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Honey87 30.09.2009 11:46

Zusammenführung?
 
Hallo

wie in meinem andren Beitrag geschrieben, habe ich seit gestern 2 Kaninchen, Männlein und Weiblein.

Aber ab heute Mittag werde ich die biden Trennen, da er noch kastriert werden muss.

Wie sieht es aus, wenn die Quarantäne vorbei ist?
6 Wochen, habe ich gelesen.

Muss ich die beiden dann neu vergesellschaften?

Wenn ja, wie stelle ich das am Besten an.
Mein Männlein bekommt heute seinen eigenen Käfig, den wollte ich ganz dicht an ihren stellen.

kaninchen2000 30.09.2009 17:27

AW: Zusammenführung?
 
du hattest geschrieben,das männchen wäre 11 wochen alt.... wann findet die kastra statt? wenn er bis zu seiner 13. lebenswoche kastriert wird,musst du die kastrafrist nicht einhalten !! dnan wartest du am besten,bis die wunde verheilt ist und die fäden gezogen werden,und dann setzt du sie auf neutralem boden zusammen!

aber wenn die kastrafrist schon nach der 13. lebenswoche stattfindet,musst du sie 6 wochen getrennt halten...
wäre also praktischer,ihn frühzukastrieren ! ;-)


wegen der quarantäne : da musst du sie nur für 2 wochen in verschiedene räume setzen und sie beobachten ! beobachte sie auf krankheiten,lasse sie vom tierartzt untersuchen und eine kotprobe machen !


UND BEI DER TRENNUNG RÄUMLICH TRENNEN,NICHT BLO? DURCH GITTER !!! das baut agressionen nach der geschlechtsreife auf !

enaidine 30.09.2009 17:27

AW: Zusammenführung?
 
Hallo !

Ja du musst ihn nach der Kastra 6 Wochen lang von der Dame getrennt halten. Währenddessen sollten die beiden aber besser keinen Geruchs- und Sichtkontakt haben, denn sonst können sich auch durch die Gitterstäbe hindurch Aggressionen bilden.
Also lieber komplett trennen.

Nach 6 Wochen solltest du die beiden dann auf neutralem Boden vergesellschaften.

Du schreibst Käfig.... leider sind die viiiel zu klein. Kannst du für die beiden während der 6 Wochen dann vielleicht ein Gehege herrichten? Also eine Ecke vom Zimmer beispielsweise abtrennen. Man rechnet pro Nin 2 m² zur dauerhaften Verfügung, also für zwei mindestens 4 m² plus zusätzlichem Auslauf.

Wenn du noch Fragen hast, Frag einfach!

Gruß enaidine

PS: lies dich am besten mal durch diese seite: [url=http://www.diebrain.de]NAGER INFOS[/url]

lolo 30.09.2009 17:57

AW: Zusammenführung?
 
Kann meinen Vorrednern nur zustimmen^^ Möglichst räumlich trennen, dann ist die Chance, dass sie schnell die Rangordnung klären, höher.
Auch während der Vergesellschaftung brauchen die Kaninchen viel Platz, ideal wären mindestens 6m², besser mehr.

@kaninchen2000: Bitte auf Groß- und Kleinschreibung achten und nicht alles durcheinander:D Großbuchstaben gelten im Internet übrigens als geschrieene Laute:rolleyes:

Honey87 30.09.2009 18:54

AW: Zusammenführung?
 
Okay, vielen Dank.

Also, wie verhalte ich mich denn, wenn ich sie dann auf neutralem Boden zusammen führe?
Erst einfach mal machen lassen?
Wie lange denn und wie oft, bis sie wieder zusammen in ein Gehege können?

Ich habe gehört, dass diese Frühkastra nicht jder TA macht.
Gehe morgen ja zum Impfen hin und sie kann mir dann ja sicher sagen, wie alt er ist.
Da ich Samstag umziehe muss ich mir einen neuen TA ind Wuppertal suchen.

Lupine 30.09.2009 20:49

AW: Zusammenführung?
 
Am besten bleiben die beiden im neutralen Terrain bis sie zusammen fressen. Und zwar ohne Unterbrechung! Also bitte nicht in einen Auslauf setzen, dann abends wieder trennen, morgens wieder rein... das stresst nur unnötig weil jeden Tag das Theater von vorne losgeht - denn jeder denkt er wäre der Sieger und hätte den anderen verjagt. Da du ohnehin umziehst - könntest du den eigentlich für die Nins vorgesehenen Platz nicht neutral lassen, und sie dann gleich in ihrem neuen Gehege vergesellschaften? Ich habe das mit meinen gemacht beim Umzug von Innen- in Außenhaltung. Und 4 qm sollten sie ja ohnehin dauerhaft haben.

