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hasis2011 06.09.2012 19:38

Zitat:

Zitat von saloiv (Beitrag 400373)
Ich habe auch Freilaufkaninchen und keines meiner Kaninchen kommt vom Züchter oder aus dem Zoohandel. Man muss nur mal bei Ebay-Kleinanzeigen schauen, da bekommt man gleich 10 Kaninchen, wenn man möchte die wegen irgendwas abgegeben werden (keine Vermehrer-Nachzuchten, diese klammere ich aus). Ansonsten Quoka, regionale Tierheime die ins Freiland vermitteln, Tierschutzvereine die ins Freiland vermitteln (z.B. "wir helfen Kaninchen" e. V.), diese vermitteln DE-weit usw.

Ich hab bei Ebay, Willhaben, usw. geguckt, Riesen gabs da zu dem Zeitpunkt, als ich Kaninchen suchte, nur vom Züchter oder ein paar hundert Kilometer weit weg. Zwerge gibts wie Sand am Meer, aber Riesen sind auch bei Ebay oder sonstwo sehr selten.

Ein Tierheim gibts hier 50 Kilometer von mir, die in Freilaufhaltung vermitteln, aber auch die hatten zu der Zeit keine Riesen.
Glaub mir, ich hab wochenlang gesucht...;)

sosoliebtKaninchen 07.09.2012 15:18

Hallo,
Ich möchte euch für euere zahlreichen antworten Danken XD :)

LG

Kreusa 07.09.2012 15:24

Zitat:

Zitat von sosoliebtKaninchen (Beitrag 401049)
Hallo,
Ich möchte euch für euere zahlreichen antworten Danken XD :)

LG

Gern geschehen. :)
Aber was ist denn jetzt mit Lupines Frage zur Genetik und ihrem Vorschlag lieber ein trächtiges Weibchen aus dem Tierschutz aufzunehmen, wenn du Kaninchenbabys aufwachsen sehen willst?

Nochmal Lupines Frage: Was unterscheidet genetisch einen Zwergwidder maßgeblich von einem Hermelinkaninchen und einem Farbenzwerg?

saloiv 12.09.2012 22:17

Zitat:

Zitat von hasis2011 (Beitrag 400648)
Ich hab bei Ebay, Willhaben, usw. geguckt, Riesen gabs da zu dem Zeitpunkt, als ich Kaninchen suchte, nur vom Züchter oder ein paar hundert Kilometer weit weg. Zwerge gibts wie Sand am Meer, aber Riesen sind auch bei Ebay oder sonstwo sehr selten.

Ein Tierheim gibts hier 50 Kilometer von mir, die in Freilaufhaltung vermitteln, aber auch die hatten zu der Zeit keine Riesen.
Glaub mir, ich hab wochenlang gesucht...;)

Gut, wenn es speziell reinrassige große deutsche Riesen sein müssen... Klar. Aber allgemein große Kaninchen findet man genug...

hasis2011 12.09.2012 22:31

Zitat:

Zitat von saloiv (Beitrag 403361)
Gut, wenn es speziell reinrassige große deutsche Riesen sein müssen... Klar. Aber allgemein große Kaninchen findet man genug...

...und ich fühle mich deshalb nicht schuldig!:rolleyes:

saloiv 13.09.2012 10:13

Zitat:

Zitat von hasis2011 (Beitrag 403365)
...und ich fühle mich deshalb nicht schuldig!:rolleyes:

Muss ja auch jeder selber wissen bzw. mit sich selber ausmachen, solange es ein guter Züchter ist...

wollmonster 13.09.2012 10:23

Zitat:

Zitat von imi (Beitrag 399924)
Für mich gibt es keine Hobby-Zucht.

Entweder man macht es profesionell unter den bereits aufgeführten Punkten, oder man lässt es ganz bleiben. Sowieso am besten, es gibt mehr als genug Tiere. Tiere mit Behinderungen ebenfalls. Ich habe eine solche "Fehlzucht" aus Hobbyvermehrerei bei mir aufgenommen... weggeschmissen hatten sie ihn, auf nem Parkplatz in einem Pappkarton. Wie Müll... und das im November.


