Neues Kaninchen ...Bitte um HILFE! auf Kaninchen Forum

Ja, ja, ja!

Bitte nicht die Methode Käfig an Käfig! Das baut nur Aggressionen auf und sorgt für viel (ungesunden) Stress...

Für die VG eingnet sich am besten ein großzügiges Gehege(mindestens 4m², besser 8m² oder mehr), da die Kaninchen während dieser Zeit oft unsauber werden. Als Unterlage ist auch PVC(am besten rutschfest) sehr gut geeignet. Darüber kann man z.B. die SIGNE-Teppiche von IKEA legen. Die Käfigunterschale kann man auch als Toilette benutzen. Am besten das Oberteil abnehmen, damit sich die Kaninchen daran nicht verletzen können. Vorher alles mit tierverträglichem Desinfektionsmittel reinigen.

Die Kaninchen werden sich bei der ersten Begegnung wahrscheinlich nicht sofort lieben, sondern fast immer kämpfen und jagen. Hab hier mal ein Foto bei unserer VG und danach:




Aber bitte trotzdem nicht trennen, auch nicht nachts! Die Kaninchen müssen ihre Rangordnung klären. Das dauert manchmal wenige Tage, manchmal einige Wochen.

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wiesenhoppler.de.tl

also ich muss mir mal einen fehler eingestehen das die herrschaften recht haben könnten was die beiden käfige angeht...aber in jedem fall würde ich sie nicht in getrennten räumen halten wegen des geruchs...(Der is so wichtig)....ich halte aber nichts von einfach zusammen setzen...wegen des alters...das kleine ninchen wird sich nicht wären können also wird es auf jeden fall ein sehr einseitiger kampf, es ist zu jung und müsste wie schon genannt noch bei der mutter sein...bleib auf jeden fall dabei wenn du sie zusammen setzt...und nicht augen zu und durch...bei ner freundin von mir gab es sehr blutige verletzungen auch an den genetalien...sichtkontakt würde ich allerdings auch unterbrechen...damit sie zur ruhe kommen können...

Ich habe bei meinen Häsinnen die Erfahrung gemacht, dass eine Sichttrennung NICHT ausreicht um zur Ruhe zu kommen! Wenn du also die Möglichkeit hast, bitte wirklich vollkommen trennen. Wenn sie immer wieder den vermeintlichen Konkurrenten riechen, bleibt die Erinnerung erhalten.

Hallo zusammen,

danke für euer Interesse und eure Beiträge!!
...eigentlich wollte ich nur nochmal hier reinschauen und mitteilen, daß hier erstmal Ruhe eingekehrt ist. Die Kleine ist umgesiedelt ins Zimmer meiner Tochter, sie hat dort ein kleines Freilaufgehege, kann sich aber frei im Zimmer bewegen, nur nachts mache ich es zu. Er, der Große, hat seine übliche Tour aufgenommen, war auch schon in seinem Käfig, obwohl ich die Pellets nicht entsorgt habe, nur das Heu, das oben drauf lag. Während wir Abendbrot gegesen haben, saß er im Käfig und hat auch gegessen und sich ausdauernd geputzt... auch seine Tür ist den ganzen Tag offen, eben nur nachts nicht. Jetzt liegt er, wie immer bei mir hinterm Sofa...., bis ich ihn in die Küche treibe ...er hüpft dann immer freiwiilig in seinen Käfig.
...aber was ihr schreibt, macht mir schon Angst und Sorge.... Es gibt keinen neutralen Raum in unserer Wohnung!!!
...warum nicht irgendwann in ein paar Wochen das Freilaufgehege vor den Käfig in die Küche stellen und gucken, was passiert?!? ...oder irgendjemand meinte, die beiden zum TA fahren....- hab auch irgendwo gelesen, beide in einen Käfig und im Auto rumfahren- das würde denen solche Angst machen, daß sie sich wahrscheinlich aneinander kuscheln....-
---Schöne Scheisse (tschuldigung!), das alles- und das nur, weil ich dachte, vielleicht wäre es nett für ihn, eine Freundin zu haben... vielleicht will er ja gar keine...

Mit etwas ratlosen Grüßen
und euch eine Gute Nacht!
phonea

...und noch etwas: der Geruch von BEIDEN haftet ja immer an mir und wohl so auch sonst an der Wohnung- ER war ja auch im Zimmer meiner Tochter, wo SIE jetzt ist...

