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Roadrunner 26.12.2012 21:08

Vergraulen? Diese Person wollte nichts lernen, nur über Weihnachten ihr Gewissen beruhigen.

muffy^^ 21.08.2013 17:19

ach ja, habe das forum echt vergessen^^ wollte noch mals sagen...bin vot vielen monaten zum TA gegangebn:
muffy hat einen grounen Star
und Caramella hat arthrose./
und vor 3 monaten war ich wieder zum TA weil caramella kommische Bisswunden auf dem 'hintern' hatte, es stellte sich fest das Muffy sie gebissen hatte:o
seitdems leben sie in 2 großen Käfigen..und kommen tagsüber entweder auf der Terasse zs oder in der Wiese...aber wenn ich sehe dass er sie versucht zu beissen , gehen sie sofort ins Käfig:/
was komish ist...es gibt tage an denen sie sich sehr gud verstehen:D und andere nicht so dol:/
...

muffy^^ 21.08.2013 17:35

also mit der schnur um den Hals habe ich schon seit langen ausgehort, das war so eine sache, wir haben hinter unserem Garten eise sehr weite Wiese, und da darf niemand hin, und wenn sie da hin laufen findet man sie nicht mehr, den das gars ist hocht, aber seit ehh... glaube 6 monaten haben wir einen Zaun dahin gemacht, das die kaninchen nicht zrüber laufen.
und nur zur info, die schnur war äussers 'labber',..

sarahundkarlchen 21.08.2013 17:41

Muffy,

dass die Kaninchen sich beißen, ist bei einem Minikäfig ziemlich normal. Du solltest den beiden auf Dauer mindestens 4qm + Wiesenauslauf gönnen und sie nicht wieder trennen. Dann wird es bald besser.

Diese Trennerei führt auf Dauer zu mehr Stress und Streit.

LG, Sarah

muffy^^ 21.08.2013 17:47

Zitat:

Zitat von Mrs. Hämsterviel (Beitrag 443892)
ich glaub,wenn die tiere schon 13 sind,müsste sie mindestens 14 sein,einem nicht mal einjährigen kind kauft man wohl kein haustier (hoff ich).

allerdings kann ich mir auch gut vorstellen,dass wir keine rückmeldung kriegen-schließlich hat die erstellerin bereits klargestellt,dass sie sich angegriffen fühlt,bevor sie auf irgendwas anderes reagiert/unsere ratschläge befolgt hat:rolleyes:

was ich mich eher frage ist,ob dass alles nicht eher an mangelnder aufklärung (seitens der eltern) liegt-am anfang sagte muffy,sie käme nicht aus deutschland (und die form der beiträge spricht dafür).nehmen wir mal an,der käfig usw. wurde gekauft,als die familie hierher gezogen ist und sich hier kaum auskannte-da war es sicher ganz leicht für die verkäufer,teures schrottzeug zu verkaufen...
und deutschland und vor allem die schweiz,der nähere raum von hier also,gilt sowieso als tierschutzfortschrittlich (im vergleich)-anderswo ist man weniger aufgeklärt-im ernst,ich musste einer freundin von mir,die mit ihrer familie aus der türkei hergezogen ist,auch erst erklären,dass nins nicht in holzboxen wohnen wollen und auch nicht auf haarschleifen und geschaukeltwerden stehen-sie kam vom bauernhof,da saßen die schlachtkarnikel alle in boxen,ta kam nur alle jubeljahre mal-ich will hier nichts veralgemeinern,hab sowas halt nur schon erlebt.wir haben dann zusammen informiert und alles war o.k.-hätte ich sie von anfang an als tierquäler bezeichnet oder immer wieder "ogott,die armen nins" gerufen,hätte sie sich wohl nie darauf eingelassen,was ich erklären wollt -schließlich hatte sie ihre tiere trotzdem lieb,ihr war nur eben nicht klar,welche und vor allem wie viel pflege sie brauchten. ich könnt mir vorstellen,dass es hier genauso ist...


also das es jeder jetz weis:
ich bin seit ein paar monaten 14, ich bekam die Kaninchen mit 4, und sie hätten schon ein Alter, habe sie jetz ungefähr 10 jahre.
-
zur info ich lebe in Luxemburg, und ich weis nicht wie es bei euch ist mit der Tierhaltung
-
es heisst nicht wenn man Deutsch reden,... kann, das man Deutsche ist!

danke dass du mir aber geholfen hast.
und wenn es dich geruhigt...meinen kaninchen geht es prechtigs^^
-
der TA sagte man kann nix dagegen tuen, gegen Grounenstar oder Arthrose:///
...

muffy^^ 21.08.2013 18:02

Zitat:

Zitat von Lilly98 (Beitrag 444163)
also ich muss ehrlich sagen, ich finde diese haltung auch alles andere als schön, und würde mir auch wirklich wünschen, das es die kaninchen besser hätten(auslauf, ta besuch etc), aber früher war meine haltung nicht anders. ich hatte auch 4 kaninchen auf engstem raum, mit trofu vom feinsten und soweiter und dachte auch: boa, haben es meine kaninchen vielleicht gut! aber das auch nur, weil ich es anders einfach nicht besser wusste. und hätte ich nicht in diesem orum mich schlauer gemahct, hätten meine kaninchen jetzt keine 6qm mit frischfutter-fütterung etc.

ich denke das wird bei muffy nicht anders sein, sie dachte bestimmt auch, das ihre haltung ok ist und wollte einfach nur ein paar ,,harmlose'' fragen beantwortet haben. und wenn dann sowas kommt wie : du tierquälerin... etc, dann ist es für mich nicht verwunderlich, das sie sich nichtmehr meldet, denn sie denkt sich bestimmt nur: wow was haben die eigentlich alle gegen mich, was hab ich denen getan und außerdem, meine haltung ist doch garnicht so schlecht... deshlab denke ich hätte man ihr behutsamer erklären sollen, das ihre kaninchen nicht so gut gehalten werden und das sie etws daran ändern sollte, denn ich glaube wäre ich in ihrer situation mit dem ganzen fachwissen und den ganzen gefühlen die hier so manch einem in den kopf geschossen sind überflutet worden, hätte ich wahrscheinlich auch gedacht, dasss es alle hier überteriben etc... außerdem is es ja nich das erste mal das so personen die eine nicht so gute haltung haben und so dara aufmerksam gemact wurden sich danach nichtmehr hier blicken lassen haben!

