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Vetirinäramt war da!!!! Hey alle zusammen... Hab mich irgendwie mal hier angemeldet, und war dann doch die ganze zeit nur Stille mitleserin.... Aber jetzt muss ich mich mal irgendwo auslassen... Also am besten von Anfang an... Ich habe im Moment Stress mit meiner uralten Nachbarin weil sie der Meinung ist ich hätte den flur nicht ordnungsgemäß gewischt (hab an der Haustür 10cm vergessen abzuwischen) naja das war Sonntag. Gestern kam dann ein Anruf vom Vermieter es wurde gemeldet ich hätte Kaninchen auf dem Balkon das dürfte ich nicht die müssen in einen "Käfig" und mit dem Stall und Freilauf ginge das nicht... Frechheit... Naja machste nix hab ich mir gedacht... Und heute Vormittag die absolute Krönung. Steht das Veterinäramt vor der Tür. Eine Nachbarin hätte mich gemeldet weil ich draußen Kaninchen nicht Artenreichtum halte... Ist das zu Glauben? Nur wegen der tollen "flurwoche"? Naja die Tierärztin die hier war hat immerhin alles für gut befunden und ich darf mich auf sie berufen wenn nochmal was ist... Nur den Freilauf.... Da müssen die ninnies wohl erstmal verzichten :-( hat jemand sowas schonmal erlebt? Nachbarschaftsstreit der auf dem Rücken der Tiere ausgetragen wird? |
AW: Vetirinäramt war da!!!! Artgerecht und nicht Artenreichtum meint ich natürlich |
AW: Vetirinäramt war da!!!! echt der wahnsinn. warum müssen sich auch immer wieder solche neugierigen nachbarn einmischen...die menschen haben heute einfach zu viel zeit und deshalb können sie sich sowas einfallen lassen... |
AW: Vetirinäramt war da!!!! Darf der Vermieter dir überhaupt vorschreiben, dass deine Kaninchen keinen Auslauf bekommen dürfen? (vielleicht weiß das hier ja jemand). Es ist ja so dass Kleintierhaltung erlaubt ist. Und wie du deine Tiere hälst ist doch wohl deine sache (sofern du deine Tiere nicht quälst). Ich finde es eine Frechheit sowas auf den rücken der Tiere auszutragen. Die haben ja sicherlic die 10cm nicht dreckig gemacht. Ich glaube ich würde mich nach einer neuen Wohnung umsehen. Auf so einen streß hätte ich keine lust. |
AW: Vetirinäramt war da!!!! Ich kann mir nicht vorstellen, daß ein Vermieter Dir verbieten kann, deinen Tieren den notwendigen Auslauf zu gewährleisten. Wenn du eine Rechtschutzversicherung hast, würde ich dort mal anrufen. Die haben Rechtsberater, vielleicht kann dir dort jemand eine Auskunft geben. Dann weißt Du wenigstens was Du aus rechtlicher Sicht darfst und was nicht. Ansonsten würde ich auch versuchen, mir eine andere Wohnung zu suchen. Der Stress wäre mir echt zu blöd. |
AW: Vetirinäramt war da!!!! In meiner vorherigen Wohnung gab es auch immer wieder Stress wegen meinen Kaninchen. Und damals hatte ich nur 2! Davon abgesehen nur in einem Doppelstockkäfig mit täglichem Auslauf. Die Anwohner ( > 80 Jahre ) haben mir "verboten" meine Tiere in einem kleinen Auslauf im Gemeinschaftsgarten laufen zu lassen. Sie würden ja auf den Rasen kötteln....vom Vermieter hatte ich die Erlaubnis, er hatte selber Kaninchen ;-) Zwischenzeitlich wurde mein Auslauf abgerissen uns verbogen etc. so dass er nach kurzer Zeit garnicht mehr brauchbar gewesen ist. Gewesen sein wollte es keiner! Naja was soll ich sagen...ich bin aus der Seniorenresidenz ausgezogen und nun haben meine Ninchen ein großes Gehege und sind zu fünft :-) |
AW: Vetirinäramt war da!!!! Ich melde mich mal :D Also Kleintierhaltung kann nicht verboten werden allerdings nur in dem normalen Standart. Heißt Käfighaltung muss erlaubt sein alles andere darf verboten werden. Gerade mit dem Freilauf auf dem Balkon oder auch in der Wohnung das darf er verbieten weil dadurch das Eigentum des Vermieters in Mitleidenschaft gezogen werden kann. Wenn der Balkon nicht gut einsehbar ist von den Nachbarn würde ich sie einfach trotzdem laufen lassen mir doch wurst was die sagen :D Ich wohne in einem 8 Parteien Haus und hier lieben zum Glück alle meine Kaninchen. Also verdammt viel Glück gehabt ;) |