Das mit dem Kaninchen in einen Korb packen und enormen Stress aussetzen war ich, es ist sehr brutal und ich würde es nur machen, wenn du wirklich keine andere Möglichkeit hast.
Ich musste es so machen, weil ich wirklich jede Art der VG mehr wie einmal versucht hatte und nichts hat funktioniert.
Sorgen und Angst sind zwar berechtigt, aber mach dich nicht verrückt, dass hilft niemanden.
Ich bin der Meinung das man in gewisser Weise auch nach seinem eigenen Empfindungen handeln muss. Es gibt natürlich Erfahrungen von anderen und durch jahrelange Forschung herraus gefundene Richtlinien und Verhalten, aber dennoch ist jedes Lebewesen individuell.
Als ich das letzte Baby aus meinem Wurf verschenkt habe, bin ich zu seinem neuem zu Hause gefahren und habe mir angeschaut wie er leben wird (Außenhaltung, großes Gehege, keine Einzelhaltung). Die neue Besitzerin hat ihn sofort, ohne irgendwelche mir bekannten VG Maßnahmen in die Gruppe, bestehend aus einer recht großen älteren Häsin, eine kleine noch sehr jungen Häsin einen auch noch jungen Bock, einen älteren Bock und drei Meeries, gesetzt. Ich war völlig überrascht und hatte eigntlich damit gerechnet den kleinen wieder einzusammeln und mitzunehmen, da ich dachte, dass klappt so nie. Völlig perplex war ich, dass mein kleiner Bock nach drei Runden jagen akzeptiert wurde.
Welche Art der VG du jetzt wählst, musst du wissen, du kennst deine Ninchen und siehst wie sie sich Verhalten. Käfig an Käfig halten habe ich auch mal gemacht und sie anschließend zusammen gelassen. Es war brutal (genau habe ich es glaube ich schon beschrieben), aber es hat doch funktioniert.
Viele Berichte und Erfahrungen können durchaus hilfreich, aber auch verwirrend sein, mir ging es am Anfang aus so.

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Unkraut ist die Opposition der Natur gegen die Regierung der Gärtner.
(Oskar Kokoschka)

hallo ihr lieben...ich stimme streicher da zu gelesen habe ich auch schon über die methode mit dem auto fahren und ja ich glaube auch das du sehen musst wie sich deine ninchen verhalten...jedes tier ist individuell... verliere nicht die nerven denn es lohnt sich...das wird schon...

Hallo Guten Morgen!

Ja danke Streicher... so ist das wohl auch... mit den vielen Ratschlägen ... hilfreich und verwirrend zugleich ... und danke für den Hinweis, auch mal wieder auf mein eigenes Gefühl zu hören. Das mache ich ja mit dem Großen, der übrigens Zottel heißt, ja auch. Wir, also meine Tochter und ich leben ja auch noch hier und irgendwie müssen wir ja alle miteinander klarkommen.
....und mein Gefühl sagt mir grad... weil er auch immer wider versucht in das Zimmer zu kommen, ich werde irgendwann demnächst die Tür offen lassen- unter Aufsicht, versteht sich, und sie vorerst im Käfig. Dann können sie sich mal beschnuppern ohne daß was passiert. Und dann kann ,man mal die Tür aufmachen... mit Handtuch bewaffnet ... und dann mal gucken- irgendwie war er ja auch gar nicht so superbrutal mit ihr, sie war ja auch nach der Nacht nicht verletzt ... aber sie hat mir so leid getan, in so ein blödes ganz fremdes "Zuhause" gesetzt zu werden, wo sie nicht mal in Ruhe herumlaufen und schnuppern kann. Und das kann sie jetzt... und köttelt das ganze Zimmer voll- wann hört das auf?? ..ich glaube, sie kackt im Laufen...

Ganz liebe Grüße und einen Schönen Tag!

P.S.: und Vielen Dank für die Fotos... sehr aussagekräftig! ...so wünscht man es sich oh ja...

Meistens werden die Ninchen bei einer VG bzw. wen ein neues Tier ins Haus kommt unrein. Verstehen sich die beiden aber irgendwann werden sie wahrscheinlich auch wieder ihre Toilette benutzen.

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(Oskar Kokoschka)

Hallo.

...ah okay, ich dachte, das hätte was mit ihrem Alter zu tun?!?