Also ich meine ja das der Begriff Hobbyzucht so zu verstehen ist das keine gewerbliche Zucht ist. Wobei ich gewerbliche Zucht schon eher als Vermehrung bezeichnen würde, da die ja meist für den Verkauf in Zooläden o.ä. in Masse vermehren- das hat für mich nichts mit Zucht zu tun. Oder die die für die Fleischproduktion in massen Kaninchen halten und vermehren und damit ihr Geld verdienen. Ich meine das nennt man gewerbliche Züchter.
Alle Vereinszüchter die ich kenne sind auch Hobbyzüchter. Weiß gar nicht ob man das auch gewerblich machen kann. Aber in einem Verein? Glaube eher nicht. Man müsste erst mal Hobbyzüchter definieren.

wollmonster 13.09.2012 10:29

Zitat:

Zitat von Kreusa (Beitrag 401053)
Gern geschehen. :)

Nochmal Lupines Frage: Was unterscheidet genetisch einen Zwergwidder maßgeblich von einem Hermelinkaninchen und einem Farbenzwerg?

Ich würde sagen das gen für den Zwergewuchs, der bei bestimmter Konstelation in der Verpaarung zu nicht lebenfähigen Jungen führt. Das Gen ist ind en Hermelin und Farbzwergen verankert und sorgt u.a. für bestimmte Merkmahle im Aussehen der Zwerge. Die Zwergwidder haben das Gen nicht. Obwohl die Holländischen Zwergwidder das Zwergen- Gen auch haben sollen.

imi 13.09.2012 10:31

Hobby-Zucht ist für mich jemand, der sich eigentlich gar nicht mit dem Thema Zucht beschäftigt, sondern mal einfach seine Tiere kreuzt und den Nachwuchs dann weitervermittelt etc.. Weil man halt mal Babys haben möchte, oder so.

Ich kenne halt so Zuchtvereine etc., da sind die Züchter (nicht nur Kaninchen) dann ausgestattet mit richtigen Zuchträumen, reinrassige Zuchttiere, gehen zu Ausstellungen, verkaufen an Tierhandlungen etc. - das finde ich auch furchtbar :-( Aber immerhin beschäftigen die sich sehr mit dem Thema Genetik.

wollmonster 13.09.2012 10:36

Wie schon gesagt sind das auch alles Hobbyzuchten in den Vereinen. Die bezeichnen sich soweit ich das weiß auch so.
Das was du in den Zooläden siehst kommt auch oft aus gewerblicher Vermehrung. Z. T. kaufen die auch bei vermehren in ganz Deutschland auf und verkaufen weiter. Ich kann dir mehrer solcher Firmen nennen die nur Nager und Kaninchen für den Zoohandel vermehren/ einkaufen.

imi 13.09.2012 10:38

Ich habe ja nur erklärt, wie ICH das definiert gemeint habe :D

Egal, wie es sich schimpft, ich persönlich werd immer die Finger davon lassen.

Jinro 13.09.2012 10:39

Zitat:

Zitat von imi (Beitrag 403501)
Ich kenne halt so Zuchtvereine etc., da sind die Züchter (nicht nur Kaninchen) dann ausgestattet mit richtigen Zuchträumen, reinrassige Zuchttiere, gehen zu Ausstellungen, verkaufen an Tierhandlungen etc. - das finde ich auch furchtbar :-( Aber immerhin beschäftigen die sich sehr mit dem Thema Genetik.

Und die Beschäftigung mit der Genetik führt dann zu sehr artgerechten Vorteilen. Nimm ein Bartkaninchen: So ausgezüchtet, dass es keine langen Haare am Ohrenansatz, an der Nase und um die Augen hat: Keine Einschränkung für Gehör und Tastsinn. Keine langen Haare um die Blume und am Unterleib: Keine erhöhte Gefahr für Kotverklebungen. Rückenpartie Grannenhaare länger als Unterfell: sehr klimabeständig, Regen nässt nicht bis auf die Haut.

Jetzt vergleich das mal mit 0815 Teddys oder Löwenköpfchen. An denen findet sich nicht ein Funken Sachverstand, der solche Einschränkungen berücksichtigt hat. Zugewolltes Gesichtsfeld, keine einheitliche Fellstruktur.

imi 13.09.2012 10:41

Zitat:

Zitat von Jinro (Beitrag 403511)
Und die Beschäftigung mit der Genetik führt dann zu sehr artgerechten Vorteilen. Nimm ein Bartkaninchen: So ausgezüchtet, dass es keine langen Haare am Ohrenansatz, an der Nase und um die Augen hat: Keine Einschränkung für Gehör und Tastsinn. Keine langen Haare um die Blume und am Unterleib: Keine erhöhte Gefahr für Kotverklebungen. Rückenpartie Grannenhaare länger als Unterfell: sehr klimabeständig, Regen nässt nicht bis auf die Haut.