AW: Vetirinäramt war da!!!! Hallo.. oha du tust mir leid aberdas finde ich ist unverschämt von deiner Nachbarin !Bloß weil man 10cm nicht gemacht hat.und das alles auf den Rücken der Tiere...tzz:mad: ich wohne in einem Block mit 5 Aufgängen und bis jetzt haben sich keiner Beschwert da wir vor dem Einzug in der Hausordnung gelesen habe das Kleintiere und Katzen erlaubt sind .Bloß Hunde nicht aber irgendwie hält sich von den Nachbarn keiner dran... Hast du vielleicht mit Deinem Vermieter darüber geredet?? |
AW: Vetirinäramt war da!!!! Hallo Schwubbidiwub, da haben deine Nachbarn ja ganz schön schwere Geschütze aufgefahren, puh! :eek: Warum müssen deine Kaninchen denn jetzt auf den Freilauf verzichten? Hat das die Amtstierärztin so angeordnet? Wenn ja, mit welcher Begründung denn? Ich dachte, die Amtsveterinäre haben sich die ARTGERECHTE Tierhaltung auf die Fahnen geschrieben. Denkt sie denn, die Käfighaltung wäre artgerecht? Würde mich einfach mal interessieren, wie die Amtstierärztin "artgerechte Kaninchenhaltung" definiert. Viele Grüße & alles Gute für die Zukunft. Glaube, bei dieser ähm... speziellen... Nachbarschaft würde mich nichts mehr allzu lange festhalten... :rolleyes: Lilith |
AW: Vetirinäramt war da!!!! Zitat:
Der Vermieter will nicht dass die Kaninchen auf dem Balkon rumlaufen. @lulu ich finde das irgendwie ein unding, dass der vermieter sowas bestimmen kan. was kann ein kaninchen schon groß kaputt machen? Tapeten kann man z.b. ersetzen.... |
AW: Vetirinäramt war da!!!! Zitat:
Man muss nicht dulden, dass ein Kaninchen Tapeten abfrisst, Türrahmen annagt etc. Eine Schädigung der Mietsache muss man nicht hinnehmen, nur weil eine Pflicht besteht Schäden zu begleichen. |
AW: Vetirinäramt war da!!!! Puhhh ne Menge Antworten... Also nochmal zur Erklärung: ich habe einen Stall (gedämmt/ zweistöckig) mit Auslauf davor... Ich hab allerdings den Auslauf immer geöffnet weil er mir zu klein war und die beiden durften über den gesamten Balkon hoppeln. Jetzt müsste ich den Auslauf wieder schließen (hab ich auch) und selbst das will der Vermieter schon nicht... Hinwegen dem balkonboden... Aber da sind im Auslauf Holzplatten drüber also seh i h das nicht ein die da nicht daraufzulassen. Und beim vererinäramt hat die Nachbarin mich sepperat gemeldet und die hat nur noch Stall mit kleinem Auslauf gesehen. Ich überlege aber mittlerweile ernsthaft sie rein zu holen. Der Balkon ist zwar eigentlich garnicht einsehbar aber die alte hat es j scheinbar trotzdem rausbekommen... Alles doof irgendwie... Hab auch echt keine Lust auf so einen Stress... Hab sowas auch noch nie gehabt... Aber deswegen den umzugsstress wieder antun?! Wohnen grad mal seit 10 Monaten da.... |
AW: Vetirinäramt war da!!!! Zitat:
Hättest du denn Platz in der Wohnung? Ich meine da kann sie dir ja nicht reinreden, denn sie bekommt dann ja nicht mit wie du deine kaninchen innen hälst. |
AW: Vetirinäramt war da!!!! Naja hätte da noch ein drittes Zimmer das aktuell nur als Gästezimmer genutzt wird, wenn überhaupt... Da hätten die beiden 10qm für sich... Besser ginge es kaum...Aber jetzt kommt das große aber ;-) bevor ich die 2 bekommen habe gab es einen Riesen langen Kampf mit meinem Freund bis er endlich zugestimmt hat.. Das hat er dann mit der Bedingung das die 2 ausschließlich draußen sind... Müsste dann jetzt halt erneut kämpfen und ne Menge umbauen... |
AW: Vetirinäramt war da!!!! Hallo schwubbidiwub, wer hat denn nun den Balkon-Freilauf verboten? Der Vermieter? Die Amtstierärztin? Oder beide? Zitat:
