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jojo r. 21.08.2012 13:18

Agressive Kaninchendame
 

Hallo,
Ich habe ein Problem mit meiner Zwergkaninchendame Ms Marple
(ca. 3-4 Monate) ! Sie ist mitlerweile sehr agressiv geworden un hat mir auch eine ca.3,5 cm lange Kratzwunde (die Blutete) zugefügt (das war bis jetzt die Größte)!:(
Ich hab ihr beigebracht sich so zu verteidigen (Ich hätte nie gedacht das das so ausathet) indem ich sie unter dem Kopf gekitzelt habe . Mitlerweile muss ich das gar nicht mehr tun um sie zu ärgern . :rolleyes:

1 Beispiel: Ich möchte sie aus dem Stall holen=
Sie läuft hoch zwengt sich in die Ecke , dann strecke ich meinen Arm zu ihr um sie zu beruhigen(streichel). Sie legt die Ohren nach hinten fängt an zu fauchen und beißt dann schließlich auch !!!!:mad:

Bitte ich brauche dringend Hilfe Bitte!!!:o
jojo r.

Ecci 21.08.2012 13:26

AW: Agressive Kaninchendame
 
Die wichtigsten Fragen wären erstmal: hat sie einen Partner und wie viel Platz steht ihr (und dem Partner) 24h am Tag zur Verfügung?

Die nächste Frage wäre, warum du sowas überhaupt mit deinem Kaninchen machst? Warum ärgerst du sie, bis sie dich angreift? Tiere sind keine Spielzeuge! Wenn sie dir durch Ohrenzurücklegen und Fauchen droht, dann reize sie doch nicht mehr und nimm lieber die Hand weg. Das wäre mal ne Maßnahme, um keine Wunden von ihr zugefügt zu bekommen.

hasis2011 21.08.2012 13:27

AW: Agressive Kaninchendame
 
Ich finde, du bedrängst sie zu sehr! Das macht ihr Angst und deshalb wehrt sie sich, und völlig zurecht!:mad:

Kaninchen wollen weder geärgert, noch rumgetragen werden und das zeigt sie dir, indem sie sich wehrt!

Lass sie in Ruhe, dann wird sie auch nicht mehr Aggressiv sein!

linchen89 21.08.2012 13:29

AW: Agressive Kaninchendame
 
Hi Jojo,

hälst du sie etwa alleine? Das kann zu so einem Verhalten beitragen. Ich denke nicht, dass sie jetzt schon etwas an ihren Eierstöcken oder dem Uterus hat. Du hast ja schon gesagt, dass du es ihr selber beigebracht hast.

Ich würde sie erstens: nicht bedrängen! Kaninchen verteidigen ihr Revier bis aufs Äußerste wenn es sein muss.
Zweitens: Hat sie etwas, das sie besonders gerne frisst? Dann würde ich es ihr in einigem Abstand hinhalten, aber wirklich weit genug weg, dass sie sich nicht bedrängt fühlt und dich anknurrt o.ä. .

Sie braucht auf jeden Fall einen Partner!! Schau doch mal auf [url]www.diebrain.de[/url] (bitte korrigieren, falls falsch geschrieben!), da gibts auch Infos zur richtigen Fütterung und zur Vergesellschaftung.

Ich würde evtl mit einem Ultraschall überprüfen lassen, ob an den Eierstöcken alles okay ist ( und am Uterus), denn wenn sie einen Tumor hat, dann produziert er übermäßig viel Testosteron und das kann auch zu aggressivem Verhalten führen.
Hier gibts ja auch eine Liste mit fachkundigen Tierärzten, da man diese Tiere im Studium nicht lernen muss(ich studiere selber Tiermedizin, aber das heißt also nix ;) ). Geh auf jeden Fall zu einem Tierarzt, der sich auskennt, sonst kanns auch passieren, dass sie statt einer Ovariohysterektomie eine Kastration bekommt und ihr Uterus(Gebärmutter) drinbleibt, obwohl dieser(diese) bei Kaninchen auch Hormone produziert...