ich hoffe muffy lässt sich hier nochmal blicken, oder ändert wirklich nochmal etwas an ihrer haltung.


also es ist nicht genau der Grund warum ich nicht mehr ON gekommen bin, ich habe irgentwie total diese Seite vergessen und mei PW auch.

und ja die vorwürfe~ sin wirklich hart...

aber mittlerweile gehts es meinen Kaninchen besser:))
sie leben zwar jetz in 2 getrennten Käfigen aber dass ist nicht der grund, Muffy hat Caramella gebissen:OO
nachdem sind wir zum 2 mal zum TA gegangen:/

der hatte gesagt: ich finde es sehr erstaunlich dass Kaninchen so alt werden, sogar ein Paar, mache weiter so, er hat mir nur empfohlen ein 2 Käfig zu kaufen dass sie sie nicht beißen würden.

-
noch ein grun warum ich nicht zum TA gegangen bin/könnte:
der Nächste TA ist so ungefär 40 km von uns entfernt, meine eltern fahren mich nicht dahinn... also muss ich den Bus nehmen, aber da gbt es keine Bushaltestelle...
-bis ich mal lauter wurde wurden meine Eltern klar dass ich meine Kaninchen liebe und nicht verlieren will, also sin wir dahin gefahren...
-
schön ich weis jetzt was meine Kaninchen haben?, aber wessen gurnd? der TA sagte selber: man kann nix dagengen tuen, es ist das Alter...

muffy^^ 21.08.2013 18:11

Zitat:

Zitat von sarahundkarlchen (Beitrag 549147)
Muffy,

dass die Kaninchen sich beißen, ist bei einem Minikäfig ziemlich normal. Du solltest den beiden auf Dauer mindestens 4qm + Wiesenauslauf gönnen und sie nicht wieder trennen. Dann wird es bald besser.

Diese Trennerei führt auf Dauer zu mehr Stress und Streit.

LG, Sarah


also der TA sagte ich sollte sie trennen , da die BIsswunde ausserst groß war:/
und sie sin nur wenn sie im Kfig sin auseinander, wenmn ich sie mit auf die wiese nehmen hoppeln sie zs oder aus der Terasse, oder auf der Couch
aber sind sie länger zs, dann leckt muffy Caramella, und nach par Minuten beist er sie:/

Lara004 21.08.2013 18:26

Der Tierarzt ist auch nicht Krösus und da sicher mehr als die Hälfte der Tierärzte sich nicht mit Kaninchen auskennen, sollte man hinterfragen, was einem da erzählt wird! Wenn du die etwas Mühe geben würdest und hier die FAQs lesen würdest, dann müsste die klar sein, dass wir recht dani haben, was wir hier erzählen.

muffy^^ 21.08.2013 18:54

Krösus??
abe nie gesagt dass ihr unrecht hat, aber es war ein TA der das gesagt hat, der diesen Beruf ausgeübt hat, und ihr auch nur leute, die vl ein paar Kaninchen hatten... sag jar nur!!

sarahundkarlchen 21.08.2013 19:10

Zitat:

Zitat von muffy^^ (Beitrag 549156)
also der TA sagte ich sollte sie trennen , da die BIsswunde ausserst groß war:/
und sie sin nur wenn sie im Kfig sin auseinander, wenmn ich sie mit auf die wiese nehmen hoppeln sie zs oder aus der Terasse, oder auf der Couch
aber sind sie länger zs, dann leckt muffy Caramella, und nach par Minuten beist er sie:/

Wenn die Bisswunde sehr schlimm war, dann würde ich so lange warten, bis es verheilt und anschließend beide Kaninchen wieder zusammenführen.

Vielleicht kannst du auf Dauer die beiden Käfige verbinden und drumherum Gitterelemente stellen?
Solche z.b.: http://www.amazon.de/Kerbl-Freigehege-verzinkt-Gitter-Netz/dp/B0030NLMME/ref=sr_1_1?s=pet-supplies&ie=UTF8&qid=1377104896&sr=1-1

Die eignen sich auch für drinnen. Die sind günstiger als Ställe oder Käfige, machen aber sehr viel mehr Sinn :) Und auf ihre alten Tage könnten sie dann gemeinsam leben.

Was ist denn deine Muttersprache?

Lara004 21.08.2013 19:24

Zitat:

Zitat von muffy^^ (Beitrag 549165)
Krösus??
abe nie gesagt dass ihr unrecht hat, aber es war ein TA der das gesagt hat, der diesen Beruf ausgeübt hat, und ihr auch nur leute, die vl ein paar Kaninchen hatten... sag jar nur!!

Komisch, dass ich genau diese trotzige Antwort erwartet habe.

Ein Tierarzt lernt in seinem Studium NICHT RICHTIG, wie man mit Kaninchen umgeht. Dafür müsste er zusätzlich Kurse besuchen, damit er ALLES über Kaninchen weiß. Und das tun nur die wenigsten, da die meisten mehr um Hunde und Katzen machen.
Hier in dem Forum sind Leute, die über mehrere Jahrzehnte Kaninchen halten und Tag täglich damit zu tun haben, die haben viel viel mehr Erfahrung, als ein Tierarzt, der da früher mal im Studium eine Stunde lang etwas dazu angehört hat.

Aber mehr als das habe ich auch von dir nicht erwartet. So ein naives Kind habe ich selten erlebt. Und das hat mit dem Alter absolut nichts zu tun! Es gibt hier durchaus gleichalte Kinder, die deutlich Fitter im Kopf sind und auch wirklich das beste für ihre Tiere wollen.

muffy^^ 21.08.2013 19:43

Zitat:

Zitat von Lara004 (Beitrag 549176)
Komisch, dass ich genau diese trotzige Antwort erwartet habe.

