenblumenkerne enthalten sehr viel Fett, auf Dauer ist das nicht gesund, ein paar Kerne reichen, vor Allem weil er eh schon zu dick ist.

Ich würde viel mehr Kräuter und Blättriges füttern, dann "räumts" ihn auch durch und es ist gesünder, viel Bewegung dazu das die Verdauung in Schwung bleibt, fertig.;)

Mit den Kötteln ist es bei meinen Nins auch so, im Winter mit mehr Trockenzeugs sind die Köttel grösser als im Sommer, wenns nur Wiese gibt.;)

Er bekommt zu 90% nur blättrges. Wirsing, grünkohl, endivien. Is Standard. Der Rest wird sowieso entweder verschmäht, oder nur dran geknabbert.

Dann reduziere ich die kerne gleich wieder. Habs nur gut mit ihm gemeint :(

Im Nösenberger ist doch massig Getreide/Saaten drinnen. Noch dazu extrem konzentriert und einseitig.

Ach so, ich dachte du meintest so Wellensittichfutter, das verstehe ich immer unter Saaten.:o

Dann füttere ich wohl in diesem Sinn "Saaten".
Wobei das Nösenberger für mich ein "gut zusammengestelltes" Kaninchenfutter ist, was m.E. selbstzusammengebasteltes Wellensittichfutter und Co nicht unbedingt ist.

Hab jetzt nicht alles mitbekommen, aber wenn er eh zu dick ist, dann fang an, die Kräuterstengel im Gehege zu verteilen, dass er sie sich zusammen suchen muss.

Nösenberger ist halt recht einseitig, nur die günstigsten Saaten und nur die billigsten und recht wenig Kräuter.
Meine Kaninchen bekommen 10 versch. Saaten (und bedarfsgerecht dosiert) und immer 10-50 versch. Trockenkräuter.
Im Nösenberger sind enthalten:
2 getrocknete Kräutersorten (Luzerne & Petersilie)
4 Saaten (Dinkel, Gerste, Mais, Leinsamen)
1 Gemüsesorte (Karotte)

50% des Futters besteht aus Luzerne und Dinkel (Billig-Zutaten, Luzerne kostet unter 1€ je Kilo).

Zusammensetzung:
25,00 % Luzerne entblättert,
20,00 % Dinkel im Spelz
17,00 % Johannisbrot
15,00 % Gerstenflocken
10,00 % Maisflocken
6,00 % Möhrenchips
2,00 % Petersilie, getrocknet
2,00 % Leinflocken, kalt gepresst
1,00 % Leinöl, kalt gepresst
1,00 % Melasse
0,30 % Calciumcarbonat
0,30 % Monocalciumphosphat
0,10 % Natriumchlorid

Trockene Ernährung ist übrigens auch immer extrem konzentrierte Ernährung, also geringer Wassergehalt. Dadurch wird weniger gefressen um satt zu werden = mangelhafter Zahnabrieb.

Getreide, in dieser Form wie im Nösenberger enthalten, darf nur einen kleinen Anteil der Nahrung ausmachen. Wenn sie sich daran satt fressen (in der Natur finden sie kein so extrem konzentriertes Futter ohne Spelz in dieser Menge) sind sie sehr schnell satt, d.h. sie nutzen die Zähne nicht ausreichend ab.
Kaninchen fressen im Winter Pflanzenreste, Früchte, Rinden... und kein Getreide ohne Spelz in dieser Menge. Höchstens Reste vom Herbst gelegentlich als Ergänzung und auch mit Spelz. Getreide ohne Spelz und Flocken sind Getreide in verarbeiteter Form, das darf man nur mit Bedacht einsetzen.

Ich möchte zu bedenken geben, dass "billig" nicht gleichzusetzen ist mit "schädlich", "schlecht" oder "wertlos". Luzerne isst der Mensch halt selten, deshalb kostet es auch nichts, im Gegensatz etwa zur Petersilie. Das heisst aber nicht, dass Petersilie so viel wertvoller wäre. Das ist bei Gras und Wiese auch so.
Und wenn schon naturnahe Ernährung, dann kannst Du sofort hingehen und die Ration kürzen, denn in diesem Viertel des Jahres findet kein Wildkaninchen 10 verschiedene Saaten oder 10-15 verschiedene Kräuter.

Nein, billig ist nicht gleichzusetzen mit ungesund, aber trotzdem ist auffällig, dass hier nicht nach dem Wert der Bestandteile sondern sehr stark nach dem Preis der Bestandteile gewählt wird. ;)

Wenn man Freilaufkaninchen hat wird einem klar, wie viele versch. Pflanzen auch im Winter noch gefressen werden. Dadurch wurde mir damals auch bewusst,dass Kaninchen im Winter entgegen der weitläufigen Meinung extrem vielfältig fressen. Trotzdem ist die Winterernährung etwas energiearm und es ist recht viel Kraftaufwand erforderlich um wenig Futter zu erzielen. In der Natur hat dies einen Sinn, da so der Bestand drastisch reduziert wird. In der Haustierhaltung möchte ich im Winter nicht meinen Bestand reduzieren, daher füttere ich sogar noch energiereicher als in der Natur (und in gleicher Vielfalt). ;)

@saloiv

Ich weiß was alles im Nösenberger drin ist. Da ich aber Wert auf zugesetzte Vitamine und Mineralstoffe lege, kann ich mit einer selbstzusammengestellten Mischung nichts anfangen, da ich selbst keine Vitamine und Minerstoffe hinzufügen kann. ;)

Wie sich Wildkaninchen ernähren, weiß ich auch, da ich das aber im Winter nicht bieten kann, muss ich die Kaninchen "anders" ernähren und dazu gehört für mich kein Wellesittichfutter und kein (Blatt)gemüse"haufen".
Ich denke, das hast du mittlerweile anhand mancher Beiträge von mir schon herausgefunden, dass ich von "deiner" Fütterung nicht überzeugt bin.

