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MarinaS 12.06.2012 09:31

fragen über fragen^^
 
hallo,

bin neu und habe mehrere fragen! (sorry!)

also bin vor kurzen ganz unverhofft ninimama geworden,was meine tochter natürlich mega freut :).
hatten aber vorher nie welche und muss noch vieles lernen^^
also meine erste frage: beide ninis kommen aus einzelhaltung (was mir in der seele weh tat.) und sie vertragen sich im neutralem aussengehege,kann ich sie dann auch zusammen im stall packen? oder muss ich da irgendwas beachten???
habe angst das sie sich beissen könnten!

zweite frage: möchte gerne ein aussengehege bauen aber auf was muss ich da achten und was wird mich das in etwa kosten?

dritte und für mich mit die wichtigste: das weibchen ist sehr agressiv, kann ich irgendwas tun um ihr vertrauen zu gewinnen?

es kommen bestimmt noch mehr fragen^^ aber fürs erste war es das erst mal!

gaaanz liebe grüsse

Scheldon,Penny und die ninimama Marina^^

Lupine 12.06.2012 09:41

AW: fragen über fragen^^
 
Hallo und erst einmal ein ganz herzliches Willkommen! :)

Ich hoffe der Rammler ist kastriert, und hoffentlich schon länger als 6 Wochen? Falls nicht, siehst du jetzt unter Umständen unverhofften "Mutterfreuden" entgegen, und das wäre gar nicht gut :( Falls er also nicht kastriert ist, lass das sofort machen und lass ihn 6 Wochen nicht zur Häsin danach - und hoffe dass nichts passiert ist (leider wäre die Chance dass sie nicht trächtig ist sehr klein).

Trennst du die beiden momentan immer wieder? Das wäre nicht so gut, weil es sie unter Stress setzt. Allerdings ist es tatsächlich ein Risiko sie zusammen in einen Stall zu sperren, denn der Platz eines Stalls ist schon für ein einziges Nin viel zu klein.

Dein Plan mit dem Außengehege ist super - ich bin ebenfalls Außenhalterin, und absolute "Überzeugungstäterin".

Ein Außengehege sollte:

- für 2 Kaninchen 6 qm groß sein
- dauerhaft für 24 Stunden am Tag komplett zur Verfügung stehen
- aus kräftigem Holz gebaut und mit Volierendraht der Stärke 1,45 mm und der Maschenweite 19 x 19 mm oder der Stärke 1,2 mm und einer Maschenweite von 16 x 16 mm oder darunter bezogen sein
- mit einer tiergeeigneten Lasur oder einem entsprechenden Lack vor der Witterung geschützt werden (Kinderspielzeuggeeignet nach Din irgendwas, speichelfest)
- nach ALLEN Seiten abgesichert sein, auch unten (Ausbuddelgefahr durch die Nins und Einbuddelgefahr durch Feinde!) und oben (Einbruchgefahr durch Feinde, Netze bieten KEINE Sicherheit!)

Was das Außengehege kostet, hängt davon ab was du möchtest. Ein begehbares Gehege auf Basis eines Carports bzw. mit Flachdach ist natürlich weit teurer als eines mit Pyramidenform. Bei nicht begehbaren Gehegen brauchst du eine Klappdeckelkonstruktion.

Schau bitte einmal in eurer Stadtbücherei nach, ob dort das Buch: "Artgerechte Haltung, ein Grundrecht auch für (Zwerg-)Kaninchen" von Ruth Morgenegg vorhanden ist. Dort findest du einen Bauplan für ein einfaches 6-qm-Pyramidengehege an dem du dich orientieren könntest. Und schau auch mal hier in die Außengehegesammlung, und wenn dir eines der Gehege gefällt schreib den Besitzer an. Ideen klauen ausdrücklich erlaubt und erwünscht!

Die Zutraulichkeit der Häsin wird von selbst kommen, sie braucht Platz und Zeit.

Wichtig wäre auf jeden Fall außerdem ein grundlegender Tierarztcheck und evtl. falls die Nins noch nicht durchgeimpft sind auch die Impfungen.

Lara004 12.06.2012 09:50

AW: fragen über fragen^^
 
Zu den Gehegen kannst du vielleicht auch mal in den Thread mit der Gehegesammlung gucken, da sind einige gute Anregungen, die vielleicht auch bei euch umzusetzen sind.

