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Bella_Schnuffi 27.12.2012 23:22

Hallo Forer,
hab mir grad das ganze mal durchgelesen und bin echt geschockt o_O
Die armen Kaninchen! :(
Guut, am Anfang, vor einigen Jahren, hab ichs auch so gemacht, aber ich habe mich schon seeehr lang geändert. Meine Nins haben jetzt ganzjährig und auch Nachts ca. 5 qm2 und sie sind zu zweit!
Ich finde es einfach nur übel, dass man sich einfach mal so nen Hasen anschafft und sich keinerlei Gedanken darüber macht, welche Bedürfnisse das Tier eig. hat!
Hoffe, sie meldet sich bald mal wieder! Möchte gern mal ein Bild von dem Gehege sehen, dass sie sich angeblich gebaut hat :)

LG Bella_Schnuffi

Benny 28.12.2012 10:13

Zitat:

Zitat von Moehre222 (Beitrag 444798)
oh je wiso ärger ? sollte man also öfter den kot auf kokzidien untersuchen lassen?

Es ist halt so, dass die allermeisten Kaninchen Kokzidien und Hefen in geringer Menge in sich haben. Wenn man dann ständig, ohne Grund eine Kotprobe untersuchen lässt, wird natürlich auch meistens was gefunden. Da gibt es dann "fanatische" Tierärzte oder auch Kaninchenbesitzer, die das dann immer sofort alles behandeln, obwohl es gar nicht nötig wäre. Und dann wird sich gewundert, warum das Kaninchen plötzlich nicht mehr fressen mag oder Durchfall bekommt oder Sonstiges, was oftmals eine Reaktion auf die Medikamente sein kann. "Gesund" ist das für die Kaninchen sicherlich nicht, wenn sie viel zu oft mit Medikamenten vollgestopft werden, wenn es gar nicht unbedingt nötig ist.

Lupine 28.12.2012 11:14

Zitat:

Zitat von Moehre222 (Beitrag 444798)
oh je wiso ärger ? sollte man also öfter den kot auf kokzidien untersuchen lassen?

Ja, man sollte!!!

Auch wenn Benny da anderer Meinung ist, und der eine oder andere ebenfalls sich lieber die 10 oder 15 Euro spart, die eine solche Untersuchung kostet.

Das Problem an der Sache: Kokzidien können von einem gesunden Kaninchen tatsächlich in gewisser Menge in Schach gehalten werden. Aber was, wenn dann plötzlich ein weiterer Auslöser dazu kommt? Ich hatte so einen Fall, bei meiner Wuschel war sehr plötzlich der Befall aus dem Ruder gelaufen! Wahrscheinlich waren es die ersten Anzeichen ihrer Tumorerkrankung, die das Immunsystem so geschwächt haben. Es kann aber auch alles mögliche andere sein, und die Folgen können wirklich übel sein.

Ist ein Kaninchen nun schon einmal geschwächt, setzt ihm ein massiver Kokzidienbefall erst recht zu! Man sollte deshalb schon regelmäßig darauf achten seinen Bestand kokzidienfrei zu halten, alles andere ist russisches Roulette.

Dazu gehört die regelmäßige Kotprobe genauso wie eine artgerechte Fütterung - Halter wie Benny machen also nur die halbe Arbeit. Die Fütterung ist gut, aber die Kontrolle fehlt. Erst beides zusammen hilft, Zwischenfälle zu vermeiden.

Übrigens wirken Impfungen weit weniger gut, wenn ein Kaninchen Kokzidien, Hefen oder Würmer hat. Das Immunsystem kann sich nicht um den Impferreger kümmern, es hat zu viel anderes zu tun. Außerdem erhöht sich die Gefahr für Impfzwischenfälle. Nun gehen einige Halter hin und sagen: ich impfe wegen der Gefahr der Zwischenfälle gar nicht, das ist mir zu gefährlich. Aber ob das wirklich sinnvoll ist? Wäre es nicht besser, die Kaninchen so durchzuchecken dass man die Impfung risikoarm durchführen kann?