Solange kein Blut fließt - machen lassen! Auch wenns schwer fällt. Einzige andere Ausnahme: eines der Tiere sitzt längere Zeit völlig apathisch in der Ecke oder frisst mehrere Stunden lang gar nichts.

Honey87 30.09.2009 20:52

AW: Zusammenführung?
 
Okay, so werde ich es dann machen.

Also, wenn sie dann zusammen fressen, dann ab ins gemeinsame Gehege?

Wie lang kann das dauern?
Nachts will ich sie zB nicht alleine lassen.
Kann ich sie denn dann trotzdem nicht wieder getrennt setzen, weil ich es dann wieder unterbrechen würde?

Lupine 30.09.2009 21:06

AW: Zusammenführung?
 
Nein, mit diesen Unterbrechungen nachts machst du es nur schlimmer. Du ziehst alles in die Länge, und riskierst unter Umständen dass sie sich irgendwann so angehen dass du sie dauerhaft trennen musst.

Wenn das gemeinsame dauerhafte Gehege nicht kleiner als 4 (im Idealfall 6) qm ist - und das sollte es ja sein - und gut eingerichtet, und wenn es keines der Nins vorher betreten hat, kannst du sie direkt dort vergesellschaften, dann brauchst du sie nicht nochmal umzuquartieren.

Wie lange eine Vergesellschaftung dauern kann? Wenige Stunden bis hin zu Wochen. Da die beiden aber sehr jung sind, vermute ich mal eher dass sie es zügig ausdiskutieren und dann Ruhe ist.

Aber wenn du Glück hast, reichts noch für eine Frühkastra, dann kannst du sie direkt wieder zusammensetzen.

Honey87 30.09.2009 21:08

AW: Zusammenführung?
 
Ja, das hoffe ich doch sehr :)
Wo finde ich denn nen TA in WUppertal, der es macht?

Mit dem neuen Gehege, da wird sie schon drin sein, bis er kommt.
Könnte ich sie zB die ganze Zeit im Bad lassen, bis sie es geklärt haben?
Müssen sie ständig unter Aufsicht dabei sein?

Lupine 30.09.2009 21:27

AW: Zusammenführung?
 
Ich hatte keine Chance sie ständig zu beaufsichtigen bis alles geklärt war. Aber den ersten Tag solltest du auf einen Tag legen wo du frei hast, um sie im Auge behalten zu können. Wenn du ein paar Tage mit Nins und Fellbüscheln im Bad leben kannst, ist das Bad kein Problem ;)

Ich habe jetzt schon mal in zwei TA-Listen geschaut, aber in Wuppertal noch keine Empfehlung für Kaninchen gefunden. Wenn ich was sehe, schreibe ich dir eine PM - oder vielleicht weiß hier auch jemand was, mach doch mal einen Fragethread dazu auf mit aussagekräftigem Titel "Erfahrener Tierarzt in Wuppertal gesucht" oder so. Dann geht es nicht unter.

Honey87 30.09.2009 21:32

AW: Zusammenführung?
 
Vielen, vielen Dank für deine Tipps :)

Wo mache ich den Frage Thread am Besten auf?

Ist es nicht vllt. sinnvoller IHN schon in das gemeinsame gehege zu setzen und nicht sie?

Lupine 30.09.2009 21:34

AW: Zusammenführung?
 
Ja, das würde ich so machen. Meist sind nämlich Rammler nicht ganz so revierbezogen wie Häsinnen. Ums Auswaschen mit Essigwasser kommst du aber nicht drum herum, seine Duftspuren müssen so gut wie möglich weg.

Honey87 30.09.2009 21:38

AW: Zusammenführung?
 
Okay, dann werde ich es so machen.
Und im Bad stelle ich dann auf jeden Fall 2-3 "Häuschen" mit je 3-4 Öffnungen auf, 2 Futterschalen und ja hmmm wie mache ich das mit Wasser?
Sie trinken momentan aus diesen Flaschen. Geht es, wenn ich ihnen dann 2 Näpfe hinstelle?

kaninchen2000 30.09.2009 21:39

AW: Zusammenführung?
 
stell am besten nämpfe hin,und dann ein tabbelt darunter... wenn sie sich prügeln und die näpfe anstoßen,dnan kippt das wasser wenigstens ins tabblet ^^

enaidine 30.09.2009 21:40

AW: Zusammenführung?
 
Ja das sollte gehen. Daran sollten sie sich sowieso gewöhnen, da es zum einen eine viel natürliche Kopfhaltung beim Trinken bewirkt und die Nippelflaschen viel unhygenischer sind (sind einfach nicht 100%ig sauber zu kriegen sind). Zu Beginn kannst du vielleicht zur Sicherheit noch ne Flasche hinhängen, falls sie bei ihren Jagereien in der Nacht den Napf umstossen!

Lupine 30.09.2009 21:41

AW: Zusammenführung?
 