Ich bin gespannt, welche Ansätze die anderen haben! :)


LG!

jojo r. 21.08.2012 13:37

AW: Agressive Kaninchendame
 
Die wichtigsten Fragen wären erstmal: hat sie einen Partner und wie viel Platz steht ihr (und dem Partner) 24h am Tag zur Verfügung?

Morgens:1. und 2. Etage im Stall
Abens:1. Etage( wegen dem Mader)
Gutes Wetter:Freilauf ( 3m x 5m)
Schlechtes Wetter:1. und 2. Etage im Stall

Die nächste Frage wäre, warum du sowas überhaupt mit deinem Kaninchen machst?
-Wenn sie abhauen würde würden wir sie nicht mehr eingefangen bekommen, deshalb soll sie sich verteidigen können . Wenn sie dann auf sich alleingestallt wäre dann muss sie sich ja verteidigen können .

Warum ärgerst du sie, bis sie dich angreift?
-Zur Verteidigung!!!

Tiere sind keine Spielzeuge! Wenn sie dir durch Ohrenzurücklegen und Fauchen droht, dann reize sie doch nicht mehr und nimm lieber die Hand weg. Das wäre mal ne Maßnahme, um keine Wunden von ihr zugefügt zu bekommen.

-Das ist mir ja klar aber das macht sie ständig !!

jojo r. 21.08.2012 13:39

AW: Agressive Kaninchendame
 
Ja , lass ich ja aber das macht sie nicht nur bei mir sondern bei allen !!!

linchen89 21.08.2012 13:40

AW: Agressive Kaninchendame
 
Hey Jojo,

Kaninchen sind nicht so doof, dass man ihnen die Verteidigung "antrainieren"muss; du hast ihr lediglich beigebracht, deine Hände zu bekämpfen. Uncool.

Und was ist nun mit einem Partnertier?

jojo r. 21.08.2012 13:42

AW: Agressive Kaninchendame
 
hälst du sie etwa alleine?Nein Das kann zu so einem Verhalten beitragen. Ich denke nicht, dass sie jetzt schon etwas an ihren Eierstöcken oder dem Uterus hat. Du hast ja schon gesagt, dass du es ihr selber beigebracht hast.

Ich würde sie erstens: nicht bedrängen! Kaninchen verteidigen ihr Revier bis aufs Äußerste wenn es sein muss.
Zweitens: Hat sie etwas, das sie besonders gerne frisst? ja Himbeeren( wenn ich die hinhalte beißt sie mich trotzdem)Dann würde ich es ihr in einigem Abstand hinhalten, aber wirklich weit genug weg, dass sie sich nicht bedrängt fühlt und dich anknurrt o.ä. .

hasis2011 21.08.2012 13:42

AW: Agressive Kaninchendame
 
Zitat:

Zitat von jojo r. (Beitrag 394066)
Die nächste Frage wäre, warum du sowas überhaupt mit deinem Kaninchen machst?
-Wenn sie abhauen würde würden wir sie nicht mehr eingefangen bekommen, deshalb soll sie sich verteidigen können . Wenn sie dann auf sich alleingestallt wäre dann muss sie sich ja verteidigen können .

Warum ärgerst du sie, bis sie dich angreift?
-Zur Verteidigung!!!

:confused: Bitte was?!:eek:

Seit wann muss man einem Kaninchen Selbstverteidigung lernen? Das kann sie schon, wenns sein muss!

Oh Mann...gut das du keinen Hund hast, den du scharf machst, damit er sich verteidigen kann...:mad:

jojo r. 21.08.2012 13:43

AW: Agressive Kaninchendame
 
Kaninchen sind nicht so doof, dass man ihnen die Verteidigung "antrainieren"muss; du hast ihr lediglich beigebracht, deine Hände zu bekämpfen. Uncool.