Abwaschen des Grünzeugs ist aber trotz allem eher nicht notwendig, außer man hat ein Kaninchen mit bekannt geschwächtem Immunsystem in der Gruppe. Valentina hat es schon deutlich geschrieben, die Keime sind ohnehin überall - auch Kokzidien! Die Biester sind enorm widerstandsfähig, sie überleben bis zu einem halben Jahr auch ohne Wirt. Übertragen werden können sie durch Vögel, Mäuse etc. und haften auch an der Kleidung des Halters. Und ich glaube kaum, dass jemand seine Kleidung desinfiziert bevor er zu den Nins geht? ;)

Lupine 28.12.2012 11:25

Zitat:

Zitat von Benny (Beitrag 444848)
Es ist halt so, dass die allermeisten Kaninchen Kokzidien und Hefen in geringer Menge in sich haben. Wenn man dann ständig, ohne Grund eine Kotprobe untersuchen lässt, wird natürlich auch meistens was gefunden. Da gibt es dann "fanatische" Tierärzte oder auch Kaninchenbesitzer, die das dann immer sofort alles behandeln, obwohl es gar nicht nötig wäre. Und dann wird sich gewundert, warum das Kaninchen plötzlich nicht mehr fressen mag oder Durchfall bekommt oder Sonstiges, was oftmals eine Reaktion auf die Medikamente sein kann. "Gesund" ist das für die Kaninchen sicherlich nicht, wenn sie viel zu oft mit Medikamenten vollgestopft werden, wenn es gar nicht unbedingt nötig ist.

Warum waren die Kotproben meiner Bande trotz regelmäßiger Untersuchungen und trotz Außenhaltung dann in fast allen Fällen sauber? Da kann was nicht stimmen, Benny!

Wird eine einzelne Oozyste gefunden, wird sicher kein TA behandeln, und auch kein "fanatischer" Kaninchenbesitzer. Aber man wird sicher die Kontrollabstände verringern um zu sehen wie sich die Sache entwickelt!

Natürlich haben Medikamente Nebenwirkungen - und niemand wird sich "wundern" wenn ein Kaninchen empfindlich darauf reagiert! Genauso wie niemand, der eine Nutzen-Risikoabwägung durchführt, eine einzelne Oozyste mit Baycox ertränken wird...

Benny 28.12.2012 11:50

Zitat:

Zitat von Lupine (Beitrag 444871)
Warum waren die Kotproben meiner Bande trotz regelmäßiger Untersuchungen und trotz Außenhaltung dann in fast allen Fällen sauber? Da kann was nicht stimmen, Benny!

Ich hatte geschrieben: "die allermeisten Kaninchen"
Ich hatte nicht geschrieben: "alle Kaninchen".
Das passt ja dann eh zu deinem "fast".;)

Lupine 28.12.2012 11:52

Die zwei Fälle, wo die Kotproben NICHT sauber waren, waren übrigens mit Symptomen verbunden... :cool:

Benny, ich bleibe dabei: Kotproben sind sinnvoll und notwendig. Wer sich das Geld lieber spart, der hat bei mir keinen guten Stand - und wenn er noch so sehr nach Ausreden sucht. Die Untersuchung bedeutet absolut NULL Stress für die Tiere, kostet wenig und man hat einen Überblick über den aktuellen Parasitenstand. Es gibt absolut KEINE Argumente die dagegen sprechen.

Benny 28.12.2012 12:12

Mir geht`s da nicht um`s Geld, denn eine KP kostet bei uns nur 5€, ich sehe darin nur keinen Sinn, wenn es keinerlei Anlaß dafür gibt. ;)

Aber das kann ja jeder machen, wie er will.

Lupine 28.12.2012 12:18

Dann hoffe ich für deine Nins, dass du nicht irgendwann doch feststellen musst dass es sinnvoll gewesen wäre... warum es sinnvoll ist, habe ich geschrieben: selbst wenn man geringgradige Befälle nicht behandelt, wird man doch die Kontrollabstände verkürzen um eine engmaschigere Überwachung zu haben und eingreifen zu können, wenn sich der Befall verstärkt. Denn es ist durchaus sinnvoll, bereits zu behandeln bevor ein Kaninchen wässrige Durchfälle hat, und von jetzt auf gleich eine Aufgasung bekommt...

Nur 5 Euro für die Kotprobe (ich habe hier zwischen 8 und 10 Euro bezahlt) - ich kann es echt nicht verstehen dass du für dieses bisschen Geld das Risiko eingehst *ratlosbin*

Keks3006 28.12.2012 12:37

Es hat halt jeder eine andere Auffassung davon, was nötig ist und was nicht ;)

Ich gebe jetzt jedes Jahr vor der Impfung eine Kotprobe ab, weil eins meiner Kaninchen letztes Mal eine Impf-Myxo hatte und ich zumindest ausschließen möchte, dass das Immunsystem gerade schon mit Parasiten kämpft. Gefunden wurde bisher nichts, nur bei meinem Neuzugang jetzt Hefen.

Ich glaube, wenn ich nicht impfen lassen würde, würde ich auch bei symptomfreien Kaninchen (ausgenommen Jungtiere und Neuzugänge) nicht unbedingt jährlich eine Probe abgeben.