Ein Tierarzt lernt in seinem Studium NICHT RICHTIG, wie man mit Kaninchen umgeht. Dafür müsste er zusätzlich Kurse besuchen, damit er ALLES über Kaninchen weiß. Und das tun nur die wenigsten, da die meisten mehr um Hunde und Katzen machen.
Hier in dem Forum sind Leute, die über mehrere Jahrzehnte Kaninchen halten und Tag täglich damit zu tun haben, die haben viel viel mehr Erfahrung, als ein Tierarzt, der da früher mal im Studium eine Stunde lang etwas dazu angehört hat.

Aber mehr als das habe ich auch von dir nicht erwartet. So ein naives Kind habe ich selten erlebt. Und das hat mit dem Alter absolut nichts zu tun! Es gibt hier durchaus gleichalte Kinder, die deutlich Fitter im Kopf sind und auch wirklich das beste für ihre Tiere wollen.


nur zur info: kaninchen/hund/katzen TA!
und ehh...ich frage mich was du dann noch hier machst... nur um mich zu beleidigen?? also es ist ein forum und nicht so ein scheiss wo man beschimpft, beleidigt,... wird!
das kanns du auch woanders.
-....

muffy^^ 21.08.2013 19:45

Zitat:

Zitat von sarahundkarlchen (Beitrag 549170)
Wenn die Bisswunde sehr schlimm war, dann würde ich so lange warten, bis es verheilt und anschließend beide Kaninchen wieder zusammenführen.

Vielleicht kannst du auf Dauer die beiden Käfige verbinden und drumherum Gitterelemente stellen?
Solche z.b.: http://www.amazon.de/Kerbl-Freigehege-verzinkt-Gitter-Netz/dp/B0030NLMME/ref=sr_1_1?s=pet-supplies&ie=UTF8&qid=1377104896&sr=1-1

Die eignen sich auch für drinnen. Die sind günstiger als Ställe oder Käfige, machen aber sehr viel mehr Sinn :) Und auf ihre alten Tage könnten sie dann gemeinsam leben.

Was ist denn deine Muttersprache?


also ich hatte sie nach dem TA besuch zs gelassen, bis wir das neue Käfig hatten, aber er ist ihr immer in die Bisswunde gegangen, und da war noch so ein 'spay' dass glaube ich nicht gerade gesund ist, und er hat immer drin geleckt oder die Wunder weiter auf gemacht..:/ und dann haben wir sie in 2 übereinander liegenden käfigen gestellt.

er geht heute noch an ihren HHintern, lecjt solange aus der selben Stele bis das Fell 'weg' ist, und beißt wieder dran://

muffy^^ 21.08.2013 19:47

Zitat:

Zitat von sarahundkarlchen (Beitrag 549170)
Wenn die Bisswunde sehr schlimm war, dann würde ich so lange warten, bis es verheilt und anschließend beide Kaninchen wieder zusammenführen.

Vielleicht kannst du auf Dauer die beiden Käfige verbinden und drumherum Gitterelemente stellen?
Solche z.b.: http://www.amazon.de/Kerbl-Freigehege-verzinkt-Gitter-Netz/dp/B0030NLMME/ref=sr_1_1?s=pet-supplies&ie=UTF8&qid=1377104896&sr=1-1

Die eignen sich auch für drinnen. Die sind günstiger als Ställe oder Käfige, machen aber sehr viel mehr Sinn :) Und auf ihre alten Tage könnten sie dann gemeinsam leben.

Was ist denn deine Muttersprache?


ach ja: muttersprache: Luxemburgisch~

und die Idee ist gudd, aber geht nicht, und wenn auch, die Caramella kann nicht gudd hoppeln, wegen der Arthrose..:/ jede Bewegung,... stuht ihr weeh, und legt sich wieder hin:/

Lupine 21.08.2013 19:48

Zitat:

Zitat von muffy^^ (Beitrag 549184)
...
er geht heute noch an ihren HHintern, lecjt solange aus der selben Stele bis das Fell 'weg' ist, und beißt wieder dran://

Hat der Tierarzt dich nicht darüber aufgeklärt, dass solch ein Verhalten eine Verhaltensstörung sein kann wegen Platzmangels?

Hat er nur die Häsin untersucht, oder hat er auch den Rammler durchgecheckt? Falls ja, was wurde gemacht an Untersuchungen?

Lupine 21.08.2013 19:49

Zitat:

Zitat von muffy^^ (Beitrag 549185)
die Caramella kann nicht gudd hoppeln, wegen der Arthrose..:/ jede Bewegung,... stuht ihr weeh, und legt sich wieder hin:/

Dann muss die Medikation angepasst werden. Sie darf natürlich nicht leiden, was für Medikamente bekommt sie bisher? Vielleicht kann man da noch was ergänzen.

Lara004 21.08.2013 19:51

Wir versuchen hier alle dir zu helfen, oder besser gesagt, wollen wir DEINEN KANINCHEN helfen und du suchst immer wieder Ausreden, redest dir das schön, redest dich raus. Scheinbar verstehst du es ja nicht mal, wenn man es so deutlich sagt.

Und nur weil bei einem Tierarzt an der Tür steht, dass er auch Kaninchen behandelt, heißt das noch lange nicht, dass auch das nötige Fachwissen da ist!
Ein Tierarzt, der Kaninchen in Käfige stecken lässt, und dann auch noch alleine, hat einfach keinen plan von nichts! Kaninchen leben in der Natur in riesigen Gruppen und du denkst ernsthaft, dass sie alleine in einem Käfig glücklich sind, nur weil irgendein Idiot von Tierarzt dir das sagt.
In manchen Ländern werden Kinder auch wie Sklaven gehalten, geschlagen und verhungern gelassen. Möchtest du das auch, nur weil vielleicht ein Kinderarzt aus diesem Land das unterstützt?!?!

muffy^^ 21.08.2013 19:55

Zitat:

Zitat von Lupine (Beitrag 549186)
Hat der Tierarzt dich nicht darüber aufgeklärt, dass solch ein Verhalten eine Verhaltensstörung sein kann wegen Platzmangels?

