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ellen 10.09.2009 19:18

Zwei Mädels....Problem?!
 
hallo zusammen

Es hat sich heute beim Impftermin rausgestellt,dass mein Paul der eigentlich bald kastriert werden sollte nun doch kein Paul ist.

das bedeutet, dass ich nun zwei mädels habe.

nun habe ich angst das sie sich wenn sie geschlechtsreif werden nicht mehr vertragen.

Sie sind beide ca.13 wochen alt und nicht aus einem Wurf. Sind seitedem sie 9 wochen alt sind problemlos zusammen.
wie ist die chance das es so bleibt?

der tierartzt meinte ich solle mr gar keine sorge machen...... aber ihr wisst ja selbst...macht man sich trotzdem;)

will keine meiner mäuse mehr missen.

bitte teilt mir eure meinung dazu mit.

ich hatte auch schon daran gedacht, einen kastraten dazu zu nehemen aber ich habe nicht genug platz für 3. will ihnen eigentlich den platz den sie haben lassen. sind knapp 6qm...

alsoooo... ich warte auf eure wirklich immer sehr hilfreichen meinungen und tips dazu!!!

liebsten gruß

tanja

mit polly und Paul(ine)

lolo 10.09.2009 19:25

AW: Zwei Mädels....Problem?!
 
Hallo Tanja,
das ist natürlich eine doofe Lage. Ich würde erstmal abwarten und wenn es dann doch zu Kämpfen kommt, einen Kastraten dazuholen... obwohl es dann blöd wäre, wenn man wieder neu vergesellschaften müsste, wenn die Tiere noch so klein wären, wäre eine VG vermutlich garnicht nötig.
6m² wären für drei Kaninchen auchn noch ganz okay. Bekommen sie denn Freilauf?

Nulli 10.09.2009 19:29

AW: Zwei Mädels....Problem?!
 
Immer wieder der Hickhack mit dem Geschlecht. Wir hatten mal das Problem, dass wir, als bei unseren zwei Kaninchen, eins kastriert, UNGLAUBLICH plötzlich die Fetzen flogen, Finchen doch ein Finn war. Stöhn. Das ging gar nicht. Aber Schnuffel war schon länger im Revier, vielleicht hat er es ja deswegen zu stur verteidigt als Fin"chen" in die Pubertät kam.
Bei zwei Mädels, die von Anfang an zusammen sind, wird es dieses Problem wahrscheinlich nicht geben, obwohl man natürlich niemals nie sagen soll.
Bei Mädels kracht es zwar heftiger, aber sie raufen sich dann irgendwie zusammen. Schlimmer wäre ein Vergesellschaftungsversuch von zwei Damen. Das ist fast hoffnungslos. Sieh also der Pubertät entspannt entgegen und sag dir im Voraus: die Fetzen werden BESTIMMT fliegen, es wird BESTIMMT das eine oder andere Fellbüschel herumschweben. Aber das klappt sicherlich. Irgendwann haben beide die Rangordnung ausgekämpft.

Prino 10.09.2009 19:35

AW: Zwei Mädels....Problem?!
 
Also 2 mädels ist schlecht sind meistens so zickig
es giebt eine chance das sie sich vertragen aber die is gering
ich würde erst einmal abwarten
und wenn der zoff zu heftig würd dann musst du sie trennen.
ich würde mal zu dem züchter hingehen und ihn fragen ob er nicht irgendwas tuhen kann .

ellen 10.09.2009 19:37

AW: Zwei Mädels....Problem?!
 
danke ihr lieben

schon so schnell nette antworten!!!

jajaaa die geschlechtsfrage..... der züchter hat mir die kleine als böckchen verkauft:/ najaaa.....
ich hoffe mal das es gut geht.

das mit dem fetzen ist übrigens nicht nur bei kaninchendamen so;)

ein 3. kaninchen würde ich nur zur not dazuholen. hätte ich genung platz dann hätte ich nicht nur 2 sondern warscheinlich noch mehr tiere..... aber so wie es im moment ist finde ich es ok und meinen mädels glaube ich auch. leben halt auf dem balkon..... und den kann ich leider nicht vergrößern.

ellen 10.09.2009 19:38

AW: Zwei Mädels....Problem?!
 
was soll der züchter denn machen???? der kann vielleicht sagen, dass er sie zurück nimmt und ich mein geld bekomme aber das möchte ich ja nicht!

Lupine 10.09.2009 20:14

AW: Zwei Mädels....Problem?!
 
