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BeStrong 16.09.2009 00:37

Geschwister vertragen sich nicht mehr
 
Hallo ihr Lieben!

Anfang Juli haben meine Mitbewohner und ich zwei Kaninchendamen adoptiert. Ich muss zugeben, dass das Ganze etwas spontan passiert ist, aber wir haben uns einfach verliebt. In der Zoohandlung, in der ich den Stall und Zubehör gekauft habe, wurde ich meiner Meinung nach sehr kompetent beraten, zumal die Frau selbst Kaninchen hält. Sie hat auch von sich aus darauf hingewiesen, dass Rammler definitiv kastriert werden müssen, aber wir haben ja zwei Weibchen. Da sie aus einem Wurf stammen und schon zusammen aufgewachsen sind, meinte sie, dass wir eigentlich keine Probleme haben sollten.
Aber jetzt musste ich unsere Ninis gerade leider trennen, weil eines die andere gebissen hat.
Als wir die beiden bekommen haben, war Tinker die größere und eindeutig die mutigere und vorwitzigere. Bella war im Verhältnis sehr klein, eher schüchtern und hat Tinker höchstens alles nach gemacht. Seit einiger Zeit aber, versucht Bella Tinker immer zu rammeln. Wir haben uns am Anfang nichts dabei gedacht, zumal Tinker nur weggerannt ist und es keine Streitereien gab. Vorhin jedoch gab es Randale und ich bin raus auf den Flur, wo der Käfig steht. Bella hat wieder, und zwar recht hartnäckig, versucht Tinker zu bespringen. Ich hab sie mehrere Male weggesetzt, doch das hat sie nicht gestört. Und dann hat die Tinker gebissen und sich regelrecht in ihr verbissen, damit sie nicht weg konnte. Tinker hat nicht zurückgebissen, aber ich die zwei jetzt erstmal getrennt. Heute Nacht muss Bella in einem Karton übernachten. Aber das ist ja auf Dauer keine Lösung.
Ansonsten verstehen sie sich eigentlich ganz gut, denke ich, aber ich sitz ja auch nicht den ganzen Tag bei denen und beobachte die. Meine Frage nun, was würdet ihr vorschlagen? Wieder zusammensetzten und sehen wie es läuft? Ich schätze mal die zwei müssten jetzt so 18 Wochen alt sein. Ist das vielleicht nur eine Phase?

Lupine 16.09.2009 08:52

AW: Geschwister vertragen sich nicht mehr
 
Erst mal herzlich willkommen! :)

Oha, wenns wirklich eine kompetente Beratung gewesen wäre, hätte da ein ganz anderes Ergebnis rauskommen müssen - ich habe aber selten in einer Zoohandlung eine kompetente Beratung erlebt, leider. Die wollen nur verkaufen, und wenn sie merken dass der potentielle Käufer sich nicht auskennt, erzählen die das Blaue vom Himmel runter :mad:

Dann nehm ich eure Situation jetzt mal etwas auseinander:

Zitat:

Anfang Juli haben meine Mitbewohner und ich zwei Kaninchendamen adoptiert.
Das ist schon das erste Problem. Häsinnen sind extrem revierbezogen und dulden nur selten eine Partnerin! Mit einem Kastraten als Partner ist es viel einfacher, und die Chance auf ein dauerhaft friedliches Miteinander deutlich größer. Wenn schon zwei Häsinnen, dann geht das nur mit gaaaaanz viel Platz. Und nach Möglichkeit mit einem oder zwei Kastraten dabei, der bzw. die ein wenig Streit schlichten.

Zitat:

In der Zoohandlung, in der ich den Stall und Zubehör gekauft habe, wurde ich meiner Meinung nach sehr kompetent beraten, ...
Nächstes Problem: Käfig. Wäret ihr wirklich kompetent beraten worden, hätte sie euch gesagt dass ihr mindestens 4 qm Platz braucht, und die Käfige höchstens als Toilettenschale zu gebrauchen sind! Bei zwei Häsinnen eher noch mehr Platz.

Zitat:

...zumal die Frau selbst Kaninchen hält.
Es gibt große Unterschiede zwischen Kaninchenhaltung und Kaninchenhaltung. Man kann die bewegungsfreudigen und intelligenten Tiere durchaus tagein und tagaus allein oder mit einem Meerschweinchen in einen Minikäfig sperren, und behaupten man hält Kaninchen. Man kann aber auch artgerecht halten...

Zitat:

Sie hat auch von sich aus darauf hingewiesen, dass Rammler definitiv kastriert werden müssen, aber wir haben ja zwei Weibchen.
Hat sie auch darauf hingewiesen, dass ein Rammler, sofern es sich nicht um eine Frühkastration handelt, 6 Wochen lang nach der Kastration noch nicht zu Häsinnen darf damit er nicht doch noch Nachwuchs zeugt? Ich nehme mal an, dass ihr (wie viele andere auch) die Kastrationskosten sparen wolltet. Leider geht dieser Versuch meist schief.

