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Jinro 18.03.2012 17:54

AW: Boxenhaltung bei Züchtern - Gehegehaltung bei Liebhabern
 
Hab jetzt nicht alles gelesen, möchte nur einwerfen, dass es für Züchter teils (regional) Hygienevorschriften gibt, die sich natürlich nicht auf Privathalter beziehen. Da sind dann Wannen/Buchten zwingend vorgeschrieben, da sich diese problemlos desinfizieren lassen (was man von Gras nicht behaupten kann). Das trifft vor allem dann zu, wenn man sich als Kleinunternehmer registrieren lässt und damit als gewerblicher Züchter auftritt. Bauliche Haltungsvorschrfiten drehe sich dann vorrangig um Hygiene.

Benny 18.03.2012 19:39

AW: Boxenhaltung bei Züchtern - Gehegehaltung bei Liebhabern
 
Zitat:

Zitat von Jiri (Beitrag 316940)
Ich will jetzt nicht für die Züchter generell sprechen. Es gibt da auch ganz schrecklich viele furchtbare Zustände. Aber in Liebhaberhänden ist auch nicht alles immer so toll für die Tiere, wie viele meinen.

Das hast du super erkannt. Manche Liebhaber auf 4qm dürfen sich nämlich auch an der eigenen Nase packen.

Zitat:

Zitat von Jiri (Beitrag 316940)
Man sollte schon mal über den Tellerrand schauen und nicht nur Voruteile endlos wiederkauen. Da gebe ich Benny absolut recht.
LG

Danke. Wieder jemand, der kapiert hat, was ich schreibe.;)

BonniexLinus 18.03.2012 19:54

AW: Boxenhaltung bei Züchtern - Gehegehaltung bei Liebhabern
 
Also ih hab jetzt nicht alles durchgelesen aber ich bin soo froh, dass ich meine Bonnie von meiner freundin 'wegbekommen' habe und den Linus aus dem Tierheim ...
Mir tut es in der Seele weh, wenn ich sehe wie bei meiner Freundin die Tiere 'leben müssen' und im Tierheim werden sie einfach in Käfigen in einem dunklen Raum abgestellt ...
Schrecklich ... Auch wenn ich anfangs mit Bonnie nicht so recht wusste, wie ich alles machen sollte und auch jetzt erkenne, dass ich <fehler gmacht habe ... Aber immerhin ist sie jetzt bei mir und ich kann nur hoffen, dass es ihr und dem Lnus hier gut gehen wird ...

Benny 18.03.2012 20:00

AW: Boxenhaltung bei Züchtern - Gehegehaltung bei Liebhabern
 
Mein 1. Beitrag, der diese Diskussion in dem anderen Thread ausgelöst hat, wurde leider nicht hierher verschoben, daher kopiere ich das nochmal hier rein, weil ich finde, dass da dazugehört hätte, sonst passt nämlich der ganze Zusammenhang nicht richtig:

Nachdem du ja so viele verschiedene "Rassen" und auch Mixe hast, denke ich nicht, dass du "verantwortungsvoll" züchtest im Verein, sondern dass du einfach Kaninchen willkürlich "vermehrst".
Daraus folgere ich jetzt einfach mal, dass du nicht viel Ahnung von Genetik und Vererbungslehre hast, was einen "guten, verantwortungsvollen" Züchter ausmachen würde.

Gegen die Haltung in Buchten und die Fütterung der "Züchter" habe ich nichts, da es bei Züchtern oftmals nicht anders möglich ist.

Ich habe nur ein Problem damit, wenn sich jemand Züchter nennt, der Kaninchen wahllos vermehrt, denn so werden teilweise "kranke" Kaninchen produziert, wenn man sich mit der Marterie der Zucht nicht auskennt.
Einen Rammler zu einer Häsin setzen und dann auf Nachwuchs warten, das kann jeder, aber sich intensiv mit der Zucht und allem dazugehörigen Wissen zu beschäftigen, das kann nicht jeder und vor allem kein 7-jähriges Kind, auch wenn du jetzt schon 19 bist.



Und dieser "rote" Satz von mir hat die ganze Diskussion ausgelöst und dann wurde drauflosgewettert.