Du solltest sie vorher schon an die Näpfe gewöhnen. Ich würde sowieso raten, dass du auf Näpfe umsteigst. Die sind einfach besser sauber zu halten auf Dauer. Hört sich komisch an, ist aber so - denn die Trinkflaschen haben im Röhrchen Stellen wo man selbst mit einem Q-Tip nicht dran kommt. Und da bildet sich ein übler Belag aus Algen und Bakterien - bäh! Ich habe mal mit einem Draht im Röhrchen herumgestochert als ich die Flaschen ausgemustert hatte, und den dann an einem Küchentuch abgewischt...

Honey87 30.09.2009 21:46

AW: Zusammenführung?
 
Okay, gut zu wissen ;)
Werde ich alles mal in Angriff nehmen, wenn ich in WUppertal wohne.
Habe ich denn gute Chancen mit der Vergesellschaftung, wenn sie sich vorher sehr gut verstanden haben?

Lupine 30.09.2009 21:47

AW: Zusammenführung?
 
Ja, würde ich auf jeden Fall sagen. Die Kombi Kastrat und Häsin geht ohnehin in den meisten Fällen gut. Problematischer sind gleichgeschlechtliche Kombinationen. Mein Kastrat kommt mit beiden Mädels hervorragend klar, nur die Zicken untereinander, die zicken vor sich hin...:rolleyes:

enaidine 30.09.2009 21:49

AW: Zusammenführung?
 
Ich denke schon, dass die Chancen dann gut stehen. Vielleicht besorgst du dir auch für den Umzug Bachblüten zur Beruhigung für die Kleinen und dann auch für die Vergesellschaftung dann. Meine bekommen dass, wenn Sylvester ansteht oder auch vor der Vergesellschaftung damals.
Wenn du magst kann ich dir da aber noch weiterhelfen.
Ansonsten einfach all die Tipps beachten und dann wird schon nichts schief gehen ;)!

Honey87 30.09.2009 21:54

AW: Zusammenführung?
 
Hach ihr seid alle so lieb :)
Habe doch ein wenig Bammel vor der VG aber das wird schon.

Bachblüten? Einfach aus der Apotheke? Wenn ja wie viel/wie oft?

Lupine 30.09.2009 21:58

AW: Zusammenführung?
 
Da empfehlen sich die Rescue-Tropfen. Meiner Info nach 3 x täglich 3 Tropfen ins Trinkwasser, aber vielleicht kennt sich ja noch wer besser damit aus.

mogli 30.09.2009 21:59

AW: Zusammenführung?
 
Zitat:

Zitat von Honey87 (Beitrag 22578)
Bachblüten? Einfach aus der Apotheke? Wenn ja wie viel/wie oft?

Das würde mich auch sehr interessieren. Sind damit die Rescue Tropfen gemeint? Oder müssen es speziell die für Tiere sein? Normale Rescue Tropfen habe ich nämlich immer im Haus. Wie gibt man die den Kaninchen?

mogli 30.09.2009 22:00

AW: Zusammenführung?
 
Zitat:

Zitat von Lupine (Beitrag 22582)
Da empfehlen sich die Rescue-Tropfen. Meiner Info nach 3 x täglich 3 Tropfen ins Trinkwasser, aber vielleicht kennt sich ja noch wer besser damit aus.

Upps, da war ich zu langsam. Sorry. :D

enaidine 30.09.2009 22:00

AW: Zusammenführung?
 
Ja Bachblüten gibt es in der Apotheke. Die die du brauchst heißen Rescue Remedy. Sie haben verschiedene Wirkungen. Allgemeines dazu hier:

Zitat:

Grundsätzliches (Herstellung, Verabreichung, Lagerung)

Blüten sind keine Medikamente, sondern sanfte Informationen, die dem Organismus fehlen und dadurch zu Fehlverhalten und im weiteren zu Krankheiten führt oder führen kann (z.B. streßbedingte Krankheiten). Man braucht keine Angst zu haben wenn eine Blüte nicht paßt, da dann gar nichts im Körper passiert, weil die passende Antwort im Körper fehlt. Was - genau wie in der Homöop. passieren kann ist, dass es zu einer sog. Erstverschlimmerung kommen kann. Das ist ein besonders gutes Zeichen, da es den Volltreffer anzeigt, aber chronifiziert ist (dauerhafte Erkrankung) und daher sanfter angegangen werden muss. Das erreicht man indem man die Dosis verringert.

BBs gibt es in jeder gut sortierten Apotheke für ca. 8 Euro/ 30 ml Fläschchen.
Ein 30 ml Fläschchen besteht aus: 2 Tropfen je verordneter Blüte aus der Stockbottle (Vorratsflasche, Uressenz aus der Apotheke), bei mir also max. 12 Tropfen bei 6 Blüten. Der Rest wird mit je 3/4 Wasser (gutes, stilles Mineralwasser wie Volvic) und mit 1/4 Essig bzw. 25% Ethanol stabilisiert. Dann halten sich die BBs einige Zeit. Dein Fläschchen wird vom Apotheker befüllt, du sagst nur, welche Blüten du haben möchtest oder schreibst es ab und gibst es dem Apotheker.