Das Problem mit zickigen Häsinnen haben viele: Die Weiber sind einfach viel revierbezogener und empfinden jeden und alles als Eindringling. Je mehr Platz sie haben, desto weniger fühlen sie sich bedrängt und können dem 'Feind' aus dem Weg gehen.

MarinaS 12.06.2012 09:54

AW: fragen über fragen^^
 
danke für die schnelle antwort!
habe das männchen natürlich gleich kastrieren lassen^^
der stall is selber gebaut (noch mit trennwand) wollte den stall später dann im aussengehege stellen so das sie selber entscheiden können ob rein oder raus.
ist es denn auch im winter ok? oder muss ich da auch was beachten? der stall is nicht isoliert oder sowas!
möchte ja nix falsch machen, hab die beiden jetzt schon ganz lieb gewonnen^^

Lara004 12.06.2012 10:01

AW: fragen über fragen^^
 
Die können das ganze Jahr draußen bleiben, wenn du den Stall dann dick mit Einstreu (Heu/Stroh/Späne) einstreust. Extra isoliert werden muss er nicht, denn die zwei können sich auch gegenseitig wärmen und wenn sie genug Platz haben können sie sich auch genug bewegen, um die Körpertemperatur in Gang zu halten.

Unsere Häschen lieben es im Winter durch den Schnee zu toben oder die ersten Sonnenstrahlen draußen zu genießen.

MarinaS 12.06.2012 10:05

AW: fragen über fragen^^
 
na das hört sich doch super an^^ danke für die schnellen antworten,dann fang ich gleich mit der planung fürs gehege an.

Lara004 12.06.2012 10:10

AW: fragen über fragen^^
 
Für die Übergangszeit bis das Gehege fertig ist, wäre es gut, wenn du eine Lösung findest, dass du sie nicht mehr in den Käfig sperren musst. Dadurch wird die Aggression der Häsin noch schlimmer und es könnte sein, dass auch ihr Partner darunter leiden muss.

Blume 12.06.2012 10:11

AW: fragen über fragen^^
 
Ich habe noch eine Frage :o Wie alt sind die Kaninchen ca. und wann wurde das Männchen kastriert? Irgendwie hört es sich so an, als wäre keine Kastrafrist abgewartet worden...vielleicht kommt das auch nur falsch rüber, deswegen frage ich lieber :)

Lupine 12.06.2012 10:11

AW: fragen über fragen^^
 
Wie lange war denn die Kastration her als die beiden das erste Mal zusammenkamen, und wie alt sind die beiden?

Den Stall kannst du auf jeden Fall weiter nutzen, pass nur für die Vergesellschaftungszeit auf dass er nicht zur Sackgasse wird.

Im Winter musst du besonders darauf achten dass die Einstreu immer schön trocken und dick genug ist damit sie auch wärmt. Windgeschützte Unterschlüpfe mit Einstreu sind dann besonders wichtig. Außerdem gefrieren Wasser und Frischfutter leicht, es empfiehlt sich also öfter am Tag kleinere Mengen zu füttern. Zusätzlich zum Frischfutter wird im Winter verstärkt Heu angeboten, außerdem eine Trockenkräutermischung sowie Sämereien und auch etwas mehr Obst als im Sommer.

Bitte nutze nie eine Trinkflasche, sondern immer einen Napf. Im Sommer käme nicht genug heraus aus der Flasche, sie müssten Durst leiden. Im Winter können sie mit der Zunge an den Dingern festfrieren! Mehrere Näpfe sind gerade im Winter gut geeignet. Einer steht im Gehege, und ein oder zwei weitere werden gerade im Haus aufgetaut um sie später frisch befüllt gegen den draußen eingefrorenen austauschen zu können. Es gibt auch bereits beheizbare Wassernäpfe, dafür benötigst du aber einen Stromanschluss am Gehege und das Kabel muss knabbersicher verlegt werden.

Das größere Problem bei der Außenhaltung ist eigentlich der Sommer. Denn gesunde Kaninchen kommen - windgeschützte und trockene Unterschlüpfe und eine angepasste Fütterung vorausgesetzt - locker und problemlos mit - 20 Grad zurecht. Hitze vertragen sie deutlich schlechter, und gegen die kann man leider weniger unternehmen als gegen Kälte. Wichtig ist also, dass du für das Gehege am besten einen schattigen Standort wählst (Achtung: die Sonne wandert im Tagesverlauf!) und außerdem noch für gut durchlüftete schattige Unterschlüpfe sorgst.