Und was ist nun mit einem Partnertier?Das hat sie doch Merlin

sarahundkarlchen 21.08.2012 13:44

AW: Agressive Kaninchendame
 
Dein Kaninchen hat panische Angst vor dir, ansonsten wäre sie nicht so. Du triezt und ärgerst und provozierst sie, bis sie sich wehrt und jetzt wunderst du dich?
Was du machst ist kein "Überlebenstraining" sondern Tierquälerei.

Und übrigens, falls sie mal wegläuft und Hund, Katze, Marder begegnet, hat sie auch als Kamikaze-Kaninchen keine Chance. Deshalb solltest du deine Energie lieber in die Sicherung des Geheges stecken, als in das sinnlose Selbstverteidigungstraining.

Wissen deine Eltern, was du mit ihr machst?

jojo r. 21.08.2012 13:54

AW: Agressive Kaninchendame
 
Ich hab es 1 mal gemacht und übring dre mader ist nachtaktiv

Ecci 21.08.2012 13:57

AW: Agressive Kaninchendame
 
Wenn ich dein Kaninchen wäre, würde ich dich auch angreifen. Deine Hand kommt ja ständig zum Ärgern. Kein Wunder, dass sie die nicht leiden kann. Wie schon gesagt wurde: dass sie sich verteidigen kann, musst und kannst du ihr nicht antrainieren. Du merkst ja, was du davon hast. Kaninchen sind zudem Fluchttiere und tun das auch bei Gefahr... eventuell "stellen sie sich noch tot", bewegen sich also nicht. Angriff ist bei denen wirklich nur das letzte Mittel und hilft gegen z.B. Marder oder andere Raubtiere auch nur bedingt. Du kannst aus so einem Fluchttier kein wehrhaftes Raubtier machen. Denk doch mal nach.
Dass sie einen Partner hat, ist schonmal schön, aber wie viel Platz haben sie denn nun? 1. und 2. Etage von irgendwas reicht da nicht. Kannst du das in m² ausdrücken? Die beiden bräuchten mindestens 4m² 24h am Tag (+ Auslauf) auf EINER EBENE. Bei zu wenig Platz werden Kaninchen v.a. Weibchen schnell aggressiv, weil sie dann das wenige an Platz sehr stark verteidigen.

sarahundkarlchen 21.08.2012 14:07

AW: Agressive Kaninchendame
 
Zitat:

Zitat von jojo r. (Beitrag 394084)
Ich hab es 1 mal gemacht und übring dre mader ist nachtaktiv

Wirklich? Was hat das denn jetzt mit dem Marder zu tun?

Ecci 21.08.2012 14:10

AW: Agressive Kaninchendame
 
Zitat:

Zitat von sarahundkarlchen (Beitrag 394103)
Wirklich? Was hat das denn jetzt mit dem Marder zu tun?

Ich denke, jojo meinte damit, dass sie zur "marderaktiven Zeit" eh nur in der 1. Etage vom Stall sind, wo der nicht ran kann. Jedenfalls denke ich mir das grad.

es2203 21.08.2012 14:20

AW: Agressive Kaninchendame
 
denk auch dass das nicht nur unnötig ist seinem kaninchen das verteidigen beizubringen sondern auch echt unüberlegt. wie die anderen schon gesagt haben führt das ja NUR dazu, dass sie sich wirklich verteidigt.. und zwar vor DIR....
stell dir mal vor du würdest die ganze zeit von jemandem geärgert werden bis du richtig böse bist und der jenige wundert sich dann dass du irgendwann auch mal böse reagierst.....

was war denn dein grund deinem kaninchen das beizubringen? wovor muss es sich denn SO verteidigen??

lass sich doch einfach mal in ruhe und baue ihr vertrauen zu dir wieder auf dann wird sie auch sicher aufhören zu beißen und aggressiv zu sein wenn sie weiß das du sie nicht mehr ärgerst...