Jetzt vergleich das mal mit 0815 Teddys oder Löwenköpfchen. An denen findet sich nicht ein Funken Sachverstand, der solche Einschränkungen berücksichtigt hat. Zugewolltes Gesichtsfeld, keine einheitliche Fellstruktur.

Tja, alles scheiße. So kann man das wohl sagen. Wobei es sicher auch da "solche und solche" gibt. Der Opa einer Freundin hat Kaninchen gezüchtet und war in so einem Verein. Da war aber alles i.O. - trotzdem fand ich das gar nicht gut. Geschlachtet hat er übrigens auch noch o.O

Edit: Gibt es für Kaninchen eigentlich auch ein Gesetz von wegen Qualzuchten? Gibt es doch bei Hunden, wenn ich es rehct in erinnerung habe. So Möpse (oder wie auch immer), die nicht mehr richtig atmen können... o.O

Jinro 13.09.2012 10:42

Weiß heißt denn auch noch? Kaninchen sind nicht gerade ungenießbar.

imi 13.09.2012 10:46

Zitat:

Zitat von Jinro (Beitrag 403516)
Weiß heißt denn auch noch? Kaninchen sind nicht gerade ungenießbar.


Schon klar. Ist ja an sich sogar "super", wenn man die Tiere selber hält. Dann weiß man wenigstens, ob die Tiere es gut hatten. Nur für mich als Kind war das natürlich alles ziemlich "schlimm". Ich hatte ja auch ein Kaninchen zu Hause und die Tatsache, dass die gegessen werden bei meiner Freundin, hat mich schon etwas verstört ;-)
Aber nicht lange.

wollmonster 13.09.2012 10:48

Zitat:

Zitat von Jinro (Beitrag 403511)
Und die Beschäftigung mit der Genetik führt dann zu sehr artgerechten Vorteilen. Nimm ein Bartkaninchen: So ausgezüchtet, dass es keine langen Haare am Ohrenansatz, an der Nase und um die Augen hat: Keine Einschränkung für Gehör und Tastsinn. Keine langen Haare um die Blume und am Unterleib: Keine erhöhte Gefahr für Kotverklebungen. Rückenpartie Grannenhaare länger als Unterfell: sehr klimabeständig, Regen nässt nicht bis auf die Haut.

Jetzt vergleich das mal mit 0815 Teddys oder Löwenköpfchen. An denen findet sich nicht ein Funken Sachverstand, der solche Einschränkungen berücksichtigt hat. Zugewolltes Gesichtsfeld, keine einheitliche Fellstruktur.

Man denke bei Rassezucht aber auch an Angora, Fuchs und engl. Widder. Wer da wohl an die Einschränkungen gedacht hat?

Was mich da auch immer wieder zu den Schauen mega aufregt das die die Kaninchen am Fell anfassen und Hochheben. Ich hab da noch keinen gesehen der sein Kaninchen vernünftig anhebt. Und die se mega kleinen Käfige auf den schauen wo auch noch 2 Rammler nebeneinander sitzen und sich durch die Gitterstäbe blutig beißen.

Jinro 13.09.2012 10:48

Zitat:

Zitat von imi (Beitrag 403512)
Edit: Gibt es für Kaninchen eigentlich auch ein Gesetz von wegen Qualzuchten? Gibt es doch bei Hunden, wenn ich es rehct in erinnerung habe. So Möpse (oder wie auch immer), die nicht mehr richtig atmen können... o.O

Müsste im "Gutachten zur Auslegung von §11 Tierschutzgesetz" stehen. So heißt die offizielle Erweiterung die im Detail festhält was Qualzuchten sind.

Zitat:

Zitat von wollmonster (Beitrag 403522)
Man denke bei Rassezucht aber auch an Angora, Fuchs und engl. Widder. Wer da wohl an die Einschränkungen gedacht hat?

Angora sind ausgewiesene Nutztiere, wie Schafe. Englischen Widdern und Angora ist übrigens gemein, das sie auf Wildtypen zurückgehen und nicht zu 100% durch Zucht entstanden sind, nur die Merkmale rausgezüchtet wurden. Böse Natur.