Benny 28.12.2012 12:37

@Lupine
Da müsste man ja alle 3-4 Wochen eine KP untersuchen lassen, denn 3-4x im Jahr bringt dann auch nichts. Wenn eine KP negativ ist, kann sie nach 2 Wochen bereits positiv sein, da hilft es nichts, wenn ich erst 3 Monate später eine Kontrolle mache. ;)

Kristin 28.12.2012 14:08

@Kaichen: wie sieht es denn jetzt bei dir aus? Hast du jetzt 2 Weiber? Und wie groß ist das Gehege?
Die Kosten die du für die Kastration gespart hast, kannst du wenn es dumm läuft beim Tierarzt für die Behandlung von Bisswunden dann ausgeben (wird wahrscheinlich auch teuerer als eine Kastra). Wenn das Gehege zu zu klein ist, gebe ich dir sogar die Garantie dafür, dass du nichts einsparst. Ich spreche da aus Erfahrung... :rolleyes:

Soody 28.12.2012 14:19

Kaichen macht mich echt wütend... ist das alles ein Spiel für dich?

BlackJack 28.12.2012 14:42

Huhu :)

Ich hab das ganze still mitgelesen.. Es ist ein typischer Anfängerfehler, den Kaichen da macht.
Ich hatte mein Nin anfangs auch allein gehalten - er hatte zwar ein großes Gehege (10 m²) allerdings weder gesichert (war tag und nacht mit einem normalen Gitterfreilauf begrenzt), noch hatte er einen Partner und wir fütterten ihm TroFu.

Damals hab ich einfach alles falsch gemacht, aber als ich hier war alles verbessert.
Nun, das ist es was Kaichen einfach nicht tut!

Warum meldest du dich hier an und berichtest uns von deinem Baumarktninchen, wenn du nichts tust? Alle Beiträge und unsere Hilfe ignorierst du, tust trotzdem was du willst.

Das bringt es doch nicht, ich frage mich einfach ob das nur ein Langeweile-Beitrag ist, wenn du uns hier von deinem Mädel erzählst aber nichts tun willst...

Also, bau ein großes sicheres Gehege, füttere artgerecht und bring die kleine endlich mal zum Tierarzt, sie kann alles mögliche haben! Haben die anderen ja schon erwähnt.

Und hole dir nie wieder ein Obi-Kaninchen oder allgemein aus einer Tierhandlung - ich denke mal, das zweite Weibchen kommt wieder aus einem Baumarkt.

SuperLena 29.12.2012 20:07

jez mal net böse werden... aber seit wann kann man im OBI Tiere kaufen O_o das ist mir neu!!!

Valentina 29.12.2012 22:15

Ja vereinzelt kann man Tiere auch im Baumarkt kaufen :(

Lupine 30.12.2012 00:15

Zitat:

Zitat von SuperLena (Beitrag 445660)
jez mal net böse werden... aber seit wann kann man im OBI Tiere kaufen O_o das ist mir neu!!!

So schlimm das ist - bis vor kurzem ging das hier tatsächlich :(:(:( Auch ein Gartenfachmarkt namens Dehner hier in einer der Nachbarstädte hat solch eine Zoo-Abteilung und verkauft Kleintiere und Vögel. Das Personal ist meist absolut mies geschult (wenn überhaupt) und niemand macht sich wirklich Gedanken darum, ob es dem Tier beim neuen Halter auch gut geht.

Leider ist das immer noch keine wirkliche Seltenheit geworden, ich wünschte da würde endlich ein Riegel vorgeschoben.

Selkie 30.12.2012 00:38

Zitat:

Zitat von Valentina (Beitrag 445703)
Ja vereinzelt kann man Tiere auch im Baumarkt kaufen :(

Ich meine mal gelesen zu haben, das das verboten werden sollte. ist wohl nichts draus geworden.

meerhasen 30.12.2012 00:55

Das das ein "Troll-Beitrag" ist, war mir schon beim 1. Lesen klar.
Aber der "Ton" und die Art sind gut gewählt; so viele User sind eingestiegen !!!

Armes Seelchen, bleibt mir da nur zu schreiben.

Blue2011 30.12.2012 11:39

Selkie: nach dem das geändert wurden sind bei uns wirklich in den Obi Märkten die Tiere verschwunden. Nur noch aquaristik ist dort.
Gott sei dank.
Wobei die Fische einem dort auch nur leid tun wie die Armen Wesen dort aussehen...

Liebe Grüße Blue

Ps. Vllt sind einfach in sehr großen Obi Märkten noch d Verkauf von Kleintieren Standard.

Lg

Ninchen 123 30.12.2012 12:23

Wo ich angefangen habe Tiere zuhalten hatte ich auch nicht viel Ahnung und habe mir ein Meerschweinchen aus einem Baumarkt geholt. Die Frau die es mir einpacken wollte, zog sich Handschuhe an und man merkte das sie nur eine Leihe war.


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