Hat er nur die Häsin untersucht, oder hat er auch den Rammler durchgecheckt? Falls ja, was wurde gemacht an Untersuchungen?


also er hat als erster Caramella durchsucht, weil sie ja die Bisswunde hatte, er hat ihr dass fell wegrasiert, den Roff (weis nicht wie man das auf deutsch sagt) entfernt, ein Desenfizierungs~-Spray draufgesprüht und dann noch eine Spritze.
-
vorher noch gewogen,...
und er hat auch den Männlichen kurz geguckt, gemerkt dass er Grounen star hat.. gewogen...

er sagte nur es konnte sein, weil auch Caramella viellll dünner ist als er, dass er sich fülltals der Chef~ und dass das sein Territorium~ ist, und wenn sie sich nicht daran hallt, gebissen, geschupps,... wird...
den das war schon par Jahre vorher, wenn Caramella and Futter wollte, und er gefressen hatte, er sie Heruntergeschuppst hat://, seitdems war auch eine Schüssel unten.

- ja hab das schon gehört mit dem Platzmangel, aber er macht es auch auf der Wiese, terrase..:://

muffy^^ 21.08.2013 19:59

Zitat:

Zitat von Lara004 (Beitrag 549188)
Wir versuchen hier alle dir zu helfen, oder besser gesagt, wollen wir DEINEN KANINCHEN helfen und du suchst immer wieder Ausreden, redest dir das schön, redest dich raus. Scheinbar verstehst du es ja nicht mal, wenn man es so deutlich sagt.

Und nur weil bei einem Tierarzt an der Tür steht, dass er auch Kaninchen behandelt, heißt das noch lange nicht, dass auch das nötige Fachwissen da ist!
Ein Tierarzt, der Kaninchen in Käfige stecken lässt, und dann auch noch alleine, hat einfach keinen plan von nichts! Kaninchen leben in der Natur in riesigen Gruppen und du denkst ernsthaft, dass sie alleine in einem Käfig glücklich sind, nur weil irgendein Idiot von Tierarzt dir das sagt.
In manchen Ländern werden Kinder auch wie Sklaven gehalten, geschlagen und verhungern gelassen. Möchtest du das auch, nur weil vielleicht ein Kinderarzt aus diesem Land das unterstützt?!?!


also das mit der Sklaverei ist doch nicht dein ernst????

also inormalerweise leben Zwergkaninchen, nicht wie hasen,... nicht in freier natur!

ich sag nur, wenn einer ein Tierquäler ist, dann nciht ich, denn ich kennen leute die halten ihre Tiere auf kleinsten platz, oder tierzoos, da sin Kaninchen (5-7stück) auf knappe 2 Meter...

und ich rede mich nicht schon, es sind ungefähr 8 monate nach dem 1 beitrag her, und ich habe mich geandert...!!

muffy^^ 21.08.2013 20:03

Zitat:

Zitat von Lupine (Beitrag 549187)
Dann muss die Medikation angepasst werden. Sie darf natürlich nicht leiden, was für Medikamente bekommt sie bisher? Vielleicht kann man da noch was ergänzen.


ich habe den TA gefragt was man machen kann, Medikamente,...
er sagte es wurde nicht viel nutzen und es gibt nix so pressises für arthrose, er sagte nur, im käfig darf nicht zu gross sein, und mehr als 3-5 mal sollte sie in der woche mal auf die Wiese.
zuviel belastung auf dem beinen, würde ihr nur schaden, ich soll sie mehr im Käfig lassen, würde sie nur schaden:/

muffy^^ 21.08.2013 20:04

Zitat:

Zitat von muffy^^ (Beitrag 549196)
ich habe den TA gefragt was man machen kann, Medikamente,...
er sagte es wurde nicht viel nutzen und es gibt nix so pressises für arthrose, er sagte nur, im käfig darf nicht zu gross sein, und mehr als 3-5 mal sollte sie in der woche mal auf die Wiese.
zuviel belastung auf dem beinen, würde ihr nur schaden, ich soll sie mehr im Käfig lassen, würde sie nur schaden:/

da sie sehr alt ist, und vl mehr schaden kann als hilfen:/

Lara004 21.08.2013 20:06

Natürlich ist das mein ernst. Wie viele Kinder werden gezwungen für ihre Familie arbeiten, werden gegen ihren Willen mit Männern verheiratet oder müssen die Eltern pflegen?!? Das ist nichts neues! Was meinst du, wer die ganzen "billig-Klamotten" herstellt? KINDER MACHEN DAS! Und das für so wenig Geld, dass man sich kaum vorstellen kann, davon zu leben.

Wenn du sich geändert hast, dann Beweise es uns! Tu endlich etwas für seine Kaninchen, dass sie glücklich sein können. Kaufe diese Gehegegitter und lass die beiden da zusammen wohnen. Sie brauchen ihren Partner, der mit ihnen kuschelt, die Ohren sauber schleckt und zusammen zu fressen. Die letzten Jahre in dem winzigen Käfig haben ihnen schon genug zugesetzt, gönn ihnen doch einfach noch die letzen schönen Jahre zusammen mit mehr Platz! Gerade für Arthrose ist es wichtig, dass sie Platz haben, um sich zu bewegen. Durch Bewegung werden die Gelenke schmierig gemacht und sie kann sich leichter bewegen.

muffy^^ 21.08.2013 20:11

Zitat:

Zitat von Lara004 (Beitrag 549198)
Natürlich ist das mein ernst. Wie viele Kinder werden gezwungen für ihre Familie arbeiten, werden gegen ihren Willen mit Männern verheiratet oder müssen die Eltern pflegen?!? Das ist nichts neues! Was meinst du, wer die ganzen "billig-Klamotten" herstellt? KINDER MACHEN DAS! Und das für so wenig Geld, dass man sich kaum vorstellen kann, davon zu leben.

