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mickey 08.09.2009 20:48

Probleme nach der Kastration
 
Hallo,
am Montag konnte ich endlich meine beiden Böckchen kastrieren lassen.
Alles hat wunderbar geklappt. und am Montag haben sie sich noch wunderbar verstande.
heute morgen schnüffelt Jackey, dem anderen (das eigentliche Alpha-Tier)an der Wunde und fängt an ihn zu beissen. Das ging zweimal so. Sie verstehen sich wunderbar aber sobald Jackey an der Wunde recht fängt er an ihn zu beissen.
Ich halte die beiden jetzt getrennt aber im selben Zimmer. Einer im Käfig und einer im Zimmer, immer abwechselnd.
Was soll ich denn jetzt machen, damit Jackey damit aufhört? Bin für jeden Vorschlag dankbar!!!
LG

Lupine 08.09.2009 20:58

AW: Probleme nach der Kastration
 
Schwierig - Ursache könnte sein, dass der Unterlegene "Morgenluft wittert" und die Schwäche des sonst Ranghöheren spürt, und das will er ausnutzen um selbst der Ranghöhere zu werden. Andere Möglichkeit ist, dass er einfach nur durch die Fäden und die Wunde dazu angestiftet wird zu knabbern.

Beides ist natürlich alles andere als wünschenswert, die Gefahr dass die Wunde aufgeht ist ziemlich groß, und das solltest du noch nicht riskieren.

Kannst du die Wunde irgendwie abdecken? Das ist zwar auch nicht so ganz unproblematisch, weil du die Abdeckung oft wechseln müsstest um eine Wundinfektion zu vermeiden, aber besser als die Gefahr. Für meine Häsin hatte ich einen Babybody (je nach Gewicht besser ein Frühchenbody), den ich ihr angezogen hätte wenn sie an ihre Kastrationswunde gegangen wäre.

mickey 08.09.2009 21:03

AW: Probleme nach der Kastration
 
danke für die schnelle antwort.
so einen strampler hab ich leider nicht aber mickeys wunde ist auch ein bisschen wund ich glaub da wär das nicht so gut. Mein TA sagt ich soll erstmal warten bis das besser verheilt ist und sie dann noch mal zusammen setzen hab aber angst dass das zu lange dauert und die sich dann garnicht mehr verstehen. Jackey jagt ihn dann ja auch weil mickey wegrennt. Vorher haben die sich so gut verstanden die haben sich nie gebissen

Nulli 09.09.2009 10:22

AW: Probleme nach der Kastration
 
Vorsicht wenn er an die Wunde geht! Unser Kaninchen musste nach zwei Tagen notoperiert werden, weil eine Naht "aufgeknipst" war. Wenn ich nicht so schnell gewesen wäre - glücklicherweise war ich daheim - dann hätte er eingehen können!
Sieh zu dass Mickey Ruhe zur Wundheilung bekommt. Gerade WENN die Wunde nicht gut aussieht müssen die beiden getrennt werden. Die werden sich schon wieder zusammenraufen. Du darfst auch nicht vergessen, dass Jackey das "fremde" Desinfektionsmittel im Wundbereich riecht. Und das passt ihm wahrscheinlich gar nicht.

Lupine 09.09.2009 10:29

AW: Probleme nach der Kastration
 
Wenn die Wunde nicht völlig reizlos aussieht, gehört er umgehend in tierärztliche Behandlung, eine Wundinfektion kann sehr gefährlich werden!

Nulli 09.09.2009 10:33

AW: Probleme nach der Kastration
 
Jep. Kann ich auch nur anraten. Der TA kann ein Desinfektionsmittel verschreiben, mit dem man die Wunde abtupft. VON ALLEIN ist da leider noch nie was besser geworden. Sind die oberflächlichen Bakterien erstmal durch den Wundkanal in den Bauchraum gedrungen, entwickelt sich ratzfatz ne Sepsis und dann braucht man eigentlich nur noch ein Loch graben. Tschuldigung für die deutlichen Worte.