BonniexLinus 18.03.2012 20:06

AW: Boxenhaltung bei Züchtern - Gehegehaltung bei Liebhabern
 
mhm ...
Meine Bonnie entsprang glaub ich auch aus einem willkürlichen Versuch, einer freundin ...
Was ich letztens gehört hab, ist eines der 4 schon gestorben (schwächste und kleinste aus dem Wurf) ...
Auch die Haltung der Tiere bei ihr, widert mich leicht an... Früher nicht so, hat sich erst geänert als ich Bonnie hatte und diese 'Freundin' hat sich nach der übergabe auch nicht mal gemeldet ...
Bei einem richtigen Züchter war ich noch nie und kann es deswegen nicht soooo richtig beurteilen

Sabrinili 18.03.2012 20:21

AW: Boxenhaltung bei Züchtern - Gehegehaltung bei Liebhabern
 
so jetzt raff ich gar nix mehr in diesem thread. erster beitrag steht gruppenhaltung blabla. und weiter dann die antworten ist dann der vorstellungsthread. aber tinchen (?) hat sich nirgends vorgestellt?!

Jinro 18.03.2012 20:23

AW: Boxenhaltung bei Züchtern - Gehegehaltung bei Liebhabern
 
Zitat:

Zitat von Sabrinili (Beitrag 317092)
so jetzt raff ich gar nix mehr in diesem thread. erster beitrag steht gruppenhaltung blabla. und weiter dann die antworten ist dann der vorstellungsthread. aber tinchen (?) hat sich nirgends vorgestellt?!

Dieser Thread wurde aus einem anderen rausgeschnitten. Daher sind noch ein paar Anspielungen mit drin, die nichts mehr mit dem Thema zu tun haben.

Benny 18.03.2012 20:25

AW: Boxenhaltung bei Züchtern - Gehegehaltung bei Liebhabern
 
Zitat:

Zitat von Sabrinili (Beitrag 317092)
so jetzt raff ich gar nix mehr in diesem thread. erster beitrag steht gruppenhaltung blabla. und weiter dann die antworten ist dann der vorstellungsthread. aber tinchen (?) hat sich nirgends vorgestellt?!

Dieser Thread wurde von einem anderern Thread abgetrennt, weil ich mit diesem "roten" Satz dort eine Diskussion ausgelöst habe, die nicht zum Thema der Threaderstellerin passte.

Nur wurde leider beim Abtrennen, mein "blau/roter" Beitrag nicht mit abgetrennt, sodass dieser Ausgangsbeitrag, der diesen Thread hier ausgelöst hat, gar nicht vorne dran steht.

Selkie 18.03.2012 20:26

AW: Boxenhaltung bei Züchtern - Gehegehaltung bei Liebhabern
 
Zitat:

Zitat von Benny (Beitrag 317071)
Mein 1. Beitrag, der diese Diskussion in dem anderen Thread ausgelöst hat, wurde leider nicht hierher verschoben, daher kopiere ich das nochmal hier rein, weil ich finde, dass da dazugehört hätte, sonst passt nämlich der ganze Zusammenhang nicht richtig:

Nachdem du ja so viele verschiedene "Rassen" und auch Mixe hast, denke ich nicht, dass du "verantwortungsvoll" züchtest im Verein, sondern dass du einfach Kaninchen willkürlich "vermehrst".
Daraus folgere ich jetzt einfach mal, dass du nicht viel Ahnung von Genetik und Vererbungslehre hast, was einen "guten, verantwortungsvollen" Züchter ausmachen würde.

Gegen die Haltung in Buchten und die Fütterung der "Züchter" habe ich nichts, da es bei Züchtern oftmals nicht anders möglich ist.

Ich habe nur ein Problem damit, wenn sich jemand Züchter nennt, der Kaninchen wahllos vermehrt, denn so werden teilweise "kranke" Kaninchen produziert, wenn man sich mit der Marterie der Zucht nicht auskennt.
Einen Rammler zu einer Häsin setzen und dann auf Nachwuchs warten, das kann jeder, aber sich intensiv mit der Zucht und allem dazugehörigen Wissen zu beschäftigen, das kann nicht jeder und vor allem kein 7-jähriges Kind, auch wenn du jetzt schon 19 bist.



Und dieser "rote" Satz von mir hat die ganze Diskussion ausgelöst und dann wurde drauflosgewettert.


ah sorry...

hab ich wohl übersehen. ich mach das mal in den ersten beitrag rein.

arya900 18.03.2012 20:27

AW: Boxenhaltung bei Züchtern - Gehegehaltung bei Liebhabern
 
Man muss auch bedenken, der Grossteil der Tiere ist auch nur Übergangsweise da, entweder werden sie dann verkauft oder geschlachtet. Im Tierheim ist es quasi das selbe, dort sind sie auch nur Übergangsweise, sie sollen solange da bleiben, bis sie vermittelt wurden.