wir wollen ja alle nichts böses und du hast es sicher auch nur gut gemeint aber es liegt nunmal in deren natur sowas selbst zu beherrschen... haben ja die anderen auch schon gesagt ;)

flocki♥rocky♥ 21.08.2012 14:24

AW: Agressive Kaninchendame
 
Also ich würde sagen das du sie erstmal komplett in ruhe lässt und vielleicht wenn sie sich dann etwas beruhigt hat und sie deine hand nicht mehr so doll als bedrohung sieht solltest du ihr halt vielleicht etwas leckeres hinhalten aber halt nihct zu nah dran sonst faucht sie ja wieder
LG

marinahexe 21.08.2012 14:42

AW: Agressive Kaninchendame
 
Manch einer hat statt Hirn wirklich nur Brei im Kopf!:mad:

Hasenmama2012 21.08.2012 14:55

AW: Agressive Kaninchendame
 
Also jetzt mal mit der Ruhe^^ anscheinend wusste sie es nicht besser und wir sind ja da um zu helfen nicht wahr ?;)
Also liebe Jojo r. Wie die anderen schon gesagt haben brauchst du deinem Kaninchen so etwas nicht beibringen! Die verteidigen sich schon wenn sie meinen das sie das nun tun müssen. Und okay du wirst es nicht nur einmal gemacht haben, das wird dir wohl niemand hier Glauben, denn dann würde sie jetzt nicht ständig so auf deine Hand reagieren.


Wichtig ist das du wieder Vertrauen aufbaust! Sie hat Angst vor deiner Hand und sieht sie als Angreifer! Erstmal würde ich ihr mit der kein Stück zunahe kommen. Sie auch auf keinen Fall anfassen. Zeug ihr das du etwas zu fressen hast und Leg es den beiden einfach dahin und setz dich wenn möglich mal dazu, vielleicht kommt sie mal schnuppern, dann kannst du ihr iwann mal deine Hand zum schnuppern hinhalten und erst dann würde ich mal versuchen ihr Leckerchen aus der Hand anzubieten. es macht ja wenig Sinn wenn du ihr was hinhältst, sie sich aber aus Angst direkt wieder attackiert.

Das wird jetzt seine Zeit dauern bis du das Wieder aus ihr raus hast!
Aber daraus musst du und leider sie jetzt lernen. Bitte nach so etwas nie wieder! Du musst sie schon ziemlich geärgert haben, denn es dauert bis Kaninchen so arg reagieren.
Also bitte bitte unterlasse das und zeig ihr das deine Hand gut ist!

Layla&Lümmel:-* 21.08.2012 16:15

AW: Agressive Kaninchendame
 
Ich hab mir nun mal gaanz in Ruhe alles durch den Kopf gehen lassen, was in diesem Thread so diskutiert wurde und würde nun Folgendes mal loswerden:

Ich finde es schön, dass du dir Gedanken gemacht hast, ob dein Kaninchen im Falle eines Ausbruchs gegen Feinde geschützt ist, ABER wie schon mehrmals erwähnt hast du dir das Meiste an ihrem agressiven Verhalten gegenüber dir selbst zuzuschreiben!!!Du hast sie deiner Meinung nach ihr zu Gute ``trainiert´´ -->TIERQUÄLEREI!Der Gedanke an sich war ja gut gemeint, aber du hättest dir doch mal die Folgen und die Situation des Tieres überlegen sollen.Stell dir mal Folgendes vor:
Du sitzt entspannt in deinem Stall und denkst an nichts Böses, dann gehen die Stalltüren auf und eine Hand fummelt unter deinem Kinn rum und soo!Da du ja instinktiv vorsíchtig bist´bekommst du es mit der Angst zu tun und willst nichts wie weg von dieser Hand, aber es geht vllt nicht, also bleibt dir nichts anderes übrig als beißen, kratzen, fauchen etc!!Und das wiederholt sich, solange bis du schon aus Angst fauchst wenn die Hand dir dein Lieblingsessen servieren will...Ist dir jetzt klar was du angerichtet hast?:-S
Mein Ratschlag wäre:
Lass sie in Ruhe (min 1-2 Monate).
Dann gib leg ihr Himbeeren hin, solange bis du den eindruck hast, du kannst sie ihr jetzt auf deiner Hand anbieten.
Wenn sie die von der hand frisst, dann kannste ja mal anderes Futter wie Heu und Löwenzahn aus der Hand geben.
Wenn sie nun auch weniger tolle Futtersachen aus deiner hAND frisst, dann kannste sie ja mal vorsichtig streicheln.
wenn das alles klappt dann kannste sie vorsichtig hochnehmen und auf dem Arm streicheln!