Wenn du sich geändert hast, dann Beweise es uns! Tu endlich etwas für seine Kaninchen, dass sie glücklich sein können. Kaufe diese Gehegegitter und lass die beiden da zusammen wohnen. Sie brauchen ihren Partner, der mit ihnen kuschelt, die Ohren sauber schleckt und zusammen zu fressen. Die letzten Jahre in dem winzigen Käfig haben ihnen schon genug zugesetzt, gönn ihnen doch einfach noch die letzen schönen Jahre zusammen mit mehr Platz! Gerade für Arthrose ist es wichtig, dass sie Platz haben, um sich zu bewegen. Durch Bewegung werden die Gelenke schmierig gemacht und sie kann sich leichter bewegen.


also kinderarbeit hat überhaupt nix mit kaninchen zutun???

dafür lasse ich sie auf der wiese zs hoppeln oder auf der Terasse,.
nach so einer Stunde dass geht er wieder an seinen Hinter und probiert es wieder aufzubeißen.

wie soll ich es beweisen??

ich habe gesagt bekommen, sie sollen sich nicht so viel bewegen da jede bewegung schmerzt:/
danke aber

Lupine 21.08.2013 20:11

Zitat:

Zitat von muffy^^ (Beitrag 549190)
also er hat als erster Caramella durchsucht, weil sie ja die Bisswunde hatte, er hat ihr dass fell wegrasiert, den Roff (weis nicht wie man das auf deutsch sagt) entfernt, ein Desenfizierungs~-Spray draufgesprüht und dann noch eine Spritze.
-
vorher noch gewogen,...

Mehr nicht? Wird ein Kaninchen von einem anderen verbissen, kann das ein Hinweis auf eine versteckte Erkrankung sein. Er hätte sie einmal gründlich abhören müssen, Herz und Lunge. Dann abtasten - Verdauungstrakt, die inneren Organe soweit merkbar, vor allem auch die Gebärmutter. Der werte Herr hat leider nur die halbe Arbeit gemacht...

Zitat:

und er hat auch den Männlichen kurz geguckt, gemerkt dass er Grounen star hat.. gewogen...
Hat er weiter nichts untersucht? Nicht ausgeschlossen dass er wegen Schmerzen aggressiv geworden sein könnte? Auch hier: wieder nur die halbe Arbeit gemacht, leider.

Zitat:


er sagte nur es konnte sein, weil auch Caramella viellll dünner ist als er, dass er sich fülltals der Chef~ und dass das sein Territorium~ ist, und wenn sie sich nicht daran hallt, gebissen, geschupps,... wird...
So, und da sind wir dann endgültig dort, wo man sagen muss: medizinisch hat der Tierarzt möglicherweise tatsächlich zumindest Grundkenntnisse über Kaninchen. Über das Verhalten weiß er jedoch GAR NICHTS! Normalerweise ist eine "Beziehung" zwischen Häsin und Rammler nämlich sehr stabil, sie gerät nur dann aus den Fugen wenn das bisher ranghöhere Tier erkrankt und deshalb schwach wird, oder äußere Einflüsse eine Rolle spielen - Stichwort wieder mal der Platz...

Zitat:

den das war schon par Jahre vorher, wenn Caramella and Futter wollte, und er gefressen hatte, er sie Heruntergeschuppst hat://, seitdems war auch eine Schüssel unten.
Wichtig wäre, zu ergründen warum Caramella so dünn ist! Hat er die Zähne nachgesehen? Was fütterst du?

Zitat:


- ja hab das schon gehört mit dem Platzmangel, aber er macht es auch auf der Wiese, terrase..:://
Ja natürlich - eine Verhaltensstörung legt er nicht ab sobald er den Käfig verlässt. Das dauert seine Zeit, bis das ausheilt, das ist eine richtige Erkrankung! So etwas kann schon mal 2 oder 3 Wochen dauern, bis sich richtig merkbare Erfolge einstellen und er nicht mehr beißt und leckt.

Nochmal die Frage: welche Medikamente bekommt Caramella wegen ihrer Osteoporose? Wenn sie Schmerzen hat, und der Tierarzt das NICHT behandelt, ist schon mindestens ein Grund für das Verhalten von deinem Rammler. Er spürt, dass sie schwach ist und ein schwaches Gruppenmitglied kann Fressfeinde anlocken. Therapiert man Caramellas Schmerzen richtig und nachhaltig und sorgt dafür dass beide noch einmal RICHTIG gründlich untersucht werden und haben beide endlich STÄNDIG ausreichend Platz, dann sehe ich gute Chancen dass die beiden wieder friedlich zusammenleben können.

Lara004 21.08.2013 20:28

Zitat:

Zitat von muffy^^ (Beitrag 549201)
also kinderarbeit hat überhaupt nix mit kaninchen zutun???

dafür lasse ich sie auf der wiese zs hoppeln oder auf der Terasse,.
nach so einer Stunde dass geht er wieder an seinen Hinter und probiert es wieder aufzubeißen.

wie soll ich es beweisen??

ich habe gesagt bekommen, sie sollen sich nicht so viel bewegen da jede bewegung schmerzt:/
danke aber

Das war ein Beispiel, dass nicht alle recht haben, nur weil sie etwas studiert haben! An der spitze solcher Länder sitzen häufig auch höchstgebildete Menschen und die sind für Kinderarbeit. Das findest du doch auch nicht gut und richtig und würdest selber so nicht leben wollen.
Aber du mutest deinen Kaninchen genau solch eine Qual zu durch deine Haltung!

Du sollst ein ordentliches Gehege bauen! Wenn sie genug Platz haben, können sie selber entscheiden, wie viel sie laufen wollen und wenn sie jeden Tag ein bisschen laufen, ist das besser, als ab und zu. Die brauchen ja Muskel und die haben sie nicht, wenn sie in Käfig sitzen.

muffy^^ 21.08.2013 21:37

Zitat:

Zitat von Lupine (Beitrag 549202)
Mehr nicht? Wird ein Kaninchen von einem anderen verbissen, kann das ein Hinweis auf eine versteckte Erkrankung sein. Er hätte sie einmal gründlich abhören müssen, Herz und Lunge. Dann abtasten - Verdauungstrakt, die inneren Organe soweit merkbar, vor allem auch die Gebärmutter. Der werte Herr hat leider nur die halbe Arbeit gemacht...