Ich hatte auch zwei Mädels, und sie haben sich tatsächlich gezofft. Das Verhältnis ist auch heute noch oft angespannt, aber sie kommen miteinander aus, denn mir kam ein Notfallnin ins Haus geschneit, und der kleine Mann darf die Mädels in Schach halten seit seiner Kastra. Die drei leben auf 6 qm, wie groß ist denn dein Balkon?

ellen 10.09.2009 21:33

AW: Zwei Mädels....Problem?!
 
mein balkon hat ca. 8 qm davon haben die beiden um die vier und sobald ich zuhause bin die ganzen 8 zur verfügung.
ich stehe absolut hinter artgerechter haltung aber ich möchte mich auf dem balkon nicht ganz einschränken, alles vergittern oder vernetzen und deshalb haben sie nicht den ganzen balkon für sich.

im winter werde ich allerdings den ganzen balkon zur freien verfügung stellen. damit sie sich wirklich warmlaufen können.

Lupine 10.09.2009 21:51

AW: Zwei Mädels....Problem?!
 
Ich kann verstehen, dass du ein kleines Eckchen vom Balkon auch noch für dich haben möchtest :D

Denk an die notwendige Absicherung gegen Marder und Raubvögel, wenn du sie im Winter dauerhaft auf den kompletten 8 qm herumhoppeln lässt.

Jackyhase 10.09.2009 22:20

AW: Zwei Mädels....Problem?!
 
Meine beiden alten Mädels verstehen sich zum Glück.Hoffe bei deinen Mädels wird es auch friedlich bleiben.

ellen 10.09.2009 22:22

AW: Zwei Mädels....Problem?!
 
das finde ich sehr schön......

ich wohne in der innenstadt und mein balkon liegt zum gesicherten innenhof raus.
ich habe hier weder katzen noch irgentwelche anderen tiere gesehen schließe aber nicht aus das sie trotzdem hier leben könnten.
ich sicher im moment von oben..... da vögel für mich warscheinlicher wären mit einem netz ab.
ich versoge meine tiere nach bestem gewissen aber ich denke 100 prozentige sicherheit kann man nicht haben.

ohh man.. war gerade nochmal draußen....nach tierartzt, impfung und krallenschneiden sind sie echt beleidigt;) und nur mit möhrchen zu besänftigen.

Streicher 10.09.2009 22:29

AW: Zwei Mädels....Problem?!
 
Ich hatte auch mal zwei Mäddels (Zoohandlung sagt mir das ginge einwandfrei). Ich hatte sie zwei Jahre, dannach war entgültig schluss mit dem friedlichen zusammen leben. Ich habe sie zu guter Letz trennen müssen. Und ein Weibchen ins Tierheim gegeben, es wollte sie keiner übernehmen. Natürlich muss das nicht immer so sein, Ausnahmen bestätigen bekanntlich die Regel und ich kann ja nur schreiben wie es bei mir war. Ich würde erst mal abwarten. Geduld ist das was man beim zusammen Leben mit Tieren tonnenweise braucht.;)

ellen 10.09.2009 22:38

AW: Zwei Mädels....Problem?!
 
sooo ich habe meinem ärger nun doch luft gemacht!!! und eine mail an den Züchter verfasst.

schaut mal......



hallo zusammen

wollte mich nun mal melden und kurz berichten wie es unserem Paul/ Pauline geht.

Leider haben wir nicht so viel Glück gehabt. Kurz nach dem wir Paul abgeholt haben, bekam er durchfall. Ich bin dann mit ihm zum Tierartzt gegagen da er innerhalb kurzer Zeit viel abgenommen hat. Der hat dann außerdem eine Binderhautentzündung festgestellt.
Außerdem ist Paul leider kein Paul sondern eine Pauline. Daraus resultiert nun das die beiden Mädels sich anzicken und ich nur hoffen kann das sich das wieder legt.
Ich möchte mein Tier nicht mehr missen möchte mich aber auf eine konstruktive Weise doch mitteilen und meine Kritik äußern.
Ich habe bei Ihnen zum einen ein nicht einwandfreie gesundes Tier gekauft (und das ja nicht für einen Spottpreis) und zum anderen ein Tier dessen Geschlecht durch eine Falschbestimmung nun zum Problem wird.
Tieratztkosten und viele Sorgen kamen und kommen nun dazu.
Ich habe einen guten Eindruck von Ihrer Anlage gehabt und muss nun zugeben das ich doch ein wenig entteuscht bin.
Über eine Antwort würde ich mich freuen und würde mir sehr entgegen kommen.