Hasenmama2012 21.08.2012 17:42

AW: Agressive Kaninchendame
 
Nein! Bloß nicht auf den Arm nehmen!
@laylaundlümmel: warum sollte sie sie den auf den Arm nehmen? Selbst wenn das Tier sich irgendwann wieder streicheln lässt heißt dies nicht das es auf den Arm genommen werden möchte! Kaninchen sollten nur in Notfällen hoch genommen werden. Wenn es wirklich gar nicht anders geht und diese gibt es selten.
Kaninchen werden nur von Fressfeinden gehoben, deswegen kann das auf den Arm nehmen Todesangst in ihnen auslösen.
Also Jojo nimm das Tier nicht auf den Arm lass es auf dem Boden da wo es hingehört bitte da kannst du es genauso gut streicheln. Ansonsten machst du möglicherweise wieder mehr kaputt.


Lg

fussel112 21.08.2012 20:54

AW: Agressive Kaninchendame
 
Hallo,

zuerst: ich finde das auch sehr unschön, was du mit deinem Kaninchen gemacht hast, aber dazu wurde genug gesagt.

Ich habe selber eine recht aggressive Kaninchendame aus dem Tierheim. Als sie mit 4 Monaten an ihre ersten Besitzer vermittelt wurde, ärgerten sie dort die Kinder. Sie wurde wieder abgegeben und saß weitere 2 Jahre im Tierheim, weil sie alles "zerfleischt" hat, was in ihre Nähe kam.

Ich habe sie jetzt seit knapp drei Jahren bei mir (natürlich mit Partner). Seit Beginn versuche ich Vertrauen aufzubauen. Inzwischen kann ich sie ab und an anfassen, ohne dass sie hackt. Was habe ich gemacht: 1. Ihr Freiraum geben, sie haben ein großes Gehege, in dem sie sich nicht bedrängt fühlt und das "ihr gehört"; 2. Ich nehme sie nur auf den Arm, wenn es notwendig ist (Tierarzt, etc.); 3. Ich setze mich jeden Tag 30min in das Gehege, sodass sie ankommt, ich sie aber ignoriere (zu Beginn hat sie mir immer sofort gebissen), sodass sie sich zumindest an meine Anwesenheit gewöhnt; 4. Morgens gibt es Trockenfutter (natürlich getreidelos), das sie liebt. Ich gebe es ihr aus der Hand. Am Anfang habe ich etliche Male blutige Hände gehabt, obwohl ich sie nie berührt habe. Inzwischen ist sie so wenig gestresst und hat Vertrauen, dass ich sie währenddessen streicheln darf.

Du siehst: Es liegt ein langer Weg vor dir... Mit einer Menge Geduld ist es aber auch möglich so einem Tier wieder möglich zu machen zu Vertrauen und es weniger zu stressen. Wie lange das dauert, kann ich dir nicht sagen. Mein erstes Kaninchen, dass auch bissig war (ebenfalls misshandelt), wurde in ihren 9 Jahren, die sie bei mir war, nicht mehr zahm.

Gib trotzdem nicht auf und gib ihr vor allem Ruhe!!