Hat er weiter nichts untersucht? Nicht ausgeschlossen dass er wegen Schmerzen aggressiv geworden sein könnte? Auch hier: wieder nur die halbe Arbeit gemacht, leider.



So, und da sind wir dann endgültig dort, wo man sagen muss: medizinisch hat der Tierarzt möglicherweise tatsächlich zumindest Grundkenntnisse über Kaninchen. Über das Verhalten weiß er jedoch GAR NICHTS! Normalerweise ist eine "Beziehung" zwischen Häsin und Rammler nämlich sehr stabil, sie gerät nur dann aus den Fugen wenn das bisher ranghöhere Tier erkrankt und deshalb schwach wird, oder äußere Einflüsse eine Rolle spielen - Stichwort wieder mal der Platz...



Wichtig wäre, zu ergründen warum Caramella so dünn ist! Hat er die Zähne nachgesehen? Was fütterst du?



Ja natürlich - eine Verhaltensstörung legt er nicht ab sobald er den Käfig verlässt. Das dauert seine Zeit, bis das ausheilt, das ist eine richtige Erkrankung! So etwas kann schon mal 2 oder 3 Wochen dauern, bis sich richtig merkbare Erfolge einstellen und er nicht mehr beißt und leckt.

Nochmal die Frage: welche Medikamente bekommt Caramella wegen ihrer Osteoporose? Wenn sie Schmerzen hat, und der Tierarzt das NICHT behandelt, ist schon mindestens ein Grund für das Verhalten von deinem Rammler. Er spürt, dass sie schwach ist und ein schwaches Gruppenmitglied kann Fressfeinde anlocken. Therapiert man Caramellas Schmerzen richtig und nachhaltig und sorgt dafür dass beide noch einmal RICHTIG gründlich untersucht werden und haben beide endlich STÄNDIG ausreichend Platz, dann sehe ich gute Chancen dass die beiden wieder friedlich zusammenleben können.


danke für alles

also wir wissen nicht genau ob sie ein 'Paar' sind oder geschwister:/

für mich siet es fast immmer aus, der starkere gewinnt, der starkere 'frisst' den schwacheren:/

nein er hat nix anderes untersucht

trockenfütter, heu, stroh,Gemüse,....

und sie hat keine Zahnprobleme

und sie lest sich nicht per Hand füttern:/

aber seitdems sie in dem anderen Käfig ist, ist sie ein bisschen dicker geworden, und isst mehr.

also muffy war immer schon ein bisschen aggressiv, aber ich habe ihm das abgewöhnt, und er Beisst mich nicht, krazt mich nicht,...

ich weis auch nicht, aber der TA hatte viel zu tun, und ka

muffy^^ 21.08.2013 21:40

Zitat:

Zitat von Lara004 (Beitrag 549211)
Das war ein Beispiel, dass nicht alle recht haben, nur weil sie etwas studiert haben! An der spitze solcher Länder sitzen häufig auch höchstgebildete Menschen und die sind für Kinderarbeit. Das findest du doch auch nicht gut und richtig und würdest selber so nicht leben wollen.
Aber du mutest deinen Kaninchen genau solch eine Qual zu durch deine Haltung!

Du sollst ein ordentliches Gehege bauen! Wenn sie genug Platz haben, können sie selber entscheiden, wie viel sie laufen wollen und wenn sie jeden Tag ein bisschen laufen, ist das besser, als ab und zu. Die brauchen ja Muskel und die haben sie nicht, wenn sie in Käfig sitzen.

wie gesagt meine kaninchen hocken nicht jeden tag im käfig ( nicht so wie andere--') sie sind jeden tag für paar stunden, auf der Terasse, wiese, haus,....

eine Fage hast du FB, oder Skype oder eine andere Seite, denn dann kann ich dir Fotos zeigen,....

hasis2011 21.08.2013 22:44

Zitat:

Zitat von muffy^^ (Beitrag 549195)
also inormalerweise leben Zwergkaninchen, nicht wie hasen,... nicht in freier natur!

:confused: Und zu welcher Gattung gehören dann Wildkaninchen?:rolleyes:

muffy^^ 21.08.2013 23:01

Zitat:

Zitat von hasis2011 (Beitrag 549292)
:confused: Und zu welcher Gattung gehören dann Wildkaninchen?:rolleyes:

jaa, aber... ka...
zb. eine Katze ist ja kein Tiger,..., obwohl es zu raubkatze oder Wildkatze gehört...

hasis2011 21.08.2013 23:24

Zitat:

Zitat von muffy^^ (Beitrag 549301)
jaa, aber... ka...
zb. eine Katze ist ja kein Tiger,..., obwohl es zu raubkatze oder Wildkatze gehört...

Kaninchen ist Kaninchen, egal ob groß oder klein, kurzes oder langes Fell, Hänge- oder Stehohren.;)

muffy^^ 22.08.2013 14:49

Zitat:

Zitat von hasis2011 (Beitrag 549317)
Kaninchen ist Kaninchen, egal ob groß oder klein, kurzes oder langes Fell, Hänge- oder Stehohren.;)

ok aber was bedeutet dass den?

hasis2011 22.08.2013 14:59

Zitat:

Zitat von muffy^^ (Beitrag 549483)
ok aber was bedeutet dass den?

Was meinst du?

Lupine 22.08.2013 18:23

Zitat:

Zitat von muffy^^ (Beitrag 549247)
also wir wissen nicht genau ob sie ein 'Paar' sind oder geschwister:/

Völlig egal, es geht vor allem darum wie die Geschlechter sind. So sind z. B. unkastrierte Rammler generell unverträglich untereinander, wenn nicht ein riesiges Revier zur Verfügung steht (und mit riesig ist hier eine Größenordnung von Quadratkilometern gemeint!), und auch Häsinnen untereinander sind oft sehr zickig.

Zitat:

für mich siet es fast immmer aus, der starkere gewinnt, der starkere 'frisst' den schwacheren:/
Dass überhaupt ein Grund besteht, dass der Stärkere auf den Schwächeren losgeht, ist entweder ein Zeichen für einen Haltungsfehler, oder für eine versteckte Krankheit!

