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Hallo Schnutzel, ich schreib dir mal meine ganz ehrliche Meinung: Ich finde, du hast für die Tiere Verantwortung übernommen, und zwar für alle drei! Dass das mit dem Bock suboptimal gelaufen ist, ist wohl eine Tatsache, ändert aber nichts daran, dass er DEIN KANINCHEN ist. Bei mir gilt folgende Hierarchie: Das Tier, das schon länger hier ist, hat stets das ältere Recht, also das Hausrecht, wenn es um die Frage geht, wer weichen muss. Gut, ich muss dazu sagen, dass ich bisher immer das Glück hatte, dass sich alle Tiere gut vergesellschaften ließen (Nachwuchs hatte ich nie, von keiner Tierart). Käme ich in eine solche Situation, dann wäre klar, dass die Jungtiere abgegeben werden und ALLE Elterntiere bleiben! Begründung: Erstens, s.o., zweitens ist die Vermittlungschance für ein süüüüüssszzzes Jungtier höher als für einen ausgewachsenen, unkastrierten Kaninchenbock. Dass die Zustände in dem Altenheim für die Tiere paradiesisch sind, wage ich zu bezweifeln, denn: - du wurdest offensichtlich bei der Vermittlung angelogen, was den Bock bzw. dessen Kastration betraf. Warum? Wollte man ihn womöglich schnell los werden? :( - es wird dort scheinbar wild drauflosvermehrt, ich trau mich wetten, dass die Leute dort weder Ahnung von der Gesundheit ihres "Zuchtstamms" haben, noch über Kenntnisse von Genetik verfügen. Gemäß dem, was du schreibst, macht es auf mich den Eindruck, als ginge es darum, zur Belustigung der Bewohner oder der Besucher bzw. deren Kinder regelmäßig süße, kleine Kuschelkaninchen in die Welt zu setzen (die man dann natürlich auch wieder loswerden muss, wenn sie groß und nicht mehr so kuschelig sind). - Nix gegen einen "Streichelzoo" im Seniorenheim (finde die Idee sogar gut), aber die Vermehrung dort ist ja nicht so der Hit... :mad: Wenn du den Bock nicht wieder zurückholst, wirst du niemals wissen, in welche Hände er gekommen ist. Ob es ihm dort auch gut geht. Deshalb mein Appell an dich: So süß die kleinen Kaninchen auch sind, hol DEINEN Bock zurück und vermittle die Kleinen. Sie haben bessere Chancen und werden schneller ein gutes Plätzchen finden und außerdem hast du bei deren Vermittlung die Kontrolle dahingehend, dass sie an wirklich gute Plätze kommen. Am besten wäre es, du würdest das tun, was bei dir selbst unterlassen wurde: Die kleinen Rammler noch vor der Vermittlung frühkastrieren lassen, um sicherzugehen, dass sie woanders nicht noch mehr ungewollten Kaninchennachwuchs in die Welt setzen. Viele Grüße Lilith |
Guten Morgen! Habe heute morgen 7 volle Bäuche kontrolliert :) Es scheint gut zu laufen, die Mama ist fit, hat allerdings heute früh erstmal kurz nach dem Papa gesucht, um dann eben mit der "Tante" zu kuscheln. Aus den Augen - aus dem Sinn, denke ich mal... Klar, Familienbande müssen keine Garantie sein für ein gutes Zusammenleben, aber Tiere, die durchs Nest aneinander gewöhnt sind, sollten doch besser miteinander klarkommen, als wenn ich nach einer längeren Pause den Papa, den keiner mehr kennt, zurückhole. Das war meine Überlegung. Auf - wenn auch noch so gut gemeinte - "Moralpredigten" über Verantwortung werde ich hier einfach nicht eingehen. Meine Entscheidungen treffe ich nach meinem Gewissen. Sinnvolle Ratschläge werden natürlich gerne angenommen, beredet und in die Tat umgesetzt! Dafür habe ich mich hier angemeldet, werde sicher auch gerne selbst helfen, wenn ich etwas weiss - aber bestimmt niemandem ins Gewissen reden. Das war dann wohl meine Einführungsrede *g* Ich wünsch Euch einen schönen Tag! |