mickey 09.09.2009 21:34

AW: Probleme nach der Kastration
 
Vielen Dank erstmal!
Mickeys Wunde ist schon viel besser verheilt.
Sie war geschwollen und ich war gestern nochmal beim TA der hat was gegen Schwellungen und gegen Schmerzen gegeben. Heute war ich noch mal da und es sieht schon viel besser aus. Es geht ihm auch schon besser. Nur verstehen die sich immer noch nicht. Ich halte sie immer noch getrennt und hab sie heut auch garnicht nochmal zusammen gelassen die sollen erstmal wieder richtig fit werden. Hab nur Angst dass die sich nie wieder verstehen will mich von keinem trennen.
Jackey hat dem Mickey sogar schon durchs Käfiggitter in die Pfote gebissen und Mickey versteht die Welt nicht mehr. hat jemand vielleicht auch schon mal sonen Fall gehabt?

lolo 09.09.2009 21:45

AW: Probleme nach der Kastration
 
Das ist eine ganz normale Reaktion, da sich so Aggressionen aufbauen.
Ich würde sie erstmal so trennen, dass sie sich zwei Wochen lang nicht sehen(verschiedene Räume) und dann eine neue VG starten. So kann die Wunde verheilen und die Kaninchen können verschnaufen.

Lupine 10.09.2009 09:51

AW: Probleme nach der Kastration
 
Ich würde auch mindestens 2 Wochen Volltrennung machen und dann eine Neuvergesellschaftung. Da sie sich vorher verstanden haben, ist die Möglichkeit dass sie sich wieder zu einem harmonischen Duo zusammenraufen ziemlich groß.

In der Trennungszeit können bei beiden die Kastrationswunden verheilen, und dann brauchst du halt mal ein paar Tage stabile Nerven. Mach dir nicht zu viele Gedanken und sieh erst mal zu dass die beiden die Kastras in Ruhe verdauen können.

Nulli 10.09.2009 09:59

AW: Probleme nach der Kastration
 
Denke ich auch. Trennen, warten, ruhig durchschnaufen und dann mit neuer Energie eine neue VG wagen. Du schaffst das schon.

mickey 10.09.2009 16:47

AW: Probleme nach der Kastration
 
Vielen Dank!
Leider kann ich die nicht in getrennten Räumen halten weil ich noch keine eigene Wohnung habe. Ich halte die beiden gerade in getrennten Käfigen geht das dann auch später mit der neuen VG?

Nulli 10.09.2009 17:07

AW: Probleme nach der Kastration
 
Das Dumme daran ist dass sie in der Zeit in der sie getrennt sind GAR nichts voneinander mitbekommen sollten, sich auch nicht riechen oder sonstwie wahrnehmen sollten, sonst können sie Aggressionen gegenüber dem Anderen entwickeln. Und dann wird eine VG fast unmöglich. Kannst du's nicht doch irgendwie lösen? Den einen vielleicht für zwei Wochen zu jemand anderem geben?

mickey 10.09.2009 17:27

AW: Probleme nach der Kastration
 
ja ich guck mal was ich machen kann vielleicht kann ich den anderen ja ins wohnzimmer stellen. Das dumme is ja nur dass die immer den ganzen tag frei im zimmer rumlaufen konnten. das geht jetzt natürlich bauch nicht mehr nur stundenweise. das ärgert mich alles so!:mad:
da hol ich mir extra zwei weil mein vorgänger alleine war und mir so leid tat und dann hat man nur ärger. :(

Nulli 10.09.2009 17:44

AW: Probleme nach der Kastration
 
Ja, echt schwierig, vor allem weil sie nicht im selben Zimmer herumlaufen sollen - auch wenn's zeitversetzt ist. Aber mit sowas kann man ja auch nicht rechnen. Wenn die Narbe jetzt gut verheilt ist - und das war ja das Hauptproblem, kannst du die beiden nicht vielleicht mit nem Antimilbenmittel behandeln (lassen?)? Ich habe mal so ein Sprühzeugs verwendet, als sich meine Meerschweinchen nur noch angezickt haben, weil ich eins mal waschen musste (OH GOTT), da es sich irgendwie total vollgesaut hatte und alles im Fell klebte. Die hatten nämlich die Seife gerochen. Also habe ich so ein herkömmliches Milbenspray (Ungezieferspray) gekauft, jedem Schweinchen ein bisschen was aufs Fell gerieben, und alle rochen wieder gleich. Schon war Ruhe im Karton, alle waren mit putzen beschäftigt. DEN Tipp hatte mir mein TA gegeben. Schadet nix und ist einen Versuch wert.
WOBEI mir natürlich völlig klar ist, dass da vielleicht der eine oder andere aufschreit, dass das viiiiel zu viel Stress für die Tiere bedeutet, von wegen Eigengeruch und so. Aber manchmal gehen eben nicht alle Lösungen, da muss man improvisieren.