Zitat:

nein er hat nix anderes untersucht
Dann marsch wieder zum Tierarzt, damit die Ärmste endlich eine Schmerzmedikation wegen der Arthrose bekommt!!! Es ist nicht zu verantworten dass sie unnötig leidet.

Zitat:

trockenfütter, heu, stroh,Gemüse,....
Was für ein Trockenfutter?

Zitat:

und sie hat keine Zahnprobleme
Ganz ehrlich - bei der von dir beschriebenen Fütterung würde ich mal fast wetten, dass sie DOCH Zahnprobleme hat! Dass sie so dünn ist, heißt dass sie langsamer fressen kann als ihr Partner. Und das weist entweder darauf hin dass sie Darmparasiten hat (abklären lassen, Sammelkotprobe von 3 Tagen!) oder dass sie Zahnprobleme hat (muss der Tierarzt abklären, indem er mit Hilfsmitteln - nämlich einem Othoskop und gegebenenfalls einem Maulspreizer - ins Maul schaut, du selbst kannst da gar nichts sehen!) oder dass die Arthrose auf die Kiefergelenke übergegriffen hat (dann wird es um so nötiger dass sie endlich geeignete Medikamente bekommt weil sie sonst irgendwann nur noch die Wahl hat - Schmerzen ... oder verhungern...

Zitat:

aber seitdems sie in dem anderen Käfig ist, ist sie ein bisschen dicker geworden, und isst mehr.
Wieder ein Hinweis darauf, dass möglicherweise ein Problem im Zahnbereich oder Kieferbereich verhindert dass sie in normaler Geschwindigkeit fressen kann!

Zitat:

also muffy war immer schon ein bisschen aggressiv, aber ich habe ihm das abgewöhnt, und er Beisst mich nicht, krazt mich nicht,...
Du hast ihm nicht die Aggression abgewöhnt, im Gegenteil. Er lässt sie nur jetzt an seiner Partnerin statt an dir aus! Statt ihn so unterzubringen wie es seinen Bedürfnissen entspricht und ihn gründlich ärztlich checken zu lassen, hast du versucht ihn zu "erziehen". Da ist es kein Wunder, wenn er sich eine andere Möglichkeit sucht, "Dampf abzulassen".

Zitat:

ich weis auch nicht, aber der TA hatte viel zu tun, und ka
Ganz ehrlich, mein Tierarzt hatte sehr oft sehr viel zu tun. Aber er war IMMER gründlich! Und wenn er mal nicht ins Maul geschaut hat bei einem Routinecheck, dann habe ich ihn dran erinnert, und er hat es gemacht. Der Tierarzt wird von euch dafür bezahlt, dass er deine Tiere durchcheckt, also soll er auch was tun für sein Geld.

Lupine 22.08.2013 18:31

Zitat:

Zitat von muffy^^ (Beitrag 549483)
ok aber was bedeutet dass den?

Das bedeutet, dass Kaninchen immer noch die Bedürfnisse von Wildkaninchen haben, ganz einfach.

Katzen sind schon seit Ewigkeiten domestiziert, und auch längst nicht so eng mit dem Tiger verwandt wie du vielleicht meinst. Ich gebe dir mal ein paar Beispiele, wie "jung" die Gattung Hauskaninchen ist:

  • Der Hund wurde vor ca. 30.000 Jahren zum Haustier.
  • Rinder und Schafe und Schweine wurden vor ca. 11.000 Jahren zu Haustieren.
  • Die Katze wurde vor ca. 9.000 Jahren zum Haustier. Sie stammt übrigens nicht vom Tiger, sondern von der Falbkatze ab.
  • Das Huhn wurde vor ca. 8.000 Jahren zum Haustier.
  • Meerschweinchen und Esel wurden vor ca. 7.000 Jahren zu Haustieren.

So, und das Kaninchen?

Es wurde vor ca. 500 Jahren zum Haustier. Richtig, nicht tausende von Jahren wie die anderen, sondern fünfhundert.

Kaninchen sind extrem nahe an ihren wilden verwandten, auch wenn sie mittlerweile anders aussehen. Um Bedürfnisse und Verhalten zu verändern, braucht es viel größere Zeitabstände als um ein bisschen die Fellfarbe und vielleicht die Größe zu verändern.

F+inchen 22.08.2013 23:52

Kurz OT: Kinderarbeit und Sklaverei hat ja nun nichts mit der Haltung von Muffy zu tun - der Vergleich hinkt!

Ansonten Muffy: hast du dich denn jemals im Internet informiert? Du weißt ja irgendwie gar nix, Kaninchen und Hasen sind nicht dasselbe.
Kaninchen brauchen ausreichend Platz, immer Heu, Frischfutter, KEIN TroFu. Fertig und ganz einfach! Der TA hat keine Ahnung - bumms, aus - so ist das! Bis ich mal einen vogelkundigen TA gefunden habe...da ist einige Zeit verstrichen. TÄ kenne die Theorie aber haben wenig Ahnung von Kleintieren, Katzen und Vögeln. Hinterfrage selbst, informiere dich und guck was du tun kannst.

muffy^^ 23.08.2013 14:28

futter:
pitti Zwergkaninchenfutter
aber jedes mal wenn es leer ist, wird ein neues Futter gekauft^^
anderes:
-Heu+stroh
-Karotten und die schalen, das lieben sie am meisten, und bekommen sie am meisten+ das grüne
-Maiskolben (hart, dass sie sie selber runter fressen...)
-paarmal nen Apfel, aber halb+ aber am meisten die schale
-mal ne melone, aber das schon lange nicht mehr
-salat aber hart, also wie eisberg-salat
-Gurte, aber nur dir Schale
-brot, aber kein mildes~ also hartes
-löwenzahn, aber gar nicht viel
-und wenn sie auf der Wiese ist fressen sie ein bisschen Gras oder blatter, oder gehen in den Garten und fressen das Salat auf, vl eine Erbeere, oder Basilikon~
-Fencheln
-schikoré~
-Paprika
-Trockenkräuter
-vl mal ein paar äste

