Ich hab bei Ebay, Willhaben, usw. geguckt, Riesen gabs da zu dem Zeitpunkt, als ich Kaninchen suchte, nur vom Züchter oder ein paar hundert Kilometer weit weg. Zwerge gibts wie Sand am Meer, aber Riesen sind auch bei Ebay oder sonstwo sehr selten.

Ein Tierheim gibts hier 50 Kilometer von mir, die in Freilaufhaltung vermitteln, aber auch die hatten zu der Zeit keine Riesen.
Glaub mir, ich hab wochenlang gesucht...;)

Hallo,
Ich möchte euch für euere zahlreichen antworten Danken XD :)

LG

Gern geschehen. :)
Aber was ist denn jetzt mit Lupines Frage zur Genetik und ihrem Vorschlag lieber ein trächtiges Weibchen aus dem Tierschutz aufzunehmen, wenn du Kaninchenbabys aufwachsen sehen willst?

Nochmal Lupines Frage: Was unterscheidet genetisch einen Zwergwidder maßgeblich von einem Hermelinkaninchen und einem Farbenzwerg?

Gut, wenn es speziell reinrassige große deutsche Riesen sein müssen... Klar. Aber allgemein große Kaninchen findet man genug...

...und ich fühle mich deshalb nicht schuldig!:rolleyes:

Muss ja auch jeder selber wissen bzw. mit sich selber ausmachen, solange es ein guter Züchter ist...

Also ich meine ja das der Begriff Hobbyzucht so zu verstehen ist das keine gewerbliche Zucht ist. Wobei ich gewerbliche Zucht schon eher als Vermehrung bezeichnen würde, da die ja meist für den Verkauf in Zooläden o.ä. in Masse vermehren- das hat für mich nichts mit Zucht zu tun. Oder die die für die Fleischproduktion in massen Kaninchen halten und vermehren und damit ihr Geld verdienen. Ich meine das nennt man gewerbliche Züchter.
Alle Vereinszüchter die ich kenne sind auch Hobbyzüchter. Weiß gar nicht ob man das auch gewerblich machen kann. Aber in einem Verein? Glaube eher nicht. Man müsste erst mal Hobbyzüchter definieren.

Ich würde sagen das gen für den Zwergewuchs, der bei bestimmter Konstelation in der Verpaarung zu nicht lebenfähigen Jungen führt. Das Gen ist ind en Hermelin und Farbzwergen verankert und sorgt u.a. für bestimmte Merkmahle im Aussehen der Zwerge. Die Zwergwidder haben das Gen nicht. Obwohl die Holländischen Zwergwidder das Zwergen- Gen auch haben sollen.

Hobby-Zucht ist für mich jemand, der sich eigentlich gar nicht mit dem Thema Zucht beschäftigt, sondern mal einfach seine Tiere kreuzt und den Nachwuchs dann weitervermittelt etc.. Weil man halt mal Babys haben möchte, oder so.

Ich kenne halt so Zuchtvereine etc., da sind die Züchter (nicht nur Kaninchen) dann ausgestattet mit richtigen Zuchträumen, reinrassige Zuchttiere, gehen zu Ausstellungen, verkaufen an Tierhandlungen etc. - das finde ich auch furchtbar :-( Aber immerhin beschäftigen die sich sehr mit dem Thema Genetik.

Wie schon gesagt sind das auch alles Hobbyzuchten in den Vereinen. Die bezeichnen sich soweit ich das weiß auch so.
Das was du in den Zooläden siehst kommt auch oft aus gewerblicher Vermehrung. Z. T. kaufen die auch bei vermehren in ganz Deutschland auf und verkaufen weiter. Ich kann dir mehrer solcher Firmen nennen die nur Nager und Kaninchen für den Zoohandel vermehren/ einkaufen.

Ich habe ja nur erklärt, wie ICH das definiert gemeint habe :D

Egal, wie es sich schimpft, ich persönlich werd immer die Finger davon lassen.

Und die Beschäftigung mit der Genetik führt dann zu sehr artgerechten Vorteilen. Nimm ein Bartkaninchen: So ausgezüchtet, dass es keine langen Haare am Ohrenansatz, an der Nase und um die Augen hat: Keine Einschränkung für Gehör und Tastsinn. Keine langen Haare um die Blume und am Unterleib: Keine erhöhte Gefahr für Kotverklebungen. Rückenpartie Grannenhaare länger als Unterfell: sehr klimabeständig, Regen nässt nicht bis auf die Haut.

Jetzt vergleich das mal mit 0815 Teddys oder Löwenköpfchen. An denen findet sich nicht ein Funken Sachverstand, der solche Einschränkungen berücksichtigt hat. Zugewolltes Gesichtsfeld, keine einheitliche Fellstruktur.

