AW: Häsin mit Häsin oder Häsin mit kast. Rammler?
 

hab die zwei gestern abend doch erstmal wieder getrennt, weil der dicke sie so sehr gejagt hat und gerammlt das sie beim rammeln jedesmal so geschriehen hat. sie war total panisch :( sodass sie momentan die oberste etage vom käfig hat und der große die 2 untersten =/ mano dachte gestern echt es läuft so gut, lass sie nachher wieder zusamm, was soll ich machen wenn sie wieder so quietscht? ich sag mal rammeln und jagen ok. aber luna war total verstört schon und kam net mehr zur ruhe =/

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Wo hast du sie den zusammengesetzt? Hast du sie in den Käfig getan?
Wenn ja, dann ist das sehr schlecht, das solltest du nicht tun.

Durch den Platzmangel kommt es zu Aggressionen und die VG scheitert. Deshalb brauchen sie dauerhaft ein grosses Gehege (mind. 6m²), in dem sie Tag und Nacht sind, ansonsten funktioniert das nicht.;)

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Hallo,

ehrlich gesagt war die Trennung so ziemlich das schlechteste, was du in der Situation machen konntest... Kaninchen müssen ja ihre Rangfolge auskämpfen, eher werden sie sich nicht verstehen, und durch die Trennung hast du sie dabei unterbrochen. Es wird wieder ganz von vorn losgehen, wenn du sie erneut zusammenlässt - nur vielleicht noch heftiger, weil du sie nicht komplett getrennt hast. Durch den Geruchskontakt stauen sich Aggressionen auf, weil die Kaninchen spüren, dass ein anderes Tier da ist, sie aber daran gehindert werden, sich mit ihm auseinanderzusetzen und die Rangfolge zu klären. Wenn sie einmal zusammen sind, solltest du sie zusammen lassen! Die einzigen Trennungsgründe: Über einen Tag das Futtern einstellen oder tiefe, blutende Wunden. Auch wenn das hart ist.

Immer wieder trennen und zusammenlassen ist das schlechteste, was du bei einer VG machen kannst. Am besten trennst du sie noch einmal räumlich komplett, sodass sie ohne Sicht- und Geruchskontakt sind, und versuchst es dann in ein paar Tagen nochmal und lässt sie dann konsequent auch zusammen. Evtl. ist es auch okay, sie heute nochmal zusammenzulassen, denn so lange waren sie ja nicht getrennt, aber da bin ich nicht sicher, ob das eine gute Idee ist. Auch dann gilt aber: Bitte nicht wieder trennen!

Eine Gehegevergrößerung könnte zudem helfen, die Lage zu entspannen. Wenn sie sich gut aus dem Weg gehen können, stehen sie weniger unter Stress und sind nicht imemr zum Kämpfen oder Jagen oder Rammeln gezwungen. Außerdem würde ich darüber nachdenken, für die Zeit, in der es noch hoch her geht, den Doppelstockkäfig rauszunehmen und nur eine Unterschale als Klo drin zu lassen. Wenn es im Käfig zum Kampf kommt, sind die Rangeleien viel heftiger, weil sie sich da nicht mehr aus dem Weg gehen können. Auch sind die Etagen quasi eine Sackgasse, und die sollte man bei einer VG in jedem Fall vermeiden: Ein Kaninchen muss dem Ranghöheren nach hinten ausweichen können, um Respekt zu zeigen, das geht im Käfig aber nicht, und es ist dann gezwungen, auf den anderen zuzugehen, um ihm Platz zu machen - was der Ranghöhere als Angriff versteht, sodass es zum Kampf kommt.

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also soll ich sie auch zusammen lassen auch wenn luna so herzzereisend schreit wenn er sie rammlt? =/ weil das quieken ist echt übel =/ werd es nochmal probieren nachher und sie beobachten.
Sie haben einen 3 stöckigen Käfig aber eben auch auslauf drausen, wollt ich aber erst wenn sie sich auch drinne wieder so verstehen.

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[url=http://www.ebay.de/itm/3-stockiger-Hasenkafig-Nagerkafig-Kaninchenkafig-Kafig-/390459972755?pt=de_haus_garten_tierbedarf_klein_na getiere&hash=item5ae93a5c93]3 stöckiger Hasenkäfig Nagerkäfig Kaninchenkäfig Käfig | eBay[/url]

so einen =/ aber bekommen ja dann noch im zimmer freilauf wenn sie sich wieder mögen.