Ich denke nicht, dass dir hier jemand ins gewissen reden will, bzw moralpredigten halten will, aber ich persönlich könnte und würde den rammler auch nie abgeben. Ich will dir sicher nicht ins gewissen reden, aber du solltest ihn nicht einfach so abschieben :( ich meine süße babys hin oder her, aber man hängt doch an seinen tieren und ich könnte mir nie vorstellen einer meiner tiere abzugeben, schon gar nicht aus so einem grund. und sobald die kleinen in der pubertät sind werden sie so oder so ihren rang auskämpfen, da ist es denen auf deutsch gesagt scheiß egal in welchem nest die lagen :D die babys haben immer eine chance, aber dein rammler vielleicht nicht mehr und der arme kann ja nichts für die dummheit der züchterin und den dauraus ungeplant entstandenen nachwuchs und naja zu diesem "streichelzoo" das seh ich mit geteilter meinung klar ist es für die alten menschen toll, aber für die tiere? gefällt es ihnen täglichen von neuen kindern und menschen begrabscht zu werden? muss ehrlich gestehen ich würde meine tiere für sowas nicht hergeben das war keine moralpredigt sondern nur meine meinung ;) lg und ich hoffe du triffst die richtige entscheidung :) |
Hallo ! Was mich jetzt etwas "wundert" ist, daß deine 2. Häsin ja anscheinend keine Jungen hat. Ist sie denn trächtig? Was du im Bezug auf den Rammler machst ist selbstverständlich deine Sache. Ich wollte nur mal anmerken, daß du das ja jetzt gar nicht entscheiden musst/kannst. Evtl. sind es ja nur Häsinnen bei den Jungen (unwahrscheinlich,aber möglich) und dann ? Die Option "deinen" Rammler zurück zu nehmen würde ich mir erst mal offen halten. Du weisst ja auch nicht, was alles noch passiert mit den Jungen. Das soll keine Moralpredigt sein, ist nur meine Meinung und evtl. eine Überlegung wert . LG Passat |
Die Sache ist, dass eine Vergesellschaftung mit dem Vater natürlich schwierig werden kann, aber da sie sich offenbar bisher verstanden haben, wird es wahrscheinlich wieder klappen. Bei den Jungen weißt du noch überhaupt nicht, was für Charaktere dabei herauskommen. Das Zusammenleben wird so lange harmonisch bleiben, bis die Jungtiere merken, dass sie kräftiger werden und sich in der Rangfolge hocharbeiten können - dann fliegen vielleicht erst in 7 Monaten die Fetzen, aber rund gehen wird es wahrscheinlich trotzdem noch. Von Kaninchen als Streicheltieren halte ich auch überhaupt nichts. Tiere für Senioren - ja. Aber dann doch bitte solche, die lautstark kundtun können, was ihnen gefällt und was nicht. Hunde, Katzen, was auch immer. Aber doch keine Kaninchen. |
Ich habe ein Kaninchen aus dem Tierkeim was jede Woche ins Altenheim gebracht wurde. Die arme Greta war total verstört und wollte sich überhaupt nicht anfassen lassen. Mittlerweile ist sie bei mir total zutraulich geworden. Ich halte auch nichts von "Streicheltieren" im Altenheim (zumindest nicht fürs Tier). |
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Es ist eine Vermenschlichung zu glauben dass Kaninchen sich um Familienbande scheren. Bei unkastrierten Rammlern bringt der Vater den Sohn oder der Sohn den Vater genauso um wenn der jeweils andere nicht ausweichen kann wie bei nicht verwandten Tieren. Und auch die Tochter wird der Mutter irgendwann versuchen die Rangordnungsstelle streitig zu machen! Streit wird es geben, und zwar sobald die Kleinen erwachsen sind. Dann wird die Rangordnung genauso ausgefochten wie es der Fall wäre wenn du eine Wiedervergesellschaftung mit dem Kastraten gemacht hättest. Ich möchte nur, dass du weißt worauf du dich einlässt, eine Moralpredigt wird das nicht weil du dich längst entschieden hast, und Tatsachen geschaffen hast dadurch dass du den Rammler in eine - meiner Meinung nach übrigens wenig geeignete - Haltung zurückgebracht hast. Dein Plan wird nicht aufgehen - Kaninchen sind nun einmal Kaninchen und keine Menschen, also kommst du nicht um die kaninchentypischen Verhaltensweisen wie Rangordnungsstreitigkeiten aller Art herum. Achte bitte darauf, sämtliche Rammlerchen frühzukastrieren (bitte jetzt schon bei den Tierärzten herumfragen!) und die Kleinen nur in geeignete Haltungen abzugeben. Die Abgabe sollte am besten mit 12 Wochen und mindestens paarweise (m/w) erfolgen. Soll eines der Jungtiere zu einem älteren Kaninchen, darf es nicht jünger als 16 Wochen sein. Neue Besitzer erwarten oft übrigens die Grundimmunisierung, sowie Futterfestigkeit bezüglich eines umfangreichen Frischfutterangebotes. |
Kann mich an eine Userin erinnern, die zu ihrem Muttertier die Tochter behalten hat und an dem unaufhörlichen Streit der beiden bald verzweifelt ist... Kann natürlich gut gehen, muss aber nicht. Je mehr Platz, desto besser die Chancen, egal ob verwand oder nicht |