...so und nun kurz zu unserem Vormittag, bzw. 10 min davon: also, ich hab mich dann mal getraut, die Tür aufzumachen... nach einer Weile kam er dann auch rein, schnüffelte herum ... sie war unterm Schrank. Als sie dann hervor kam, ist er gleich voller Schreck davongelaufen. Sie ist ihm dann gefolgt und er ist abgehauen, hat auch gestampft- ich glaube, er hatte Angst. Sie ist dann neugierig hinter ihm her, ich glaube, sie hat schon Lust auf Kontakt- aber als sich die beiden dann irgendwo in der Wohnung begegnet sind, hat sich die Situation gedreht und er ist wider auf sie drauf und hinter ihr hergejagt. Sie hat sich dann in "ihrem Zimmer" versteckt, er wollte gleich ihren Käfig markieren ... und dann habe ich ihn rausgejagt. Und die Situation beendet. Was ich sehe, ist einfach die Chancenungleichheit bedingt durch ihre Größe. Ich denke, wenn sie sich schon jagen, dann sollten die Kräfteverhältnisse ausgewogener sein....
Also doch abwarten, mindestens 3-5 Wochen noch ...und dann sollen sie sich fetzen...

...ich bin nicht perfekt. Wollte es halt noch einmal wissen...
(...aber als sie hinter ihm her hoppelte, und er so schreckhaft war, ... da mußten wir hier herzlich lachen ...das war so ein komisches Bild-- und für einen Moment dachte ich, das wird schon klappen mit den beiden. ...Nur umgekehrt geht das leider so gar nicht!)

Mit Grüßen an die Expert/innen
a stupid beginner

Hm, das ist wirklich nicht gut, die beiden immer mal wieder zusammen zu lassen und dann wieder zu trennen. Das schürt noch mehr Aggressionen. Ich würde dir also wirklich von solchen Versuchen abraten!

Ja, ich habe es verstanden. ...war ja nur ne Idee, weil ich dachte, die wissen ja sowieso, daß es da noch ein anderes Tier gibt.

wie gesagt ich würde sie auch nicht trennen der geruch ist sowieso da...er hat bestimmt schon sämtliche dinge geseift...also ich habe noch mal im GU ratgeber nachgelesen...weil ich dachte das ich nun völlig im unrecht bin, und mich wunderte das es bei meinen so gut geklappt hat..(muss anmerken das ich beide im gleichen zeitraum gekauft habe und noch kein kaninchen sein geruch verteilt hat)...auf jeden fall gehen die meinungen auseinander was das trennen und zusammen setzen angeht..genauso wie käfige aneinander stellen usw. einige schwören darauf...handel nach deinem empfinden und beobachte sie...

Ich würde auch noch einige Zeit warten... das neutralisieren ist garnicht so schwer
Setz die beiden in einen Raum und verschiedene Ecken, sodass sie sich möglichst nicht sehen.
Dann kannst du im anderen Raum alles mit tierverträglichem Desinfektionsmittel desinfizieren, das VG-Gehege aufstellen bzw. den Raum kaninchensicher machen(auch im Bezug von Urinspritzen usw.), den Raum oder das Gehege (am besten mit neuen Sachen) einrichten, Futter verteilen und die beiden zusammensetzen. Und dann warten (und die Beiden nicht trennen!) ...

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wiesenhoppler.de.tl

...ja, Jacky, ...aber du hast sicher gelesen, wie es dann wieder war, deshalb warte ich wohl noch ein bißchen, bis sie stärker ist und sich besser wehren kann.
Wo genau hast du das denn nachgelesen??

und danke auch dir, lolo für den tipp, aber, wie gesagt, wir haben eine 2-Zimmerwohnung- da wird das schwierig, einen Raum für die Tiere herzugeben ...andererseits: bevor sie überall in der Wohnung kötteln und pinkeln ist es wohl sinnvoller, das Schlachtfeld einzugrenzen... aber NOCH habe ich keine wirkliche Idee.
...was braucht so ein "Baby" eigentlich??
...habe keine Ahnung, ob es ihr gut geht. Sie lässt sich streicheln, hält dann ganz still, ansonsten ist sie jetzt einfach alleine da im Zimmer ... hat die untere Etage eines Puppenbettes zu ihrem Häushen erklärt, wir haben es auch schon in ihr Gehege gestellt und mit Heu ausgelegt...