Bei Liebhabern ist es anders, das Tier muss sein Leben lang bei dem Halter verbringen und dementsprechend muss er ggf. ein Leben lang in einem winzigen Käfig verbringen.

Schon allein deswegen sollte man differenzieren, da das eine nur Übergangsweise ist und das andere ein Leben lang, insofern die Tiere später nicht abgegeben werden (müssen).

Einzig allein die Elterntiere werden warscheinlich ihre Leben lang beim Züchter bleiben, für die wäre es schön, wenn sie ein Gehege hätten, dies stellt sich aber auch oft schwierig da. Jinro hat beispielsweise schon einen Grund genannt.

Jetzt stupide zu sagen "Jeder Züchter muss 2m² pro Tier stellen und die Tiere dürfen nur als Gruppe gehalten werden", ist nicht richtig, da man ja bedenken muss, dass es Vorschriften nun mal gibt. Da müsste man sich wirklich vorher ausgiebig informieren.

Ein Wandel ist ja anscheinend schon da und wenn jetzt immer mehr Kaninchenbesitzer verantwortungsbewusster werden und den Kauf von Züchter boykottieren, die eben keine Gruppenhaltung und und und haben, dann wird sich das auch mit der Gruppenhaltung ect. durchsetzen. Das sieht man ja auch beim Menschen und seine Ernährung, immer mehr legen wert auf Bio und immer mehr Unternehmen richten sich danach und es gibt dort ebenfalls einen Wandel.

Allerdings müssen die Vorschriften natürlich auch mitgehen.

Natürlich kann ich auch Leute verstehen, die sagen, dass geht nicht, aber hier Leute einfach abzustempeln, dass sie Blödsinn reden und mit 2 Massstäben messen und so weiter, finde ich nicht in Ordnung und man sollte sich schon mehr Gedanken machen, warum es evtl. einfach bei Züchtern anders gehandhabt werden muss als bei Liebhabern. Dazu sollte jeder in der Lage sein, der an dieser Diskussion teilnehmen will, denn nur stupide zu sagen, ne das ist schlecht, ist nicht Sinn und Zweck einer Diskussion.

Lady_Dynamite 18.03.2012 21:02

AW: Boxenhaltung bei Züchtern - Gehegehaltung bei Liebhabern
 
Zitat:

Zitat von arya900 (Beitrag 317102)
Jetzt stupide zu sagen "Jeder Züchter muss 2m² pro Tier stellen und die Tiere dürfen nur als Gruppe gehalten werden", ist nicht richtig, da man ja bedenken muss, dass es Vorschriften nun mal gibt. Da müsste man sich wirklich vorher ausgiebig informieren.

Ein Wandel ist ja anscheinend schon da und wenn jetzt immer mehr Kaninchenbesitzer verantwortungsbewusster werden und den Kauf von Züchter boykottieren, die eben keine Gruppenhaltung und und und haben, dann wird sich das auch mit der Gruppenhaltung ect. durchsetzen. Das sieht man ja auch beim Menschen und seine Ernährung, immer mehr legen wert auf Bio und immer mehr Unternehmen richten sich danach und es gibt dort ebenfalls einen Wandel.

Das unterschreibe ich so. Und dieser Wandel ist ja auch begrüßenswert und sollte unterstützt und vorangetrieben werden. Da heißt es Augen auf beim Kaninchenkauf ;) Das Züchter nicht immer ein Traumgehege mit einem harmonischen Gruppenbild haben können, leuchtet mir durchaus ein. Allerdings ist meiner Meinung nach jeder verpflichtet, das möglichst Beste für seine Tiere herauszuholen. Und dann muss ich mir als Züchter überlegen, ob ich mir jetzt 30 Tiere halte, oder auf 20 reduziere und denen dann größere Gehege etc zur Verfügung stellen kann. Ich finde eine derartige Weitsichtigkeit und Tierfreundlichkeit kann man denke ich von jedem Erwarten.

Regeln vom Tierschutzgesetz aus finde ich durchaus sinnvoll, aber sich darauf zu beschränken, das Mindestmaß einhalten und dann friedlich die Hände in den Schoß legen finde ich ehrlich gesagt nicht richtig.

BenLaKo 18.03.2012 21:07

AW: Boxenhaltung bei Züchtern - Gehegehaltung bei Liebhabern
 
ich sagte ja für normal ist das halt artgerecht! natürlich kann ein züchter mit ca. 50 tieren nicht für jedes 2m² zur verfügung stellen... das sag ich ja gar nicht... aber ich finde es schon ein bisschen traurig wenn die hoppler alleine in so kisten sitzten (betonung liegt auf alleine!)


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