Liebe Grüße, Fussel

Layla&Lümmel:-* 23.08.2012 19:52

AW: Agressive Kaninchendame
 
@hasenmama2012:
Ehm du weisst aber schon das man gute kaninchen auf den arm nehmen kann ohne das das probleme gibt?
Z.b. Meine:am anfang hab ichbdas nicht getan, aber dann haben sie vertrauen bekommen und nun hueofen sie sogar auf meinen arm und knabbern die gaaanze zeit genuesslich mit den zaehnchen, wenn sie auf dem arm sind und nein, es ist garantiert gefaellt mir knabbern !das haben mir mehrer leute bestaetitgt !Tja wenn jojo z.b. So iwamm so viel vertrauen von ihrem kaninchen bekommt, dann hat sie es wohl endlich geschafft!ich meine ich habe auch schon mal ein voellig verstoertes wildkaninchen aufenommen, dass im tierheim sass und das habe ch auch nach ca 2 jahren so weit gebracht, dasses wieder freundlich zu alles und jedem ist und der neu esitzer nun viieeell spass damit hat !man muss sich eben voellig auf das tier konentrieren !

Hasenmama2012 24.08.2012 08:15

AW: Agressive Kaninchendame
 
Meiner Meinung nach ist das die Seltenheit.
Und es mag ja sein das deine Kaninchen das tun, dies gilt aber nicht für alle und ich denke das gerade Jojo damit noch sehr sehr lange warten sollte...
Geundsätzlich gilt das das Kaninchen so veranlagt sind, das sie Angst bekommen wenn man sie hochhebt, deswegen würde ich dies nicht tun solange es nicht nötig ist... Naja und mit den Freiwilligen ist so ne Sache.

Liebe Grüße;)

Roadrunner 24.08.2012 08:54

AW: Agressive Kaninchendame
 
Völlig verstörtes Wildkaninchen im TH bzw. in Gefangenschaft??? Klar, dass es in Gefangenschaft verstört ist.
Warum nicht auswildern?
Es ist NICHT in Ordnung, gesunde wilde Tiere in Gefangenschaft zu halten.

Tierarztgeplagt 24.08.2012 10:37

AW: Agressive Kaninchendame
 
Zitat:

Zitat von Layla&Lümmel:-* (Beitrag 395097)
@hasenmama2012:
Ehm du weisst aber schon das man gute kaninchen auf den arm nehmen kann ohne das das probleme gibt?

Wow, ich wusste gar nicht, dass es gute und schlechte Kaninchen gibt ... Wie ist der Unterschied genau definiert?
Sind gute Kaninchen die, die sich artfremd verhalten und auf den Arm genommen werden wollen und schlechte Kaninchen die, die ihrer Art entsprechend sich lieber mit ihresgleichen beschäftigen?

Wenn ja, dann habe ich zwei sehr schlechte Kaninchen hier sitzen und bin verdammt stolz auf sie!!

linchen89 24.08.2012 11:15

AW: Agressive Kaninchendame
 
Es ist eine Straftat, wilde Tiere wenn sie gesund sind in Gefangenschaft zu halten (außer natürlich im Zoo, da geht einiges in Mini-Gehegen, sogar Menschenaffen).

Layla&Lümmel:-* 24.08.2012 15:43

AW: Agressive Kaninchendame
 
Zitat:

Wow, ich wusste gar nicht, dass es gute und schlechte Kaninchen gibt ... Wie ist der Unterschied genau definiert?
Sind gute Kaninchen die, die sich artfremd verhalten und auf den Arm genommen werden wollen und schlechte Kaninchen die, die ihrer Art entsprechend sich lieber mit ihresgleichen beschäftigen?

Wenn ja, dann habe ich zwei sehr schlechte Kaninchen hier sitzen und bin verdammt stolz auf sie!!
Ne so mein ich das nicht :DD Das wär ja dumm:DD Ne ich meinte damit, dass kaninche die schon länger bei ihrem besi sind ja auch mehr vertrauen haben (zumindest meistens :D)als kaninchen die gerade erst umgezogen sind zu ihrem neuen besi, die noch bei züchter sind oder in der tierhandlung oder im tierheim...:DDund ebent diese die schon länger beim besi sind nenne ich gute, damit wir sie unterscheiden können, wenn meine freundin und ich darüber reden:DDDas andere wär ja echt dumm:DD;))


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