Da kann ich den Anderen nur zustimmen! Ich hatte selbst einen Wurf mit 5 Babys, die alle bei mir geblieben sind und hier glücklich leben mit 4 weiteren Kaninchen (der Vater ist leider gestorben) und ich kann nur sagen, da geht öfter ordentlich die Post ab...zwischen den Geschwistern und auch mit der Mama, die ist meist am "fiesesten" zu ihren " Babys". Familienbande? Fehlanzeige! Bei Kaninchen gehts rein um den besten Rang und ums "überleben"...Gefühle haben da keinen Platz und sind eher nebensächlich. Aber das wirst du bald selbst merken, spätestens, wenn die Babys erwachsen werden.;)...wer dann wohl als Nächstes abgeschoben wird?:rolleyes: |
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Sorry für die harten Worte, aber ich kann es nicht mehr hören. Leider ist es in jedem Forum das selbe, egal um was es geht. "Ich will dir ja nicht ins Gewissen reden, aber..." Man will fachliche Tipps, weil man sich nicht so gut auskennt, und darf sich dann alles mögliche anhören. Was ich besonders dick habe, sind die Verallgemeinerungen. Ein Kaninchen wurde ins Altersheim gebracht und ist seitdem gestört. Also muss es wohl allen so gehen. Bloss nicht die Alten die Tiere streicheln lassen!! Da, wo ich meine her habe, gibt es ein grosses Gehege. Wenn man da reingeht, kommen von allen Seiten neugierige Nickels auf einen zu - wirkt echt nicht so, als hätten die Angst. Und ja, Schreien können sie nicht - aber weglaufen! Warum wohl tun sie es nicht? Ich werde mir wohl besser ein oder mehrere gute Fachbücher kaufen und meine Tierärztin um Rat fragen, wenn ich welchen brauche. Schade, ich dachte, hier könnte man sich einfach schön austauschen. Bin sehr enttäuscht. Und für alle, die es interessiert: Die 7 Kleinen sind total munter, und Mama + "Tante" wohlauf. Bis jetzt sinds nicht noch mehr geworden. Natürlich werde ich, sollten es tatsächlich 7 Weibchen sein, die Option haben, den Papa wieder einzugewöhnen. Dass ich selbst NICHT an Familienbande glaube, ist klar, aber wenn ich welche davon behalte, fällt wenigstens die Unsicherheit der Eingewöhnung weg. Warum sollten sich Geschwister und Mama nicht mal zoffen dürfen? Sie sollen doch ganz normal leben, da gehört das wohl dazu! |
Ja, Zoff gehört zum Leben. Aber Dauerstress sollte nicht zum Leben gehören, er kann es verkürzen. Auch darüber muss man nachdenken wenn es in einer Gruppe immer wieder hoch her geht. Ich meinte mit offensichtlich ungeeignete Haltung übrigens nicht die Tatsache dass es sich um ein Altenheim-Tiergehege handelt. Auch hier gibt es durchaus positive Beispiele - und was du beschreibst hört sich vordergründig positiv an. Ich meinte die Tatsache, dass du einen Kastraten bekommen solltest und einen potenten Rammler bekommen hast, sowie die Tatsache dass dort offensichtlich recht wahllos Würfe gesetzt werden - denn so wie ich dich verstanden habe, soll der angebliche Kastrat dort noch weiter für Nachwuchs sorgen? Auch die Unterbringung im Meerschweinchengehege spricht nicht für die Sachkunde, da ein potenter Rammler eine besondere Gefahr für die Meerschweinchen darstellen kann. Da fehlt einiges an tiefergehendem Verständnis für beide Tierarten. Ich hoffe dass es bei dem einen Wurf bleibt. Wie verhält sich die zweite Häsin inzwischen? Bitte behalte sie gut im Auge, denn was du mit den Zitzen beschreibst mag mir noch nicht so recht gefallen. Es gibt Einzelfälle wo der Geburtskanal zu eng ist und sich ein Wurf deshalb so lange verzögert dass er auch das Muttertier gefährdet. Behalte sie deshalb sehr gut im Auge, und reagiere bitte sofort auf Verhaltensänderungen. |
Hallo Lupine, ja, ich beobachte sie wirklich sehr genau jetzt. Wobei ich mir ja nicht völlig sicher bin, ob die Kleinen alle von EINER Häsin sind. Leider kann ich nicht beobachten, wer säugt, und der Verlust von "Winterspeck" ist auch nur bei der einen Häsin deutlich gewesen. (Ausserdem waren anfangs noch Blutspuren zu sehen) Andererseits wäre es schon arger Zufall, wenn beide in der gleichen Nacht geworfen hätten, oder? Ich bin echt gespannt, was nun noch alles passiert. Die Kleinen sind mir jetzt schon richtig ans Herz gewachsen. Man sieht schon die unterschiedliche Zeichnung und kann Farben erkennen. Der Papa schlägt deutlich durch! |