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Du darfst sie auf keinen Fall im Käfig vergesellschaften!!!

Mach bitte den Auslauf sicher, sodass sie da Tag und Nacht bleiben können und den Käfig solltest du die erste Zeit verschliessen, das sie nicht reinkönnen! Den Grund hat dir Keks3006 oben geschrieben.

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naja aber ich denke wenn den käfig keiner kennt und man erst den "fremden" reintut und dann den anderen dann kann es auch gut gehen, hab ich hier doch irgendwo gelesen gehabt und der käfig is ja komplett neu für beide.

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Gerade für "wieder Verstehen" ist der Käfig absolut NICHT geeignet! Bitte beherzige das - ich habe mir das nicht ausgedacht, sondern das liegt wirklich in der sozialen Struktur der Kaninchen! Am besten packst du sie für die VG nur in das Gehege, idealerweise an einem Ort, wo noch niemand Markierungen gesetzt hat. Dazu gibst du dann Versteckmöglichkeiten dazu (z.B. Kartons), mit mindestens zwei Ausgängen. Dann können sie sich voreinander verstecken und sein Weibchen steht nicht mehr ständig unter Stress und wird sicher auch nicht mehr so sehr unter der Situation leiden.

Ich hatte selbst vor Kurzem eine VG, bei der ein Stall im Gehege stand, der sogar zwei Ausgänge hatte - allerdings kam es in dem engen Raum zum Kampf zwischen zwei Tieren, die sich ordentliche Macken beigebracht haben, obwohl er, wie gesagt, sogar zwei Ausgänge besaß und die Kaninchen nicht darin eingesperrt waren. Ich würde solche beengten Räume nie für eine VG empfehlen.

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Schnine, es geht nicht um den Geruch, sondern um den Platz! Im Käfig kann der Unterlegene, in deinem Fall wohl die Häsin, nicht zurückweichen, der Rammler sieht das als Aufforderung zum Kampf um die Rangordnung und dementsprechend reagiert er mit aggressivem Rammlen!!

Die Häsin quieckt vor Angst und Stress, weil sie zurückweichen möchte, es aber nicht kann!

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Das mit dem neutralen Ort stimmt, aber wenn du weitergelesen hast, stand da sicher auch was von "genügend Platz bereitstellen" oder "keine Sackgassen". Das ist viel wichtiger als ein neutraler Ort. Auch sind Jagereien in so einem Dockelstockkäfig nicht ungefährlich, wenn da mal wer diese steilen Rampen runterstürzt oder was weiß ich. Ich möchte mir eigentlich nicht ausmalen, was da passieren kann.

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hm alles klar weiß ich erstmal bescheid =/

ich halt euch auf dem laufenden.

ps: also ich finde der rammler ist echt entspannd, seh nix von aggression, der liegt auf der seite und schläft wie immer ^^

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die 2 sitzen nun im freilauf zusammen seid einigere zeit nun kommen mir ein paar fragen zum verhalten und was dahinter steckt:
1. ist er irgendwie null an ihr interessiert, sondern ehrer wie er wieder in de käfig kommt. warum? normal?
2. rammelt sie ihn nun drausen ständig aber er interessiert sich auch net weiter dadran er "schnappt" max mal nach ihr wenn es ihm anscheind zuviel wird.
3. legt sie sich manchmal einfach hin, springt auf einmal wieder auf, klopft mit den hinterbeinen und quietscht dabei ganz kurz und rammlt ihn dann wieder. was bedeutet das?
4. legt sie sich an ihn und kuschelt denk ich mal und rammlt dann wieder.
5. tut sie ihren kopf unter seinen. welche bedeutung hat das?
6.wann weiß ich das es geklappt hat? wenn sie net mehr rammeln oder?
7. liegt er manchmal am käfig und sie zwängt sich einfach dazwischen.
8. knabbert er am käfig bzw den gittern weil er eigentlich gewohnt ist nur im käfig zu pullern und groß zu machen =/

viele fragen und hoffe ihr könnt mir helfen :D

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kleiner nachtrag: momentan liegen beide nebeneinander, wobei luna relativ schnell atmet wie wenn sie aufgeregt wäre oder so.