lieben Gruß tanja
Polly und Pauline



ist doch ok so oder?????

ellen 10.09.2009 22:43

AW: Zwei Mädels....Problem?!
 
wisst ihr....

ich bin eigentlich jemand der jederzeit ein tier aus dem tierheim aufnehmen würde und wenn ich die möglichkeit hätte wirklich noch mehr als 2 kaninchen.....
als vor einem jahr meine beiden ersten kanichen(eins gerettet aus einer notschlafstelle dasandere aus nem kinderzimmer) trotz impfung einfach und plötzlich starben habe ich wirklich gelitten und wollte einen neustart ein jahr später mit zuchttieren machen wo ich mir sicher sein kann woher sie kommen, wer die elterntiere sind usw.

nun bin ich allerdings davon entteuscht.

saloiv 10.09.2009 23:30

AW: Zwei Mädels....Problem?!
 
Wenn ein Züchter bei Kaninchen nicht die Geschlchter richtig bestimmen kann, ist das wirklich traurig (fast schon unglaublich), leider passiert das aber immer wieder. Ich bestimme bei neuen Tieren immer selber das Gechlecht, das ist dann wenigstens sicher. :D

Wenn man das nicht kann, würde ich gleich nach Erwerb der Tiere immer zum Tierarzt gehen und Gsundheit und Geschlecht überprüfen lassen, denn das passiert leider allzuoft...

Zwei Weibchen sind immer eine kritische Sache. Ansich wäre eine Haltung zweier Weibchen unproblematisch, weil sie sich bei hormonellen Unausgeglichenheiten einfach aus dem Weg gehen. Allerdings ist das bei 6, 8, 10, 20m² nicht möglich. Daher gibt es in der Haustierhaltung mit reinen Weibchengruppen sehr starke Probleme.

Früher habe ich immer Weibchengruppen gehalten, damals war das noch eine klassische Haltung und wurde überall empfohlen. Allerdings war die Haltung entsprechend, so dass es nie zu Problemen kam (sie konnten sich rund um die Uhr sehr gut aus dem Weg gehen).

Wenn man nun 6m² zur Verfügung für die Kaninchen hat, würde ich auf jeden Fall einen Kastraten dazu nehmen, und zwar bevor es kracht, denn wenn es mal gekracht hat ist es meistens mit der Harmonie aus und der Kastrat verhindert größere Probleme von Anfang an.
Bei 4m² ist das hingegen kritisch, denn drei Kaninchen auf 4m² sind weder artgerecht noch sinnvoll. Denn dann hat man evtl. vielleicht keine Probleme mehr weil jetzt ein kastrat in der Gruppe ist und die Hormone in Schach hält, dafür hat man dann aber Probleme weil sich die Kaninchen zu sehr auf der Pelle sitzen. Je nachdem wie harmonisch die Zusammenstellung der Gruppe ist kann das aber auch sehr unterschiedlich sein. Da würde ich wirklich überlegen ein Weibchen abzugeben (so schwer es auch fällt) und einen Kastraten dazu zu holen. Oder doch zumindest irgendwie 5m² dauerhaft "rauszuquetschen", dann würden drei Kaninchen noch gerade genug Platz auf der Fläche finden.

ellen 25.10.2009 23:32

AW: Zwei Mädels....Problem?!
 
wollt mal ne rückmeldung geben!!!

alsomeine beiden mädels verstehen sich prima.sie sind nun ca.6 monate alt und bisher lieben sie sich heiß und innig. ich denke mal das ich glück gehabt habe.
allerdings biete ich ihnen fast 6 qm dauerhaft, dazu viele verschiedene beschäftigungsmöglichkeiten und verstecke.

ab und an jagen sie sich zwar und rangeln am futternapf aber ich denke das ist bei allen kaninchen so oder?

fotos sind schon auf dem rechner und müssen noch verkleinert werden. danach werd ich euch die beiden auch mal mit bild hier vorstellen.

lieben gruß
tanja
mit polly und pauline

Lupine 26.10.2009 09:22

AW: Zwei Mädels....Problem?!
 
Ich drücke die Daumen, dass sie sich auch weiterhin gut verstehen und freue mich schon auf die Fotos!

ellen 06.11.2009 23:40

AW: Zwei Mädels....Problem?!
 
hallo ihr lieben

will fotos hochladen geht aber nie!!!! Hilfeeeee.....

lolo 06.11.2009 23:47

AW: Zwei Mädels....Problem?!
 