Gemüse füttere ich persönlich rein als Abwechslung/Leckerlie und als Flüssigkeitsquelle, nicht wegen Vitaminen oder Sonstwas. Dafür habe ich das "Fertigfutter".
Da meine Kaninchen (bis auf das EC-Kaninchen) alle gesund alt wurden ohne jemals eine Aufgasung, Haarballen, Verstopfung, oder Zahnspitzen gehabt zu haben, bin ich mit meiner Winterfütterung zufrieden und werde daran auch nichts ändern.
Den ganzen Sommer über gibt es Gras/Wiesenkräuter in sehr großer Menge, sodass ich mir m.E. wegen der paar Wintermonate in der meine Kaninchen so gefüttert werden, keine Gedanken machen muss.

Wenn sie keine gesundheitlichen Probleme haben, ist das ja ok. Viele Kaninchen bekommen mit der Zeit Zahnspitzen, Harnsteine etc.

Vitamine kannst du durchaus hinzugeben, dafür gibt es Nahrungsergänzungsmittel, die du einem selbst gemischten Futter hinzufügen könntest.

Das was du fütterst ist (mit deiner Formulierung ausgedrückt) in Haufen Getreide mit Luzerne, Karotte, Petersilie und Leinflocken. Also nicht gerade vielfältig.
Ich finde es halt schade, wenn man den Tieren die Vielfalt an sekundären Pflanzenstoffen usw. vorenthält, die sie brauchen und lieben. Zugesetzte Vitamine sind immer nur die Vitamine, von denen man beim jetzigen Forschungsstand weiß und in welcher Menge man vermutet, dass sie diese benötigen. Wenn die Kaninchen frei selektieren können, was sie brauchen, nehmen sie bedarfsgerecht die Menge auf, die sie wirklich benötigen.
Man ist sich noch nicht mal einig, welche Vitamine beim Menschen in welcher Menge essenziell sind, vom Kaninchen ganz zu schweigen. Es werden auch immer wieder neue wichtige Stoffe entdeckt werden, von denen man heute noch gar nicht weiß. Diese fehlen u. Umständen deinen Kaninchen wenn du nur auf die künstlichen Vitamine setzt und ansonsten recht einseitig fütterst. Wobei deine Kaninchen ja noch im Garten Zeug fressen (was nicht alle Kaninchen im Forum können) und dadurch ggf. evtl. die Möglichkeit haben, manche zusätzliche Stoffe aufzunehmen.

Meine Winter-Ernährung habe ich übrigens entwickelt indem ich über Jahre analysiert habe, was meine Kaninchen im Garten zusätzlich zum angebotenen Futter gefressen habe und dies im Futterangebot ergänzt habe. Die Kaninchen haben durchaus unter zick Pflanzen ganz gezielt gewählt und jedes Kaninchen hat auch anders gefressen, d.h. was das eine dann fraß, wurde im Angebot ergänzt aber ggf. nur von 2-3 Kaninchen gefressen während die anderen andere Bestandteile selektierten.

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Früchte im Winter (Schlehen, Zwetschgen...)

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http://img819.imageshack.us/img819/4165/winteryj.jpg

Sunny frisst Zwetschgen, die unter der Schneedecke konserviert wurden.
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Mirabellenkerne sind der Rest von der Mahlzeit... bzw. den Mahlzeiten.

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Wühlstelle zur gezielten Obstaufnahme
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Grün
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Erneut: Selbst wenn jemand das Teure wählt, hat er damit nicht das Gute. Ich kann nicht für Benny sprechen, bin aber gerade bei Ihr bereit, meine Erstgeborene darauf zu verwetten, dass sie einen sehr vernünftigen Kompromiss aus Preis und Wert füttert. Im Gegensatz zu den "Meiner frisst nur Salatherzen", die einen unvernünftigen Mix aus Wert und Preis verfüttern.

Die Vielseitigkeit der Pflanzen sehe ich im Winter nicht; erstens nicht, wenn ich durch den Wald gehe, und zweitens nicht, weil erst vor zwei Wochen die Rehe meinen Gemüsegarten geplündert haben. Das würden sie nicht tun, wenn die Vielfalt so gross wäre. Rehe und Kaninchen liegen nicht weit auseinander und sind beinahe Futterkonkurrenz.

Das sehe ich auch so. Ich finde das aber nur bei der natürlichen Nahrung sinnvoll, egal ob frisch (Wiese) oder getrocknet (Heu, Strukturfutter), nicht aber bei unnatürlicher Nahrung (Gemüse).

Ich finde es ja toll, dass deine Kaninchen mit dieser Ernährung gut zurecht kommen.
Für mich persönlich wäre es trotzdem nichts, da ich nicht einsehe, warum ich den Kaninchen in Hülle und Fülle unnatürliche Nahrung zur Verfügung stellen soll, die sie nur aus lauter Verzweiflung in größerer Menge fressen würden, wenn ich ihnen das Heu und das Sturkturfutter wegnehme.

Da kommen wir beide auf keinen grünen Zweig. ;)