Zitat:

Da sie aus einem Wurf stammen und schon zusammen aufgewachsen sind, meinte sie, dass wir eigentlich keine Probleme haben sollten.

Tut mir leid, dass ich das so ausdrücklich und hart sagen muss - aber das ist absoluter Blödsinn. Wenn Kaninchen geschlechtsreif werden, ist denen die Familienzugehörigkeit völlig schnuppe.

Zitat:

Bella hat wieder, und zwar recht hartnäckig, versucht Tinker zu bespringen. Ich hab sie mehrere Male weggesetzt, doch das hat sie nicht gestört. Und dann hat die Tinker gebissen und sich regelrecht in ihr verbissen, damit sie nicht weg konnte.
Rammeln ist völlig normales Dominanzverhalten, schade dass du dich da eingemischt hast. Vielleicht hat Bella nur deshalb überhaupt zugebissen, weil sie Tinker gegenüber ihre höhere Rangordnungsposition nicht ausdrücken durfte.

Zitat:

Tinker hat nicht zurückgebissen, aber ich die zwei jetzt erstmal getrennt. Heute Nacht muss Bella in einem Karton übernachten. Aber das ist ja auf Dauer keine Lösung.

Nicht nur auf Dauer, sondern auch jetzt nicht! Das verschlimmert den Stress und die Rangordnungsstreitigkeiten nur, und wenn du Pech hast, musst du eine ganz neue Vergesellschaftung starten, also schaff heute noch 4 qm Platz und setz die beiden mit vielen Unterschlüpfen mit jeweils 2 Ausgängen und mehreren Futter- und Wasserstellen wieder zusammen, und trenn nur dann wenn es blutige Verletzungen gibt!

Falls du nicht weißt wie du den Platz schaffen kannst: hol Freilaufelemente, die eigentlich für einen Kurzaufenthalt im Garten gedacht sind, und verbinde sie mit dem Käfig. Gegen Pipi hilft darunter PVC oder Teichfolie, und vielleicht findet sich, bis du Baumwollteppiche besorgt hast, noch ein altes Badetuch oder sowas zum drauflegen. Alternativ zu den Freilaufelementen, wenn du handwerklich begabt bist: ein paar Dachlatten, und Hasendraht, und drahtbespannte Rahmen selbst bauen. Immer eine Abdeckung drauf (erst mal reicht ein Netz, später besser was festes) sonst hast du die Kaninchen in der ganzen Wohnung herumflitzen.

Wichtig: keine Sackgassen, die unterlegene muss jederzeit ausweichen können! Falls deine Häuser nur einen Eingang haben, nimm sie raus und ersetz sie durch (möglichst unbedruckte) Kartons die du entsprechend mit 2 Ausgängen versiehst.

Ich drücke die Daumen, dass sich die beiden mit viel Platz und guten Nerven eurerseits weiterhin verstehen werden. Bei mir war es anders, deshalb lebt bei den beiden Zicken nun ein lieber Kastrat der ein bisschen als "Prellbock" dient. Nun geht es, auch wenn ich nicht imme eitel Sonnenschein habe im Gehege :rolleyes:

Wenn die beiden erst ca. 18 Wochen alt sind, dann steht dir die eigentliche "heiße Phase" wahrscheinlich noch bevor, die normalerweise mit dem erwachsenwerden zwischen dem 7. und 10. Lebensmonat eintritt. Möglichkeit genug, so gut wie es geht vorzusorgen für eventuelle Streitigkeiten, um bestmögliche Voraussetzungen zu schaffen dass es auf Dauer gut geht. Auch wenn viel Glück mit dazugehört, kann man mit idealen Verhältnissen auch einiges dazu beitragen.

BeStrong 16.09.2009 10:17

AW: Geschwister vertragen sich nicht mehr
 
Hey!

Erstmal danke für die schnelle Antwort. Nun, vermutlich war die Beratung im Nachhinein gesehen nicht die Beste (was dieses Thema anging) aber ansonsten eigentlich schon. Unsere beiden Mädels bewohnen natürlich nicht die ganze Zeit nur den Käfig, das hätte ich vermutlich sagen sollen. Der Stall steht in einem Zwischenflur (ca. 6 qm²) auf zwei Kommoden und wir tagsüber immer eine Seite auf, dass sie da frei rumhoppeln können. Dafür haben wir so ne Art Treppe gebaut von der KOmmode runter und für unsere zwei Terroristen gibt es nichts schöneres, als ständig die Kartons hoch und runter zu jumpen. Deshalb machen wür nachts auch immer den Käfig zu, weil das sonst zu laut zum schlafen wäre und bisher war das auch kein Problem.

Habe die zwei heute wieder zusammengesetzt und folgendes beobachtet: Erstmal hat Bella mit ihrem Kinn im Käfig alles mögliche markiert (machen die ninis doch so, oder?) und ist dann wieder auf tinker los. diesmal ohne beißen. tinker ist wieder weggerannt, bella hinterher. zwischendurch hat tinker, bella hinten rumgeleckt. ich versteh die zwei einfach nicht. jetzt hoppeln sie wieder drauen rum und bisher scheint alles friedlich^^?