mickey 10.09.2009 17:53

AW: Probleme nach der Kastration
 
Das ist ne gute Idee so was kauf ich! Versuch schadet ja nix! Die Wunde bei Mickey ist voll abgeheilt. Der TA sagt so soll das auch aussehen.
Das mit dem Milbenzeug versuch ich morgen mal. Danke!

mickey 11.09.2009 20:59

AW: Probleme nach der Kastration
 
Hallo, hab mir jetzt dieses Milbenspray geholt und wollt nochmal fragen wie genau du das gemacht hast. hast du die eingesprüht und einfach zusammen gesetzt oder wie??
Und wenn die sich doch zoffen soll ich die dann direkt wieder trennen oder erstmal abwarten ob die sich einkriegen??
Will das am Sonntag machen und will alles richtig machen die beiden müssen sich doch irgendwann wieder verstehen :(

Nulli 11.09.2009 21:11

AW: Probleme nach der Kastration
 
Also ich hab von dem Zeug was in meine Hand gesprüht (damit der feine Nebel nicht in die Augen kommt) und ordentlich den Rücken und vor allem das Schwänzchen mit eingerieben. Den Kopf und die Unterseite sowie die Füßchen habe ich ausgelassen. Dann habe ich sie direkt wieder zusammengesetzt.
Du kannst ja selbst mal an den Kaninchen schnuppern ob sie gut danach riechen, also einfach mal mit der Nase am Kameraden "entlangwandern". Selbst wenn sie sich direkt wieder anzoffen sollten macht das nix. Beobachte erstmal, denn wahrscheinlich werden sie mit sich selbst spätestens in der ersten Verschnaufpause genug beschäftigt sein. Dann können sie sich in Ruhe wieder abregen.
Zusätzlich kannst du ruhig noch viele leckere Futterstellen aufstellen. Das lenkt zusätzlich ab.

mickey 11.09.2009 21:19

AW: Probleme nach der Kastration
 
okay vielen dank für die schnelle antwort!
Ich versuch das dann mal am sonntag, hoffe es klappt!!! Ich schreib dann wie es ausgegangen ist
Bis dann

lolo 11.09.2009 22:13

AW: Probleme nach der Kastration
 
Und bitte trenn die Kaninchen nicht andauernd, auch nicht nachts! Ich denke, wir haben schon oft genug erklärt, dass das für die Tiere nur Stress bedeutet. Stell ausreichend Platz zur Verfügung(mindestens 4m² besser 8m² oder mehr). Und erwarte nicht zu viel, ich denke, dass sie sich sowieso wieder jagen werden... aber trotzdem nicht trennen!

mickey 12.09.2009 20:13

AW: Probleme nach der Kastration
 
aber ich kann die doch nicht zusammenlassen wenn jackey den mickey ständig beisst schon garnicht nachts im käfig!

Lupine 12.09.2009 20:18

AW: Probleme nach der Kastration
 
Kaninchen sollten nachts ohnehin nicht in einen Käfig gesperrt werden. Dann musst du dir erst Gitterelemente für ein größeres Gehege zulegen, bevor du den nächsten Versuch startest, so ist das viel zuviel Stress.

mickey 12.09.2009 20:24

AW: Probleme nach der Kastration
 
leider hab ich keinen tollen Garten und bin auch im allgemeinen nicht für käfighaltung aber der Käfig ist groß und so lang es nur nachts ist find ich das vollkommen in Ordnung da die Tagsüber den ganzen Tag 57 quadratmeter zu freien verfügung haben. ausserdem reichen da auch keine Zäune da die 1. drüberspringen und 2. jagt jackey den anderen da bringt das auch nicht viel

Lupine 12.09.2009 20:28

AW: Probleme nach der Kastration
 
Für die Vergesellschaftung wird eine Nacht im Käfig aber zum unkontrollierten Risiko! Auch später kann es sein, dass sie mal Meinungsverschiedenheiten bekommen, und dann muss genug Platz zum ausweichen sein.