Tja, alles scheiße. So kann man das wohl sagen. Wobei es sicher auch da "solche und solche" gibt. Der Opa einer Freundin hat Kaninchen gezüchtet und war in so einem Verein. Da war aber alles i.O. - trotzdem fand ich das gar nicht gut. Geschlachtet hat er übrigens auch noch o.O

Edit: Gibt es für Kaninchen eigentlich auch ein Gesetz von wegen Qualzuchten? Gibt es doch bei Hunden, wenn ich es rehct in erinnerung habe. So Möpse (oder wie auch immer), die nicht mehr richtig atmen können... o.O

Weiß heißt denn auch noch? Kaninchen sind nicht gerade ungenießbar.

Schon klar. Ist ja an sich sogar "super", wenn man die Tiere selber hält. Dann weiß man wenigstens, ob die Tiere es gut hatten. Nur für mich als Kind war das natürlich alles ziemlich "schlimm". Ich hatte ja auch ein Kaninchen zu Hause und die Tatsache, dass die gegessen werden bei meiner Freundin, hat mich schon etwas verstört ;-)
Aber nicht lange.

Man denke bei Rassezucht aber auch an Angora, Fuchs und engl. Widder. Wer da wohl an die Einschränkungen gedacht hat?

Was mich da auch immer wieder zu den Schauen mega aufregt das die die Kaninchen am Fell anfassen und Hochheben. Ich hab da noch keinen gesehen der sein Kaninchen vernünftig anhebt. Und die se mega kleinen Käfige auf den schauen wo auch noch 2 Rammler nebeneinander sitzen und sich durch die Gitterstäbe blutig beißen.

Müsste im "Gutachten zur Auslegung von §11 Tierschutzgesetz" stehen. So heißt die offizielle Erweiterung die im Detail festhält was Qualzuchten sind.

Angora sind ausgewiesene Nutztiere, wie Schafe. Englischen Widdern und Angora ist übrigens gemein, das sie auf Wildtypen zurückgehen und nicht zu 100% durch Zucht entstanden sind, nur die Merkmale rausgezüchtet wurden. Böse Natur.

Übrigens: Fuchskaninchen fellwechseln naturgemäß, weshalb sie nicht geschoren werden müssen. Fellstruktur ist dabei klar definiert. Unterscheidet sie damit auch von Teddy und Löwen.

Genau! Und ich habe nicht nach reinrassigen Deutschen Riesen gesucht, sondern Allgemein nach grossen Kaninchen wegen meiner Haltung. Dabei gings mir nicht ums Aussehen. Meine Kaninchen sind Alle sogenannter "Ausschuss", die irgendwelche, in den Augen der Züchter, "Fehler" hatten und deshalb im Kochtopf gelandet wären.

Fiffy, Blaue Wienerhäsin: Sie hat Schiefe Ohren und einen Knick im rechten Ohr-Ausschuss!

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Rosi, Deutsche Widderhäsin: Ihre Färbung ist "schlecht" weil sie zuviel braun in der Chinchillafärbung hat-Ausschuss!

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Lilly, Deutsche Widderhäsin: Sie ist ein Albino, Grund genug, sie in den Kochtopf zu befördern-Ausschuss!

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Charly, Deutscher Riesenrammler: Er war eine Handaufzucht und somit ein Kümmerer- Ausschuss!

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Barney, Deutscher Riesenrammler: Er war bei der Zuchtbewertung die wenigsten Punkte bekommen- Ausschuss!

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...auch diese Tiere haben ein Recht auf ein schönes Leben! Ich mache da keinen Unterschied, für mich gibt es bei den Tieren keine "2 Klassen-Gesellschaft"!;)

hey!Echt süße Nins hast du!
Ich lieebe deutsche Riesen und der mit dem schiefen Ohr ist jawohl mega süß!

Ach so und zum eigentlichen Thema: Ich finde Zucht immer...bescheiden...
Es gibt genug Tiere auf dieser Welt und nur weil Ninchenbabys so süß sind,oder man das Gefühl hat,dass Das weibchen mal Babys haben will muss man nicht züchten!!!

Ja diese natürliche Herauszüchtung ist ja bei den Widderkaninchen das gleiche. Da wurde eben die zufällig angeborene Schwäche im Ohrknorpel gezielt weiter gezüchtet und gefestigt.

Ja bei meiner Erwähnung von Angora und Fuchs dachte ich daran das die, auf Grund ihrer Fellstruktur, im Regen auch nass bis auf die Haut werden.

Ehrlich gesagt denke ich, dass in einer perfekten Welt (in der Menschen Kaninchen als Haustiere halten), die Kaninchen nur vom Züchter kommen sollten. Von Züchtern mit Ahnung und darüber hinaus ethischen Werten.

Private Vermehrung sollte unter Strafe stehen. Dann gäbe es keine Kinderzimmerzuchten, die weder privat, noch über den Baumarkt zu Spottpreisen vermittelt werden.

Es gäbe dadurch weniger Kaninchen und die, die es gibt, wären teurer, was damit die Hemmschwelle, sich mal eben eins zu kaufen, deutlich höher legt.