MarinaS 12.06.2012 10:33

AW: fragen über fragen^^
 
es ist kein käfig,sondern ein stall. wo ich später die trennwand rausnehmen möchte. die kastration is jetzt 3 wochen her. also kann ich sie noch nicht zusammenpacken? ich glaube dann hab ich schon den ersten fehler gemacht :( (mist!) hatte sie immer zusammen draussen. also wäre der ideale standort für ein aussengehäge morgensonne oder abendsonne? könnte ich ihn auch unter einem kirschenbaum bauen oder sind kirschen giftig für die süssen? mach mir jetzt sorgen das ich nachwuchs bekomm...shit!!!

MarinaS 12.06.2012 10:36

AW: fragen über fragen^^
 
habe nur näpfe und gewöhne den süssen langsam aber sicher das fertigfutter ab. habe schon gehört das es nicht so gut sein soll. füttere jetzt immer verschiedene sachen z.B. chinakohl, möhren,zucchini,äpfel usw. is das denn okay?

Liony 12.06.2012 10:39

AW: fragen über fragen^^
 
Hey
Erst mal:
wegen dem Freigehege:
-Es muss groß genug sein (mind 4qm unbebaute(!) Fläche + viele Verstecke und Plätze um erhöht zu sitzen)
-Es muss Marder- und Greifvogelsicher sein ( keine Netze oder Oben offen)
-sowohl Marder alsauch Kaninchen sollen sich durch Hasendraht durchbeißen können:D
-kaninchen graben sehr gern sie können tief (9m) und schnell graben:
wenn du Rasen als untergrund willst, musst du ca. 50 cm unter der Erde ein Drahtgitter oder noch besser große Steine auslegen so sie sich nicht abhauen können.:DSpaßig!

Wenn du sie vergesellschaftet hast solltest du noch etwas warten ob sie sich wirklich verstehen.
!Nach und bei der Vergesellschaftung nicht länger trennen. Dass Fell fliegt ist normal.

Wenn das Weibchen Aggressiv ist, fühlt sie sich vielleicht von dir bedrängt.
!Nirgends reinfassen wenn sie knurrt oder in angriffsposition ist!
Vorsicht vor den Kaninchen.:D
Leider werden die meisten Kaninchen nie zutraulich.
Lg und viel Spaß mit den Beiden
Liony

Lupine 12.06.2012 10:39

AW: fragen über fragen^^
 
Ja hat dich denn der Tierarzt nicht darüber aufgeklärt? :eek: Das hätte er eigentlich tun müssen!

Rammler können, wenn sie erst einmal geschlechtsreif waren, noch bis zu 6 Wochen nach der Kastration befruchtungsfähige Spermien tragen. Das ist so eine Art "Notreserve" der Natur.

Deshalb muss bei einer Kastration die KEINE Frühkastration (also vor dem Erlangen der Geschlechtsreife durchgeführte Kastration) war eine Kastrationsquarantänezeit eingehalten werden um sicher zu gehen.

Deshalb ist jetzt folgendes Vorgehen wichtig, wenn die Häsin älter als 12 Wochen war beim ersten Zusammentreffen und der Rammler nicht frühkastriert wurde:

Trenne die beiden bitte voneinander. Ist sie wirklich trächtig, wird sie ihn angreifen wenn er ihrem Nest zu nahe kommt. Und das ist innerhalb eines Stalles zwangsläufig der Fall.

Du musst jetzt sicherheitshalber 4 Wochen abwarten, um wirklich sicher sein zu können dass ihr Glück gehabt habt und sie nicht trächtig ist. Ist sie doch trächtig, muss sie erst ihre Jungen aufziehen können, und zwar in Ruhe.

Für diese Zeit braucht sie viel Platz. Auch er braucht Platz, und muss - wenn er Pech hat - insgesamt noch 14 Wochen nun allein sitzen bis die Jungen groß genug sind :(

Lara004 12.06.2012 10:40

AW: fragen über fragen^^
 
Wie groß ist denn dieser Stall? Sicher keine 4m² oder?

Okay, herzlichen Glückwunsch, da kannst du dich schon mal auf Nachwuchs einstellen. Außerdem müssen sie wirklich noch mindestens 3 Wochen getrennt bleiben bzw. bis die Babys aus dem Haus sind.