Uii freut mich, dass sie sich so gut verstehen :)
Anleitung zum Hochladen findest du hier: kaninchenforum.de/small-talk/680-fotos-einstellen.html

melledelle 25.02.2010 21:40

AW: Zwei Mädels....Problem?!
 
Habe gerade keinen anderen Beitrag zum Thema geschlecht gefunden. Ich überlege mir evtl. mir 2 neue Ninis zuzulegen. Welche Kombi ist am besten? 2 Weibchen, 2 Männchen oder Männchen und Weibchen?

Selkie 25.02.2010 21:57

AW: Zwei Mädels....Problem?!
 
ein kastrites männchen und ein weibchen ist am besten. 2 kastrierte männer gehen auch (die kombi hab ich). 2 weibchen kann gründlich schief gehen

Babygirl901 25.02.2010 21:59

AW: Zwei Mädels....Problem?!
 
also ich denke die vertragen sich nach der geschlechtsreife immer noch gut. Ich hab 4 Kaninchenmädchen und es klappt sehr gut, naja bis auf cleo und railie die beiden wollen sich mit keinem anderen nin verstehen weder männchen noch weibchen. Aber auch als die beiden geschlechtreif geworden sind haben sie sich mit Schantie super vertragen.

melledelle 25.02.2010 22:03

AW: Zwei Mädels....Problem?!
 
Ich hab schon gehört dass viele Kaninchen nach dem Kastrieren anders sind? Wie viel kostet denn das kastriern ungefähr und in welchem Alter wird das gemacht?

@Babygirl901: Wie lang hast du denn die Weibchen schon zusammen?

Babygirl901 25.02.2010 22:11

AW: Zwei Mädels....Problem?!
 
ich hab Cleo und Railie schon seit der geburt zusammen und ich hab sie dann erst später zu schantie gelasen. aber dann wo sich schantie auch mit mila verstanden hat war vorbei dann sind cleo und railie auch gegen schantie gegangen. und würde ich sie mit maya und mila allein zusammen lassen würde das nicht gut ausgehen.

Selkie 26.02.2010 10:00

AW: Zwei Mädels....Problem?!
 
@melledelle

ich weiß nciht wie das bei weibchen ist. ich habe eigendlich (außer 2 mal) immer einen "männerkaninchenhaushalt" gehabt

das kastrieren hat bei meinem kleinen knapp 60€ gekostet. man kann bei den tierärzten anrufen und nachfragen und vergleichen. ich hatte mir eine kleintierpraxis ausgesucht die etwas preiswerter war als die tierklienik um die ecke.

verändert hat sich das kaninchen kaum. mein leon hat ihn nichtmehr angegriffen und mein crusty hat nach der kastration nicht mehr alles makiert (wände vollgepinkelt, leon vollgepinkelt alles vollgepinkelt).

lg selkie

Lupine 26.02.2010 12:54

AW: Zwei Mädels....Problem?!
 
Ich kann grundsätzlich nur von der Kombi zwei Häsinnen abraten (solange kein Kastrat dabei ist als 3. oder gar zwei Kastraten als 3. und 4. Nin). Sie sehen sich als Konkurrentinnen, und können sich erheblich streiten. BabyGirl901 hat sich ja gerade bereits selbst widersprochen: es gibt auch bei ihr deutlich merkbare Probleme.

Zwei unkastrierte Rammler gemeinsam ist ein absolutes No-Go, das kann in tödlichen Rangkämpfen enden.

Zwei kastrierte Rammler zusammen kann gut gehen, ich kenne einige Beispiele von jahrelang bestens funktionierenden "Männerfreundschaften". Wichtig hierbei ist, dass die Hormone möglichst bereits bei der Vergesellschaftung komplett heruntergefahren sind bzw. alternativ eine Frühkastration durchgeführt wurde.

Ich würde dir zu der Kombi raten, die sich in den allermeisten Fällen als die stabilste erwiesen hat: eine Häsin und ein Kastrat. Beachte dabei bitte, dass der Kastrat entweder noch vor Eintritt der Geschlechtsreife kastriert oder 6 Wochen von der Häsin getrennt werden muss nach der Kastration, damit es nicht doch versehentlich einen "Volltreffer" gibt.