Lieben Gruß phonea

gabriel Linke Grün (AUTORIN), Der große GU Kompass, 300 Fragen zum Zwergkaninchen...Es steht aber auch drinnen, um es nicht schön zureden das man besser kaninchen zusammen setzt die gleichalt sind...kann ja mal zittieren:Keinesfalls sollte das zugesetze jungtier...( IN DEM FALL AUCH EINE HÄSIN) vor dem fünften monat dazu gesetzt werden...das jungtier leidet dann unter stress und kann sich so nicht optimal entwickeln...( in meinem fall war sie 18 wochen und er anderthalb jahre ( es hat aber geklappt...wo man sagen muss er ist sowieso sehr nett)

...Oh Hilfe, ...was?? 5 Monate...
...ich glaube, ich hole mir das Buch. Habe übrigens gerade mit der TA-Praxis telefoniert, die scheinen sehr nett zu sein, konnte dort auch gleich ein paar Fragen loswerden... iht Tipp war: alle paar Tage die Käfige austauschen, damit sie sich an den Geruch gewöhnen...- und sie haben mir angeboten, die VG durchzuführen.
...vielleicht mache ich das wirklich. Weiß eh nicht, ob ich wirklich die Nerven habe, mir die Wohnung oder auch ein Zimmer zwei oder drei Tagelang vollpinkeln zu lassen, von den Kämpfen ganz abgesehn.

...die bestimmen grad ganz schön meine Gedanken, diese Tierchen...

Ich finde es eine gute idee den tierarzt mit ein zu beziehen...wie du oben schon geschrieben hast sagt der tierarzt auch das sie sich an den geruch gewöhnen müssen... ausserdem merken sie ja auch das du aufgeregt bist und das übertregt sich.....Erstmal ruhe einkehren lassen...auch für dich...

Also wenn man auf Nr. sicher gehen möchte ist immer eine klassische Vergesellschaftung auf neutralen Raum zu empfehlen. Also alle an einenn Platz bringen den sie nicht kennen und dort die Rangordnung klären lassen und dann erst zurück ins Geheg (ohne einzugreifen!).

Mit dieser Vergesellschaftungs-Methode hatte ich bisher bei 100% der Vergesellschaftungen Erfolg. Ich habe auch einige Kaninchen vergesellschaftet bei denen es schon 10 mal versucht wurde (ohne Erfolg) mit 350 Methoden...

Die Käfig-an-Käfig-Methode ist hingegen ziemlich riskannt und funktioniert nur in den seltensten Fällen, nämlich dann wenn man zwei ängstliche, unterwürfige Kaninchen miteinander bergesellschaftet. Hat man ein oder zwei dominante Kaninchen dabei, so geht sie fast garantiert schief!

Diese Käfig-Tausch-Methode kann manchmal funktionieren, aber sie ist längst nicht so erfolgreich wie die Methode auf neutralen Raum.

Dann kann man noch so vergesellschaften, dass man das neue Kaninchen einfach ins Gehege setzt. Je nach Gehege-Bewohner und Neuankömmling geht sie aber oft schief, manchmal funktioniert es gut.

@phonea
Also da der TA dir angeboten hat dir bei der VG zu helfen und du nicht genügend Platz hast, dass du deinen Ninchen einen ausreichend großen und neutralen Raum zur VG bieten kannst wäre es in deinem Fall vielleicht am einfachsten wenn du den TA fragst, ob du ihm deine beiden vorbei bringen und sie drei vier Stunden da lassen darfst. Ich habe meine drei damals wie schon geschrieben auch beim TA gelassen. Nach drei Stunden habe ich sie wieder abgeholt. Der TA hat die drei süßen bei sich im Hinterhof laufen lassen (der war natürlich gesichert). Seit dem hat es mit der VG von allen drei funktioniert, obwohl ich zuvor vier Monate vergeblich versucht habe sie zusammen zubringen. Ich habe diese von manchen wahrscheinlich stark kritisierte Methode gewählt, um meinem Zwerg nicht wenn der nächste VG Versuch nicht klappt noch weiteren aussetzen zu müssen. Um deinen Ninchen weiteren Stress zu ersparen (wenn sie sich ständig sehen und riechen) wäre das vielleicht ein für dich und deine Ninchen einfachere Methode. Du lässt sie bis die Häsin alt genug ist vollkommen getrennt und probierst das dann. Es ist zwar nicht sehr schön, aber immerhin noch besser die Tiere einen Tag lang unter Stress zu setzen, als jahrelang alleine zu halten.

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Unkraut ist die Opposition der Natur gegen die Regierung der Gärtner.
(Oskar Kokoschka)