Das Problem dabei ist das du den gewerblichen Massenvermehrer damit keine Riegel vorschiebst. Die halten die gesetzlichen mind. Bestimmungen ein und haben ihren Nachweis vom Amt. Eventuell kommt das auch mal nachschauen aber mehr eben auch nicht. Die machen masse und wenn die Tiere in kürze ausgelaugt sind und keine Leistung mehr bringen kommen sie weg.

Das sind auch keine Gründe für Zucht! Wer aus solchen gründen Kaninchenbabys in die Welt setzt dann halte ich das für gedankenlose Vermehrung!

Ich rede vom perfekten Züchter nach Kaninchenforumvorstellungen.

Hängeohren treten seltsamerweise bei fast allen domestizierten Tieren auf. Schafe, Kühe, Hunde, bildet sich früher oder später überall aus. Falls du da Daten hast woher das kommt, immer her damit. Würde mich mal interessieren, weil es eines der deutlichsten Domestizierungsmerkmale ist.

Ja so perfekt wäre schön- aber leider nur eine Vorstellung und ein Wunsch.

Genaue Daten habe ich dazu auch nicht. Ich habe zu dem Thema mal gehört/ gelesen, dass die Schwäche im Ohrknorpel eine Laune der Natur ist die gezielt weiter gezüchtet wird und das solche Tiere in der Natur weniger Überlebenschancen durch ihr eingeschränktes gehör und das Gesichtsfeld haben. Somit werden sie in der Natur " aussortiert". Eventuell spielt da ja auch ein Gen eine rolle das sich rezessiv vererbt oder eine bestimmte Kombi eines Gens??
Das wäre doch mal ein Thema für eine biol. Dr. -Arbeit. Ob sich da jemand findet?

Stimmt, wäre mal interessant, gibt's vielleicht sogar. Wegen des Gesichtsfeldes: Bei Kaninchen stellt das keine Einschränkung dar. Kaninchen sehen im Nahfeld fast nichts, fokussiert wird auf Entfernung. Die Hängeohren bei Widdern wirken daher ca so, als ob du dir einen Finger 3 cm vors Auge hältst und dann auf deinen Monitor guckst und was liest: Wirst einen Schatten sehen, aber die Einschränkung ist nicht relevant weil das Gehirn das Bild rekalibriert.

Ich habe die letzten Tage mal bischen im Inernet gesucht (keine sorge ich will kein Kanichen vom Züchter und möchte auch nicht züchten, nur interesse halber :D)

und zb solche Seiten entdeckt http://www.riesen-kremer.de/

http://kaninchenzucht.de/zuechter.php

Guckt euch die Stallanlagen an :( das sind richtige Züchter, die auch in einem Verein sind, der erste Link ist sogar von einem Herr der mehrfach deutscher Meister ist.

Aber wenn ich diese kleinen Buchten sehe, die Kaninchen die alleine da drin hocken, da kann ich nur mit dem Kopf schütteln :( Meiner meinung nach hat gerade die Zucht mit sovielen Tieren rein gar nix mehr mit Tierliebe zu tun, ob verein hin oder her.

Ich bin generell gegen das Züchten und Vermehren von Tieren, weder als Hobby noch als Verein, aber wenn man sich diese tollen Züchter seiten mal anguckt muss ich schon fast gestehen, dass es die Tiere der hobbyzüchter bzw die die sagen sie wollen nur ein oder 2 mal babys sogar noch besser haben :(

Damit will ich auf keinen Fall sagen, dass man sowas unterstützen sollte, es gibt soviele notfälle egal um welches Tier es sich da handelt und bewusst noch mehr in die Welt zu setzen mit der begründung sie sind so süß und wir wollen einmal babys ist einfach nur dumm :(

und wenn ich hier von einer userin lese, die züchten will und meint sich über erbkrankheiten und genetik auszukennen, aber im selben satz schreibt ihr rammler kommt von DEHNER!!! da kann ich echt nur den Kopf schütteln. lg

Welche Userin ist denn das?

Wegen der Rotschrift: Gästebucheintrag = gelogte IP = Nachweis der Identität = öffentliche Beleidigung = viel Spaß mit der Klage.

sry ist vielleicht falsch rüber gekommen, das bezog sich jetzt nicht auf dieses forum, eher allgemein,als beispiel dass man halt immer wieder von Leuten hört, sie kennen sich aus, wissen bescheid und dann kommen solche sätze, oder Leute die sagen sie Züchten wegen der Liebe zu den Tieren und der Rasse, aber wie kann ich von Tierliebe reden, aber gleichzeitig meine Tiere so halten wie diese ganzen tollen Züchter von der Seite? wenn ich mein Tier liebe, dann versuche ich es so gut wie möglich zu halten, mit viel platz, einem Partner etc, aber ich sperre sie nicht in kleine Buchten :(