Ich verstehe noch nicht genau, wie ein unkastrierter Rammler, als kastrierter Rammler verkauft werden konnte? Und ist es denn sicher bestätigt, dass die "Tante" auch eine Häsin ist? Es wäre höchst unwahrscheinlich, wenn sie nicht gedeckt worden wäre. Zum Thema "Moralpredigt". Ich denke, das kommt bei dir falsch an. Wir hier sprechen aus Erfahrungen mit vielen unterschiedlichen Kaninchenkombinationen und beschäftigen uns oft sehr ausführlich mit den natürlichen Lebensumständen und Bedürfnissen der Kaninchen. Das was einige hier geschrieben haben, hat nichts mit einer Predigt zutun - sie wollen nur Dich und deine Kaninchen vor vermeidbaren Fehlern schützen. |
Hallo Schnuzel! Ich musste erst einmal ordentlich grinsen, das mit dem Nachwuchs ist ja eine Herrausvorderrung. Im Mai dieses Jahr hatten wir ein ähnliches Ereignis. Im Nov 11 hatten wir einem verbleibenden alten Kastraten nach dem Tod seines letzten Kollegen umgehend 3 Mädchen aus dem Tierheim geholt. Sie zogen zu ihm ins Freigehege und alle waren glücklich. Im Januar beim Futterkauf haben wir in einer Zoohandlung zufällig ein Kaninchen gesehn, dass genauso ausgesehen hat wie der Verstorbene im Nov. nur halt klein und da wollten wir unserem Jüngsten eine Freude machen und weil es ja Januar war und zu der Zeit kein Hase nach draussen aussiedeln kann haben wir ein zweites Kind dazugenommen. Also ein Mädchen und einen Jungen zwecks des Vertragens. Im Frühjahr haben wir begonnen einen großen Neubau für die Hasen zu bauen um sie im April ins neue Heim ziehen zu lassen und dort auf neutralem Grund zu vergesellschaften. Hat alles prima geklappt. Weil ich schon als Kind mit Hasen aufgewachsen und mein Papa auch oft Babyhasen hatte, wollte ich dies meine Kinder auch einmal erleben lassen. Deshalb hatten wir das neue Männchen erst nach dem ersten Erfolg kastrieren lassen. Da war dann unsere Überraschung groß! Eine Mama hat eine Hütte im Schutzhaus benützt, die andere hat sich eine richtige Erdhöhle gegraben und ziemlich zeitgleich Junge bekommen. Wir haben das Männchen sofort in einen Käfig gesetzt und im Schutzhaus bei den anderen Kaninchen drinstehen lassen, zwei Tage später war er kastriert und durfte nach 6 Wochen wieder zurück. Es gab überhaupt kein Problem, weder mit den Kindern noch mit den Frauen. Aber es geht noch weiter. Die dritte Häsin hat auch geworfen, leider hat diese wohl eine Fehlbildung im Körperbau, sie hat alle Babies tot geboren. Ich musste ihr sogar bei der Geburt nach Anleitung der Tierärztin die toten Kinder entbinden helfen. Die anderen beiden Frauen, die die lebenden Kinder hatten waren bereits schwanger und haben 4 Wochen später zeitgleich entbunden. Eine oben in der Schutzhütte, die andere parallel in ihrer Erdhöhle. Die oben waren alle lebendig, die in der Erdhöhle haben wir mit Kamara gesucht, aber wir fanden nichts, aber es war klar, dass was gewesen war. So haben wir sie geborgen.... alle tot. Es war halt einfach zu schnell für die Häsin. Zum Glück hat sie es überlebt. Wir haben alle Hasen behalten. Alle früh kastrieren lassen und den großen Neubau nochmal angebaut. Leider haben wir gerade eine Myxoplage. Mir wurde nicht zum Impfen geraten. Es ist ja auch alles sehr umstritten. Aber ich kämpfe seit 1.11. tapfer und von 24 Kaninchen sind inzwischen 2 gestorben. Es ist total schön die Hasen zu beobachten. Sie vertragen sich schon irgendwie wie eine Familie. Sie haben farbenähnliche Lieblinge zum Kuscheln. Streiten sich auch öfter, dass es fetzt, aber sie haben so viel Platz und Verstecke, dass es überwiegend harmonisch verläuft. Es ist schon möglich, dass alles friedlich läuft, es muss halt Platz da sein. Und überleg Dir das frühzeitig mit dem Impfen, dass es Dir nicht so geht wie mir. Liebe grüße aus einem fröhlichen Hoppelgarten ;) Gerti |
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