Wenn du BBs gibst, achte bitte darauf, dass sie nicht mit Metall und Strahlen (TV, Handy, Microwelle, Strom wie Kühlschrank) in Berührung kommen. Am besten lagerst du die Tropfen in einem kühleren Raum und nicht in direkter Sonneneinstrahlung, das reicht.
Bitte niemals direkt mit der Pipette ins Mäulchen geben, da Keime die Tropfen verunreinigen können. Außerdem ist der enthaltene Alkohol oder Essig auch nicht sehr angenehm.

Verfüttern: geeignete Leckerchen sind Apfel, Banane, Sellerieschnitz und Heucops oder bei BBs die für alle sind (also Rescue z.B.) direkt ins Trinkwasser - bis 250 ml Wasser reichen 3 Tropfen. Obst und Gemüse leicht anrauen, damit es gut einziehen kann und etwas liegen lassen, damit das bissle Alkohol vollends verdunstet (für die ganz Vorsichtigen). Wichtig ist hier auch, dem ranghöchsten Tier zuerst zu geben, sonst gibts Streitereien.
Falls nur 1 Tier behandelt wird, bekommen die anderen Tiere ein "einfach so" Leckerchen in der rangorientierten Reihenfolge. Das beruhigt zum einen das zu behandelnde Tier und der Rest fühlt sich nicht zurück gesetzt.

In seltenen Fällen kann es - wie schon erwähnt - zu Erstverschlimmerungen der Symptome kommen, was aber ein gutes Zeichen ist. Dann reduziere die BBs über eine Woche und einen Tropfen pro Gabe und ab der 2. Woche gibst du wieder die übliche Gabe. Wichtig noch: wenn du Medikamente ins Mäulchen gibst, halte zu den BBs 1 Stunde Abstand, damit sie sich ungestört entfalten können (gilt auch bei Maltpaste, da die die Schleimhäute klebrig macht). Manche BBs werden zur Abwehrstärkung gegeben und können auch Medikamentenreste aus dem Körper schleusen.
und hier noch was grundsätzliches zu Recue Remedy:
Zitat:

Die Notfalltropfen "Rescue Remedy" haben die Kennziffer 39 bei den Bachblüten. Sie bestehen aus Cherry Plum, Clematis, Impatiens, Rock Rose und Star of Bethlehem. Diese Mischung ist fertig in der Apotheke erhältlich und sollte immer zur Hand sein. Egal, welches Haustier man hat, es können immer Situationen auftreten, in denen man die Notfalltropfen benötigt. Nach Unfällen, bei Schockzuständen sowie bei Angst- und Panikzuständen sind sie äußerst hilfreich. Die Dosierung erfolgt hier alle Stunde, und zwar einen Tropfen direkt auf die Zunge, um das Tier nach einem Schock oder Unfall direkt zu beruhigen. Bei Panik- oder Angstzuständen sollte über mehrere Tage alle zwei bis drei Stunden ein Tropfen auch direkt in das Mäulchen des Nagers gegeben werden. *

Rescue Remedy sind auch zur Prophylaxe bei belastenden Situationen, z. B. Umzugstress, vor oder nach Operationen oder ähnlichen Ereignissen, bestens geeignet. Hier kann man die normale Dosis (1 Tropfen in 20 ml Wasser) vor, während und nach der belastenden Situation verabreichen. Rescue Remedy sind aufgrund ihrer Mischung für Notfälle so gut geeignet, denn Cherry Plum wirkt gegen Unruhe, Hyperaktivität und gegen die Gefahr, dass das Tier "durchdrehen" könnte. Clematis wirkt gegen Apathie, Impatiens gegen Nervosität, die sich bis zur Hyperaktivität steigern kann. Rock Rose wirkt gezielt gegen Panik und Angst und bei akutem Schock. Star of Bethlehem hat eine ähnliche Wirkung wie Rock Rose, hilft aber auch noch bei Schreckfolgen, die nicht verarbeitet werden können. Die Notfalltropfen können vom Halter bedenkenlos verabreicht werden.
© [URL="http://www.tierpsychologin-veterinaerwissenschaften.de/impressum.html"]Andrea Delveaux by kanichenforum.com
[/URL]

Honey87 30.09.2009 22:05

AW: Zusammenführung?
 
Okay, vielen Dank :)

enaidine 30.09.2009 22:07

AW: Zusammenführung?
 
und wenn du vor der vergesellschaftung zu aufgeregt bist, kannst du die auch nehmen :-D


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