Übrigens: Fuchskaninchen fellwechseln naturgemäß, weshalb sie nicht geschoren werden müssen. Fellstruktur ist dabei klar definiert. Unterscheidet sie damit auch von Teddy und Löwen.

hasis2011 13.09.2012 10:52

Zitat:

Zitat von saloiv (Beitrag 403485)
Muss ja auch jeder selber wissen bzw. mit sich selber ausmachen, solange es ein guter Züchter ist...

Genau! Und ich habe nicht nach reinrassigen Deutschen Riesen gesucht, sondern Allgemein nach grossen Kaninchen wegen meiner Haltung. Dabei gings mir nicht ums Aussehen. Meine Kaninchen sind Alle sogenannter "Ausschuss", die irgendwelche, in den Augen der Züchter, "Fehler" hatten und deshalb im Kochtopf gelandet wären.

Fiffy, Blaue Wienerhäsin: Sie hat Schiefe Ohren und einen Knick im rechten Ohr-Ausschuss!

[url=http://www.abload.de/image.php?img=nins0371auvd.jpg]http://www.abload.de/img/nins0371auvd.jpg[/url]

Rosi, Deutsche Widderhäsin: Ihre Färbung ist "schlecht" weil sie zuviel braun in der Chinchillafärbung hat-Ausschuss!

[url=http://www.abload.de/image.php?img=hs019slu59.jpg]http://www.abload.de/img/hs019slu59.jpg[/url]

Lilly, Deutsche Widderhäsin: Sie ist ein Albino, Grund genug, sie in den Kochtopf zu befördern-Ausschuss!

[url=http://www.abload.de/image.php?img=tunnel04920upi.jpg]http://www.abload.de/img/tunnel04920upi.jpg[/url]

Charly, Deutscher Riesenrammler: Er war eine Handaufzucht und somit ein Kümmerer- Ausschuss!

[url=http://www.abload.de/image.php?img=bild011u5u0z.jpg]http://www.abload.de/img/bild011u5u0z.jpg[/url]

Barney, Deutscher Riesenrammler: Er war bei der Zuchtbewertung die wenigsten Punkte bekommen- Ausschuss!

[url=http://www.abload.de/image.php?img=nins027d3uwx.jpg]http://www.abload.de/img/nins027d3uwx.jpg[/url]

...auch diese Tiere haben ein Recht auf ein schönes Leben! Ich mache da keinen Unterschied, für mich gibt es bei den Tieren keine "2 Klassen-Gesellschaft"!;)

Sid 13.09.2012 12:54

hey!Echt süße Nins hast du!
Ich lieebe deutsche Riesen und der mit dem schiefen Ohr ist jawohl mega süß!

Ach so und zum eigentlichen Thema: Ich finde Zucht immer...bescheiden...
Es gibt genug Tiere auf dieser Welt und nur weil Ninchenbabys so süß sind,oder man das Gefühl hat,dass Das weibchen mal Babys haben will muss man nicht züchten!!!

wollmonster 13.09.2012 13:26

Zitat:

Zitat von Jinro (Beitrag 403525)
Müsste im "Gutachten zur Auslegung von §11 Tierschutzgesetz" stehen. So heißt die offizielle Erweiterung die im Detail festhält was Qualzuchten sind.



Angora sind ausgewiesene Nutztiere, wie Schafe. Englischen Widdern und Angora ist übrigens gemein, das sie auf Wildtypen zurückgehen und nicht zu 100% durch Zucht entstanden sind, nur die Merkmale rausgezüchtet wurden. Böse Natur.

Übrigens: Fuchskaninchen fellwechseln naturgemäß, weshalb sie nicht geschoren werden müssen. Fellstruktur ist dabei klar definiert. Unterscheidet sie damit auch von Teddy und Löwen.


Ja diese natürliche Herauszüchtung ist ja bei den Widderkaninchen das gleiche. Da wurde eben die zufällig angeborene Schwäche im Ohrknorpel gezielt weiter gezüchtet und gefestigt.

Ja bei meiner Erwähnung von Angora und Fuchs dachte ich daran das die, auf Grund ihrer Fellstruktur, im Regen auch nass bis auf die Haut werden.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 15:42 Uhr.



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