Am einfachsten ist es für jemanden, der sich mit Vergesellschaftungen nicht auskennt, ein bereits vergesellschaftetes Pärchen zu nehmen. Entweder aus einer Vermittlung über eines der zahlreichen Liebhaberforen (dort suchen immer wieder aus persönlichen Gründen wie Umzug etc. liebe und gesunde Paare ein neues Zuhause) oder über den Tierschutz, auch hier werden besonders gern bereits bestehende Paare weitervermittelt.

Babygirl901 26.02.2010 13:53

AW: Zwei Mädels....Problem?!
 
ich hab mir nicht selber wiedersprochen, ich hatte immer mädchen und es hat immer gut geklappt, es ist nur so bei cleo und railie sonst hatte ich nie probleme. Man kann mädchen gut zusammen halten.

melledelle 26.02.2010 15:37

AW: Zwei Mädels....Problem?!
 
hmm 60 euro ist ja an sich schon viel... und das klingt ja alles noch mal gar nicht so einfach. Ob ich das mit 2 Weibchen riskieren soll.. hmm ich weiß nicht

Lupine 26.02.2010 17:06

AW: Zwei Mädels....Problem?!
 
Doch Babygirl, hast du:
Zitat:

aber dann wo sich schantie auch mit mila verstanden hat war vorbei dann sind cleo und railie auch gegen schantie gegangen. und würde ich sie mit maya und mila allein zusammen lassen würde das nicht gut ausgehen
Ganz im Ernst - das nennst du "man kann Häsinnen gut zusammen halten"? Nein, sonst hättest du diese Probleme nicht.

melledelle, wenn du ein Päärchen aus dem Tierschutz nimmst, umgehst du die Kastrationskosten! Dort zahlst du eine Schutzgebühr, und der Rammler ist bereits kastriert. Das ist im Normalfall für beide zusammen auch nicht mehr, als dich der Kauf beim Züchter oder im Zoogeschäft kosten würde, wenn du unkastrierte Nins nimmst.

Babygirl901 26.02.2010 17:09

AW: Zwei Mädels....Problem?!
 
nein hab ich nicht. man kann weibchen gut zusammen lassen. Ich hab zwei die wollen sich auch nicht mit einem männchen verstehen. ich weiß es doch wie meine sind ich hab seit acht jahren nur mädchen.

Kim R. 26.02.2010 17:51

AW: Zwei Mädels....Problem?!
 
Jede Konstellation kann gut gehen, muss aber nicht.
Sieben meiner Patenkaninchen leben zusammen in einer Gruppe. Alle sieben sind unkastrierte Böcke. Die Gruppe harmoniert ist damit aber eher ein Ausnahmefall.
Momentan habe ich auch noch zwei Weibchen (unkastriert) hier sitzen. Das klappt, von ein paar Rangelein abgesehen, sehr gut und ist harmonisch.
Zwei Kastraten hatte ich ebenfalls mal zusammen. Das hat auch harmoniert. Und momentan habe ich noch eine Gruppe aus 4 Männchen und 1 Weibchen und das harmoniert ebenfalls.

Jede Konstellation kann gut gehen, man muss sich aber halt bewusst sein, das es keine Konstellation gibt die niemals schief gehen kann.

Lupine 26.02.2010 18:44

AW: Zwei Mädels....Problem?!
 
Kim, es ist ein großer Unterschied ob du Gruppen hälst oder ein Duo. In größeren Gruppen ist das Sozialgefüge ein komplett anderes, da gibt es durchaus auch reine Häsinnengruppen die gut miteinander zurechtkommen. Das liegt aber oft eher dann daran, dass da viel mehr Platz zur Verfügung steht wenn sich mal zwei nicht so grün sind gerade.

Ich bin jetzt aber von einem Duo mit 4 bis 6 qm Gehegefläche ausgegangen, da wird es mit gleichgeschlechtlichen Partner(innen, insbesondere) schon schwieriger.

Aber in einem Punkt hast du Recht, auch ein Duo Häsin/Kastrat kann in seltenen Fällen vielleicht nicht harmonieren.

Deshalb, melledelle, nochmal die Empfehlung: sieh dich im Tierschutz nach einem bereits vergesellschafteten Päärchen um.

melledelle 26.02.2010 21:02

AW: Zwei Mädels....Problem?!
 
Danke auf jeden Fall für die Tipps ich werds wirklich mal im Tierheim versuche. :)

Selkie 26.02.2010 21:05

AW: Zwei Mädels....Problem?!
 
die schutzgebür liegt meistens auch unterm normalen kaufpreis.

in düsseldorf kosten weibchen gleaube ich 25€ männchen 30€ und pärchen 40€


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 07:44 Uhr.



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