Sensi_Star 16.09.2009 13:44

AW: Geschwister vertragen sich nicht mehr
 
Hallo Bestrong,

ich muss mich erstmal Lupine zu 100% anschließen.

Eine ganz wichtige Bitte: AUF KEINEN FALL NACHTS EINSPERREN!

Grade nachts brauchen die Tiere Platz! Kaninchen sind dämmerungs- und nachtaktive Tiere die grade dann ihren Bewegungsdrang ausleben müssen.

Also schnell in den nächsten Baumarkt, Holz und Teppichreste besorgen und anstelle der Kartontreppe eine schlaffreundliche Holztreppe gebaut!

Oder ihr stellt den Stall einfach nach unten...

Aber mit dem Einsperren in der Nacht werdet ihr niemals Frieden zwischen den Mädels bekommen.

Habt ihr eigentlich einen Eingangscheck machen lassen? Inkl. Geschlechtsbestimmung beim Tierarzt? Nicht selten bekommt man in Zoogeschäften nämlich geschlechtlich falsch bestimmte Tiere und das Ablecken im Anal- und Genitalbereich stimmt mich nachdenklich... im Rahmen von Dominanzgerammel habe ich das noch nicht beobachten können... eher im Bereich Werbungsverhalten.... nur in dem Zusammenhang sollte man auf keinen Fall ein Risiko eingehen!

Falls ihr die Geschlechter nicht habt prüfen lassen, lasst das bitte SOFORT machen. Wenn tatsächlich Bella ein potenter Bock ist habt ihr ein Riesenproblem... bzw. das größte Problem wird Tinker bei und nach der Geburt haben!

LG Anita

Lupine 16.09.2009 20:18

AW: Geschwister vertragen sich nicht mehr
 
Da kann ich mich nur anschließen, das lecken sieht nicht nach Dominanzrammeln aus, das habe ich bei meinen Mädels nie beobachtet. Falls ihr also keine Geschlechtsbestimmung vom Fachmann habt machen lassen, bitte SOFORT nachholen, so schnell wie möglich! Die Foren sind voll von Fällen wo Zoohandlungstiere das falsche Geschlecht hatten.

BeStrong 17.09.2009 11:50

AW: Geschwister vertragen sich nicht mehr
 
Also die Kaninchen haben wir von der Tante meiner Mitbewohnerin, ausnahmsweise istb die Zoohandlung nicht Schuld*lol*
Aber... dann werd ich das mal in Angriff nehmen mit dem Geschlecht bestimmen. das wär da was... Sieht man beim Bock nicht die Eier oder so?

Edit:*grummel* Wir haben "Bella" gerade untersucht und sich auf was gestoßen, dass verdächtig nach Männchen aussieht. Heute Nachmittag haben wir einen Termin beim Tierarzt. Der Wahnsinn^^

Lupine 17.09.2009 15:47

AW: Geschwister vertragen sich nicht mehr
 
Da bin ich ja mal sehr gespannt!

Sensi_Star 17.09.2009 20:46

AW: Geschwister vertragen sich nicht mehr
 
Ohje... da bin ich ja auch mal gespannt.

Und die Hoden müssen noch nicht zwingend zu sehen sein... zumind. noch nicht so überdeutlich wie man das erwarten würde.

Kleine Kaninchenrassen werden so um die 12. Woche geschlechtsreif (die Böckchen) und dann senken sich auch erst die Hoden.

Ich drücke euch die Daumen, dass noch nichts passiert ist! Eine Schwangerschaft in diesem zarten Alter ist extrem risikoreich.

Ggf. kann eine Notkastra der Häsin helfen. Aber da sollte euch besser der TA beraten. Wichtig ist, dass ihr euch da jetzt von einem TA beraten lasst der wirklich Ahnung von Kaninchen hat.

LG Anita *daumendrück*

BeStrong 17.09.2009 23:10

AW: Geschwister vertragen sich nicht mehr
 
Also.... unsere Bella ist jetzt tatsächlich ein Edward:D

Haben jetzt näcjhste Woche direkt einen Kastrationstermin. Sie meinte, dass es eher unwahrscheinlich ist, dass Tinker schon tragend ist. Ihrer Aussage nach werden Weibchen meist etwas später geschlechtsreif, daher denkt sie eher nicht. Zumal dieses Rammeln ja auch erst seit 2 Tagen zu beobachten ist.

Wir hoffen also das Beste und organisieren grad ein Ferienhaus für unseren Dicken, damit er die sechs Wochen nach der OP nicht im Karton wohnen muss*lol*

Lupine 18.09.2009 11:02

AW: Geschwister vertragen sich nicht mehr
 
Hoffen wir mal das beste - am besten macht ihr in 2 Wochen eine Ultraschalluntersuchung bei Tinker, damit ihr Bescheid wisst ob etwas passiert ist, dann könnt ihr falls notwendig die Entscheidung treffen ob eine Kastration angeraten ist.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 15:45 Uhr.



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