Wenn die Kastrationswunden inzwischen gut verheilen, ist das Jagen auch nicht schlimm, sondern völlig normal. Sie diskutieren die Rangordnung damit aus. Nur wenn der Platz zum ausweichen fehlt, kommt es unter Umständen zu einer heftigen Beißerei, wenn man Pech hat.

Also: Platz schaffen, wo du sie auf ca. 4 qm (Minimum) nachts sicher unterbringen kannst, und erst dann einen neuen Versuch machen die beiden zusammenzubringen.

mickey 12.09.2009 20:33

AW: Probleme nach der Kastration
 
ja gut ich probier das eh morgen erst mit dem milbenzeug aus dann lass ich die morgen nacht draussen und kauf mir montag so einen zaun. Ich find das nur so schlimm zusehen zu müssen wie der andere gebissen wird ich hab das erste mal zwei kaninchen und hab von "WG's" und Streitereien keine Ahnung aber da muss ich wohl oder übel durch...

Nulli 12.09.2009 20:43

AW: Probleme nach der Kastration
 
Ja. Kratzen und beißen ist okay, die größten Qualen steht echt der Tierhalter durch. Nur wenn wirklich Blut fließt oder die Kaninchen sich in einem Knäuel verkeilen und über den Boden rollen und sich feste ineinander verbeißen sollte man sie trennen. Alles andere gehört dazu.
Versuch's mit *ommmmmmmmmmmm*

Lupine 12.09.2009 20:49

AW: Probleme nach der Kastration
 
Oh ja, kann ich nur bestätigen, am meisten leidet bei einer VG immer der Halter ;) Da heißt es wirklich stabile Nerven bewahren.

Für dich zur Beruhigung: wenn einer dem anderen Fell auszieht, tut denen das längst nicht so weh wie uns, wenn uns einer in den Haaren zieht. Kaninchen "klinken" ihr Fell unter Stress nämlich irgendwie aus, es fällt dann recht leicht aus. Der Grund: wenn ein Fressfeind ein Kaninchen packen will, hat er dann im Idealfall die Schnauze voller Haare, aber sein Abendessen macht sich unverletzt aus dem Staub ;) Und in den meisten Fällen gehen die Bisse nur ins Fell und erreichen die Haut gar nicht. Nur wenns blutet, war es ein Treffer, dann musst du nachschauen ob es nur ein kleiner Kratzer ist (nicht schlimm, muss nur kontrolliert werden ob er sich entzündet) oder ob es eine richtig heftige Wunde ist, dann musst du trennen und erforderlichenfalls tierärztliche Hilfe in Anspruch nehmen. Aber das ist nur sehr selten der Fall, meist geht es glimpflich ab.

lolo 12.09.2009 20:52

AW: Probleme nach der Kastration
 
Aber bitte trenn sie nicht! Und wie schon gesagt: auch nachts mindestens 4m², es sollte aber möglichst mehr sein. Ein Käfig kann bei Kämpfen unter Umständen sehr gefährlich werden...
Rangkämpfe sehen fies aus, ja- aber sie sind normal! Ich hab jetzt schon drei VGs durch und jedes mal hat es eine Menge Nerven gekostet, anfangs konnte ich kaum hinsehen und war wohl gestresster als die Kaninchen selbst. Aber schließlich hat es sich ja gelohnt.