In unserem Gehege stehen zwei Kirschbäume (keine Zierkirsche). Ich habe auch lange überlegt, wie ich es am besten mache, aber nac langem Beobachten habe ich nie gesehen, dass sie eine der Kirschen gefressen haben. Ich sehe nun zu, dass immer genug anderes Futter da ist, damit sie nicht in Versuchung kommen.
Ansonsten harke/fege ich die heruntergefallenen Kirschen regelmäßig auf und schmeiße sie weg.
Als Notlösung, falls sie sie doch gefressen hätten, habe ich ein engmascihes Netz besorgt, dass ich sonst unter den Bäumen gespannt hätte, dass sich die Kirschen darin verfangen.

Lupine 12.06.2012 10:41

AW: fragen über fragen^^
 
Was die Fütterung betrifft, schau dich doch mal auf kaninchenwiese.de um - da findest du viele Infos über das Verdauungssystem von Kaninchen und was ihnen gut tut. Artgerechte Fütterung basiert auf Gräsern und Kräutern, abgerundet durch ein wenig Gemüse und als Leckerchen etwas Obst. Heu und Wasser ist immer vorhanden.

Liony 12.06.2012 10:48

AW: fragen über fragen^^
 
Das Trofu-Abgewöhnen ist supi!
Da ist nämlich Getreide drin und in manchen sogar Brot und Milch!
Du kannst stattdessen Gemüse, Obst und Grünzeug von draußen füttern. UND HEU!
In manchen Städten oder online gibt es auch Shops wo du "gesundes" TRofu (Johannisbrot, trocknes Gemüse, Grünpellets) und getrocknetes Futter kaufen kannst.
Achte bloß auf langsames umgewöhnen des Futters.
Lg Liony

MarinaS 12.06.2012 10:49

AW: fragen über fragen^^
 
wie alt die sind kann ich leider nicht sagen. sind schon ausgewachsen schätze so 2-3 jahre? sie sollten als schlangenfutter enden,da sie nicht die richtige fellfarbe und ohrenhalten hatten :( oder so ähnlich!

Liony 12.06.2012 10:51

AW: fragen über fragen^^
 
Wenn der Tierarzt dir nichts von der 6-Wochen-Frist gesagt hat, würd ich mir nen anderen Suchen

MarinaS 12.06.2012 10:53

AW: fragen über fragen^^
 
Heu und wasser is immer frisch vorhanden^^

MarinaS 12.06.2012 10:55

AW: fragen über fragen^^
 
war damals leider nicht mit beim tierarzt,könnte mir jetzt auch echt in den hintern beissen!!! (musste leider arbeiten),eigentlich vertrau ich ihr, zumindest was unseren hund betrifft ist sie super^^

Lupine 12.06.2012 11:16

AW: fragen über fragen^^
 
Leider ist es kein Qualitätskriterium dass sie sich super mit Hunden auskennt, wenn es um Kaninchen geht.

Kaninchen sind extrem speziell in ihrer Anatomie, und da sie bis vor wenigen Jahren fast nie in Tierarztpraxen vorgestellt wurden, nahmen sie in der Ausbildung auch nur einen winzigen Raum ein. Niemand gab Geld für den TA aus wenn ein neues Tier nur wenige Mark kostete :( Erst langsam bildet sich ein Netz an kaninchenerfahrenen Tierärzten heraus, die sich auf Kleintiere im Sinn von Kaninchen, Meerschweinchen, Hamstern, Degus und Mäusen spezialisieren. Die meisten Kleintier-Ärzte haben aber nach wie vor ihren Schwerpunkt auf Katzen und Hunden - für sie ist ein Kaninchen in seiner Anatomie ähnlich bekannt wie eine Schlange oder ein Gecko.

Du solltest also deine Tierärztin gut im Auge behalten - es ist möglich dass sie sich nicht ausreichend auskennt. Am besten suchst du mal in den Tierarztlisten nach einem von anderen Kaninchenhaltern empfohlenen Tierarzt in eurer Nähe, dann hast du für den Notfall einen versierten Ansprechpartner.

MarinaS 12.06.2012 11:23

AW: fragen über fragen^^
 
okay dann werde ich mich mal bei kaninchenhaltern umhören. möchte ja nur das besste für die süßen.