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Das hört sich Alles sehr gut an.;)

Hast du ihnen eine Kloschale im Gehege hingestellt? Stell die vor die Käfigtür, da wo er reinmöchte.
Ansonsten ist das Alles normales Kaninchenverhalten.

Wo bist du während der VG? Ein Tipp: Verlass den Raum, deine Aufregung überträgt sich auf die Kaninchen und kann die VG negativ beeinflussen...kein Scherz.;)

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ja überleg schon die ganze zeit was ich nehmen kann als ninchenklo ^^

ich sitz auf der couch und gugg fernseh und beachte sie eigentlich net weiter.

kannst du mir ein paar verhaltensweißen erklären? gerade das mit dem köpfchen geben würd ichs mal nennen also punkt 5. hat das nur was mit dem kuscheln zu tun oder zuneigung oder?

wann weiß ich das ich sie zusammen setzen kann, also in den käfig irgendwann wieder? wenn auch luna net mehr so aufgeregt atmet oder?

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Genau, wenn sie ganz entspannt sind und Ruhe ist, dann kannst du den Käfig aufmachen, aber unbedingt offen lassen! Die nächsten Tage sollten sie aber im Gehege bleiben.

Das sie den Kopf unter seinen schiebt, heisst, das sie sich ihm unterwirft.;)
Und rammeln werden sie sich immer wieder, auch wenn die VG schon längst abgeschlossen ist. Das machen auch Kaninchen, die schon ihr Leben lang zusammen sind.

Hast du eine Käfigunterschale oder ein Katzenklo? Das kannst du als Klo nehmen.

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Also meine Kaninchen sind brav und rammeln nicht :P

Das klingt so weit sehr gut. Wenn sie schon kuscheln, ist es jetzt nur noch eine Frage der Zeit, bis sich die Beziehung gefestigt hat. Ist ja quasi alles noch neu und unvertraut, da ist es kein Wunder, wenn sie noch etwas nervös sind, klopfen oder immer mal schnappen ;)

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also die 2 sind seid paar stunden zusamm im käfig, drausen haben sie immer gekuschelt und sich gegenseitig geputzt und lief alles top. nun sitzt luna ganz oben im käfig und bewegt sich fast nur da und der rammler hat die unteren 2 etagen im grunde für sich beansprucht, sie ignorieren sich fast komplett, ist das normal oder?
am anfang lagen sie zumind fast nebeneinander aber sobald sich der rammler mal bewegt hat (auch wenn er sich nur hingesetzt hat) hat die kleine jedesmal n halben schock bekomm und ist schnell weggelaufen. woher kann das kommen? u
und wenn sie mal durch zufall aufeinander treffen, weil die kleine mal runter will dann schnappt der rammler und luna rennt schnell wieder hoch.
was nun?

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....:rolleyes:

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Jep... Der Käfig ist nichts für Kaninchen, die sich noch nicht so vertraut sind (und eigentlich halte ich von diesen Doppelstockteilen insgesamt nichts, wenn es ein Gehege gibt, ist ein Käfig eigentlich immer überflüssig und ist nur teuer und unpraktisch).

Nun sitzt sie ganz oben und traut sich nicht mehr runter, weil er ihr quasi den Weg versperrt... wenn sie runter will und er schnappt, ist es ja kein Wunder, dass sie wieder hochrennt. Von wegen Sackgasse und so, du erinnerst dich...? Das ist jetzt nicht gerade produktiv für die Vergesellschaftung. Allein der Ortswechsel hat die Annäherung schon auf eine harte Probe gestellt, von den beengten Verhältnissen im Käfig mal abgesehen. Wie gesagt, so eine Jagerei/Beißerei im Käfig ist nicht ohne, und ich will nicht wissen, was da alles passieren kann, wenn einer Panik bekommt.

Ist der Käfig eigentlich die ganze Zeit offen oder hast du sie eingesperrt? Wenn eingesperrt: blöde Idee. Kaninchen im Käfig (auch wenn sie sich schon länger kennen würden) haben einfach zu wenig Platz für alles. Wenn es sowieso ein Gehege gibt, sollten sie das auch 24 Stunden am Tag nutzen können.