Hier mal ein paar "Impressionen" der VGs:

http://i32.tinypic.com/2ryooy1.jpg

http://i30.tinypic.com/2ex5uzl.jpg

http://i25.tinypic.com/wkpnbb.jpg

http://i28.tinypic.com/33crpzm.jpg

http://i31.tinypic.com/20at09h.jpg

Und das Happy End:

http://i25.tinypic.com/2llj0b4.jpg

Zitat:

WG's
*lach* :D

mickey 12.09.2009 20:52

AW: Probleme nach der Kastration
 
okay vielen dank für die aufmunternden Worte! Wir werden ja morgen shen was passiert bin jetzt schon bisschen nervös:)
ich schreib dann wie es ausgegangen ist

Nulli 12.09.2009 20:54

AW: Probleme nach der Kastration
 
Echt beeindruckend. Danke für die schönen Fotos. Wenn ich jetzt die Löcher sehe: hast du das einfach gelassen oder erstmal desinfiziert (dann riechen sie ja schon wieder anders)? Bitte mehr Tipps wenn's Verletzungen gibt, ich glaube da haben die Meisten hier Schwierigkeiten das abzuschätzen...

lolo 12.09.2009 21:02

AW: Probleme nach der Kastration
 
Ich habe damals erstmal nix gemacht, aber regelmäßig die Wunde kontrolliert, nach wenigen Wochen war auch schon alles abgeheilt.

Sonst soll auch Bepanthen Salbe helfen, ich hatte sie damals allerdings nicht zuhause und bisher auch noch nie verwenden müssen.

Hier sieht man schon etwas schlimmere Verletzungen: bunny-in.de/media/download_gallery/Zusammenfuehrung%20Wunden.pdf

Wenn es wirklich sehr schlimm aussieht oder stark blutet, sollte man u.U. zum Tierarzt, das würde aber die VG unterbrechen.

Lupine 13.09.2009 13:28

AW: Probleme nach der Kastration
 
Solange die Wunden reizlos aussehen, braucht man gar nichts zu machen, nicht bei solchen Fällen. Wenn es stärker blutet, oder sich entzündet, dann ist ohnehin der Fachmann gefragt.

Bitte NICHT Bepanthen auf eine Wunde schmieren die vorher nicht desinfiziert wurde! Bepanthen schließt die Wunde in fast allen Fällen luftdicht ab, wenn sich darin noch Keime befinden dann finden die in diesem Milieu optimale Bedingungen. Im schlimmsten Fall kann das sogar zu einer Blutvergiftung führen, wie es einer früheren Nachbarin von mir passiert ist! Bepanthen ist schon echt gut, aber immer vorher an die Desinfektion denken.

Übrigens enthält der Kaninchenspeichel, ähnlich wie der vieler anderer Tiere, entzündungshemmende und heilungsfördernde Substanzen. Das Kaninchen kann also kleinere Schrammen durchaus selbst "behandeln", man sollte nur ein wachsames Auge darauf haben ob das ausreicht.

mickey 13.09.2009 16:14

AW: Probleme nach der Kastration
 
hab die beiden wieder zusammen gelassen.Ich hatte sie vorher mit dem Milbenzeug eingerieben ihr Lieblingsgrünzeug im Zimmer verstreut und erst haben sie auch beide lieb gemümmelt dann kamen sie sich naher und Jackey hat sich direkt auf Mickey gestürzt. Erst wollte der sich nicht wehren hat es dann aber doch getan und das ganze ist total eskaliert. Ich musste die beiden wieder trennen die haben sich garnicht mehr losgelassen zum Glück gibt es keine größeren Verletzungen.
Ich bin total enttäuscht. Jetzt muss ich mich wohl von einem trennen dabei hab ich die beide schon so sehr ins Herz geschlossen:(

lolo 13.09.2009 19:29

AW: Probleme nach der Kastration
 
Was heißt denn "garnicht mehr losgelassen"? Haben sie sich richtig ineinander verbissen?

mickey 14.09.2009 10:15

AW: Probleme nach der Kastration
 
Ja ich hatte richtig probleme die wieder auseinader zu bekommen. ich hatte damit gerechnet dass die sich beissen und jagen aber so was hab ich noch nie gesehen richtige monster:eek:

mickey 14.09.2009 12:26

AW: Probleme nach der Kastration
 
Falls jemand noch einen Plan B hat wär das echt toll!!
Möchte doch gerne beide behalten aber so wie es jetzt läuft geht das doch nicht weiter!


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 14:42 Uhr.



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