MarinaS 12.06.2012 11:27

AW: fragen über fragen^^
 
wenn sie jetzt trächtig sein sollte, kann ich das aussengehege erst ma teilen durch draht oder so. so das sie sich sehen können aber nix passieren kann.
oder sollte ich sie erst ma da lassen?

Lupine 12.06.2012 11:35

AW: fragen über fragen^^
 
Trennung mit Sichtkontakt kann zu Aggressionen führen.

Der Grund liegt in der Sichtweise der Kaninchen, die sehr territorial eingestellt sind. Sie denken: Ich halte den Konkurrenten erfolgreich auf Abstand, ich habe also die obere Rangordnungsstelle, und der Konkurrent die untere. Das Problem an der Sache: das denken beide!

Lässt man sie dann zusammen, fehlt die vom Menschen gesetzte Reviergrenze plötzlich, und beide empfinden das Eindringen des Anderen ins eigene Revier als Angriff auf die Rangordnung.

Ich würde entsprechend keinen Sichtkontakt zulassen, falls möglich sollten sie sich noch nicht einmal riechen können.

Wenn du das Außengehege jetzt dann schon von einem von beiden bewohnen lässt, ist es leider für die eigentliche Vergesellschaftung später nicht mehr neutral. Wenn es nicht anders geht, und einer der beiden dorthin umziehen MUSS, würde ich persönlich den Kastraten nehmen da Häsinnen oft noch revierbezogener sind. Du musst dann aber alles gründlichst putzen und umdekorieren damit er sein Revier nicht mehr so leicht wiedererkennt.

Liony 12.06.2012 11:37

AW: fragen über fragen^^
 
Sie sollten sich, wenn du sie trennst, nicht gegenseitig sehen und riechen können.

MarinaS 12.06.2012 11:40

AW: fragen über fragen^^
 
okay, gut zu wissen. dann werde ich das gehege erst mal unbewohnt lassen,wenns fertig is!werde ihn solange umquatieren.

Lupine 12.06.2012 11:42

AW: fragen über fragen^^
 
Ich drücke die Daumen. Wenn ihr ganz viel Glück habt, ist es nochmal gut gegangen. Wie lange war er kastriert als die beiden das erste Mal zusammen liefen?

MarinaS 12.06.2012 11:45

AW: fragen über fragen^^
 
hatte eine woche gewartet.

Lupine 12.06.2012 11:52

AW: fragen über fragen^^
 
Zumindest war zu diesem Zeitpunkt die Wahrscheinlichkeit schon etwas gesunken dass er einen Treffer gelandet hat.

Vielleicht hilft ja Daumen drücken noch :o

Lara004 12.06.2012 11:54

AW: fragen über fragen^^
 
Durch die ganzen Umstände jetzt hast du ja erst mal genug Zeit, das Gehege in Ruhe zu bauen, da sie sowieso vorerst getrennt bleiben müssen.
Dann kannst du sie, wenn alles durch ist, die Babys weg sind, gleich in dem Außengehege miteinander vergesellschaften und hast nicht das Problem einen anderen neutralen Raum zu zaubern.

MarinaS 12.06.2012 12:02

AW: fragen über fragen^^
 
jou immer positiv denken!!!

aber zwerge bekommen hoffentlich nicht gleich 6-unendlich viele junge oder?
laut züchter (wenn man es so nennen kann!?!) sind es farbenzwerge.(?)

Lara004 12.06.2012 12:05

AW: fragen über fragen^^
 
6 Babys sind durchaus eine normale Anzahl. Beim ersten Wurf könnten es weniger sein, aber es wäre auch drin, das es durchaus mehr sind.

MarinaS 12.06.2012 12:22

AW: fragen über fragen^^
 
liebe lara 004, dass wollte ich eigentlich nicht hören!^^
aber gut, erst mal abwarten.

Lara004 12.06.2012 13:01

AW: fragen über fragen^^
 
Naja, aber besser man ist vorbereitet, bevor man dann mit einem halben Dutzend Ninchen dasitzt und nicht weiß wohin.
So kannst du dich drauf gefasst machen und dich vielleicht schon mal umhören, ob in deinem Bekanntenkreis jemand welche haben möchte.

MarinaS 27.06.2012 09:36

AW: fragen über fragen^^
 
wunderschönen guten morgen^^
heute morgen hab ich ein totes und drei lebende junge gefunden!
die drei sehen sehr propper und munter aus... gott sei dank. :)


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