jaa das ist das Fütter, vl habe ich welche vergessen, aber das bekommen sie immer, abwechselt^^

muffy^^ 23.08.2013 14:32

und dass kann wirklich sein, dass er sie wut dann an Caramella auslasst
aber ka^^

muffy^^ 23.08.2013 14:39

habe gestern den Käfig geändert, habe Caramella einen Platz gemacht wo sie sich hinlegen kann,
und habe gestern 2 neue Kisten gebaut mit meinen Bruder,
und jetz hat Caramella eine grossere Kiste, und kann sich in der Kiste verstecken und kann auch drauf hoppeln und drauf liegen, und sie ist schon oft drauf gehoppelt^^
-
und muffy habe ich ja auch eine neue Kiste gebaut, und er kann wie auf der anderen kiste drauch hoppeln, und dann von der kkiste auf eine andere Platte hoppeln, wo er wieder liegen kann, und das so eine Leiter von der einen Platte auf eine noch hoheren Platte gelegt wurde, wo er rüber hoppeln kann (habe das gemacht weil er aber klein ist:c) und oben liegt dann das Fütter. unten kann er dann noch in der kiste verstecken und auf auf der kiste liegen und neben der Kiste liegt er am liebsten, dann legt er sich breit^^
und neben den kisten sin noch bretter, zum Sonnenschutz^^
und noch einen grossen Sonnenschirm, wenn es viel zu warm ist.
und ...

Lupine 23.08.2013 14:40

Da ist einiges dabei, wo ich tatsächlich massiv den Verdacht auf Zahnprobleme habe:

- das Zwergkaninchenfutter (Kaninchen brauchen solch ein Futter nicht! Es nützt nur dem Hersteller, für die Kaninchen ist es ebenso ungesund wie für dich Hamburger mit Pommes - und zwar jeden Tag.)

- Maiskolben (Das ist nur ein Leckerli! Es ist viel zu energiereich als Futter, das ist gerade so als würdest du dich täglich mit einer großen Menge Bonbons vollstopfen).

- Brot, das gehört absolut nicht in ein Kaninchen! Niemals. Es wurde früher als Mastfutter eingesetzt, weil die Kaninchen davon sehr fett werden. Das galt aber für Schlachtkaninchen die bald auf dem Teller landen sollten! Brot dient überhaupt nicht dem Zahnabrieb (wird sofort weich sobald es mit dem Speichel in Verbindung kommt), enthält große Mengen an Klebereiweißen (sonst würde es ja nicht zusammenhalten) die für Kaninchen schädlich sind, und kann außerdem unsichtbaren Schimmel enthalten. Bitte SOFORT weglassen!!!

Zu den übrigen Futterbestandteilen:

- Eisbergsalat ist keineswegs hart. Er kann als kleine Abwechslung angeboten werden, hat aber keinen besonderen Wert für den Zahnabrieb.

- Obst ist grundsätzlich nur Leckerchen, der viele Zucker kommt in der Ernährung von Wildkaninchen nur wenige Wochen im Jahr vor.

- Warum nicht viel Löwenzahn? Löwenzahn gehört zu den richtig guten Kaninchenfuttermitteln wenn er auf einer Wiese gepflückt wurde die nicht kürzlich gedüngt wurde und nicht ständig von Hunden heimgesucht wird!

- Gleiches gilt für Gräser. Sie gehören mit diversen (Un-)Kräutern zur besten Ernährung die man einem Kaninchen geben kann! Lies dich bitte mal durch die Website [url]www.kaninchenwiese.de[/url], da kannst du alles nachlesen.

- Äste bitte nicht gelegentlich, sondern sehr regelmäßig! Sie sind ebenfalls wichtig für den Zahnabrieb!

Und bitte, lass die Zähne gründlich nachsehen! Bei dieser Ernährung über die lange Zeit hinweg kann es sein, dass bereits kräftige Schäden an den Zähnen entstanden sind. Werden die nicht behandelt, kann sie irgendwann gar nicht mehr fressen...

Und lass ihr vom Tierarzt bitte ganz schnell eine zur diagnostizierten Arthrose passende Schmerzmedikation auswählen! Man darf ein Tier nicht leiden lassen - in Deutschland steht so etwas im Tierschutzgesetz, aber auch wenn du nicht in Deutschland wohnst, solche Gesetze zum Schutz von Tieren gibt es in vielen Ländern mittlerweile, einige sogar strenger als die deutschen.

Lupine 23.08.2013 14:48

Zitat:

Zitat von muffy^^ (Beitrag 549196)
ich habe den TA gefragt was man machen kann, Medikamente,...
er sagte es wurde nicht viel nutzen und es gibt nix so pressises für arthrose, er sagte nur, im käfig darf nicht zu gross sein, und mehr als 3-5 mal sollte sie in der woche mal auf die Wiese.
zuviel belastung auf dem beinen, würde ihr nur schaden, ich soll sie mehr im Käfig lassen, würde sie nur schaden:/


Zitat:

Zitat von muffy^^ (Beitrag 549197)
da sie sehr alt ist, und vl mehr schaden kann als hilfen:/

Das ist grober Unfug!!!

Bewegung ist gut bei Gelenkverschleiß, und natürlich gibt es entsprechende Medikamente! Und zwar welche, die man selbst langfristig einsetzen kann.

Hätte der Tierarzt wirklich Ahnung, wüsste er dass man bei Arthrose beim Kaninchen ein nichtsteroidales Antirheumatikum einsetzen kann. Es hat zum einen eine schmerzlindernde Wirkung, zum anderen verhindert es auch das Ansammeln von Leukozyten in den entzündeten Regionen! Gerade bei einem akuten Arthroseschub ist ein solches Medikament sehr wirkungsvoll!

Dein Tierarzt rät dir, weil er keine Ahnung hat, dazu dein Kaninchen leiden zu lassen :mad2: Das ist wirklich zum in die Luft gehen! Es ist absolut unnötig. Und gerade auch die Verhinderung von Bewegung ist schädlich, das weiß man auch aus der menschlichen Medizin zur Genüge.


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