Ich habe neulich im Internet Bilder von einem ehemaligen "Kaninchen-Zimmer" gesehen, das jahrelang in Benutzung war. Der Boden (Parkett) war total versifft, der Urin tief in das Material eingezogen. Das Parkett war verformt, teilw. wellig, teilw. stark entfärbt. Also kurzum: nicht mehr zu gebrauchen. Da musste der gesamte Parkettboden erneuert werden (keine billige Angelegenheit). Tapeten können von den Wänden gerissen werden, Wände durch schmutzige Pfoten, Urinspritzer etc. in Mitleidenschaft gezogen werden. Türrahmen (und alle anderen "Holzteile" in Reichweite der Kaninchen) können angeknabbert werden. Von Teppichen (die ja auch in manchen Wohnungen sind) mal gar nicht zu reden... Also soooo "Ohne" ist freie Wohnungshaltung bei Kaninchen nicht (für Vermieter und Wohnung). Sie zählen ja auch m.W.n. nur deshalb zu den Kleintieren, die ein Vermieter nicht verbieten darf, weil landläufig davon ausgegangen wird, dass sie - wie andere Kleintiere auch - im Käfig leben und in der Wohnung deshalb nichts beschädigen können. U.a. deshalb hätte mich das Statement der Amtstierärztin interessiert... Grüße Lilith |
AW: Vetirinäramt war da!!!! Also nochmal... Freilauf hat der Vermieter verboten... Die Ärztin hat dann den Stall mit dem kleinen eingezäunten Freilauf gesehen der dann noch übrig blieb und das für gut befunden. Wenn eine wohnungshaltung von meinem Freund erlaubt wird würd ich Boden mit PVC und Wände mit Plexiglas schützen... Das sollte Die wihnungssubstanz ausreichend schützen... |
AW: Vetirinäramt war da!!!! Ich würde nach Weihnachten das Gespräch mit dem Vermieter suchen. Evtl. kannst Du auf Deine Kosten etwas auf den Balkonboden legen, damit der nicht beschädigt wird. Aus welchem Material ist denn der Boden? Wie groß ist der Balkon? Kann man von unten erkennen, dass auf dem Balkon Kaninchen leben (hoher Stall, Absicherung mit Draht usw.)? lg marinahexe |
AW: Vetirinäramt war da!!!! Hallo schwubbidiwub, ah, alles klar. Zitat:
Schont die Wohnungssubstanz, die Nerven des Vermieters und eure Kaution. :D Grüße Lilith |
AW: Vetirinäramt war da!!!! also der balkon hat so 7qm.. der boden ist so alter gammeliger betonboden an dem nix mehr zu retten ist...schon bevor wir eingezogen sind sah er so aus....deswegen wundert es mich eh das sich da jemand beschwert... und einsehbar ist der balkon eigentlich garnicht... mauern an beiden seiten und überdacht und als geländer auch eine mauer und drüber schauen tut auch nichts... der einzige der was sehen könnte wäre einer von schräg oben drüber..der wirds ihr wohl gesagt haben...die beiden sind auch ziemlich dicke...mein dad hat schon scherze gemacht und meinte sie steht nachts mit einem spiegel an einem stock gebunden unterm balkon und schaut was ich da habe...wohne ja im erdgeschoss....aber um drüber zu schauen müsste man schon 2,20m groß sein ;-) wie auch immmer..auf jeden fall geht sowas irgendwie an die substanz und unsere vermieter (ist eine gesellschaft) sind da nicht so wirklich kompromissbereit (egal um was es geht) und dann ist die nachbarin ja auch noch eine ach so tolle mieterin die ja über 30 jahre hier wohnt usw....ich werd mal mit meinem freund drüber reden und dann mal weiter schauen... jetzt grad kann die kaninchen keiner draußen sehen auch niemand der danach sucht... aber so gefällt es mir halt nicht....ist einfach zu klein.... |
AW: Vetirinäramt war da!!!! Solange du nicht die Mietsache beschädigst (Türrahmen und Boden des Balkons schützen) und die Nachbarn durch die Kaninchen nicht gestört werden (Gestank, vom Balkon fliegende Streu, Lärm) darfst du eine normale, übliche Anzahl von Tieren auf dem Balkon halten. Das Gehege darf nicht höher als die Brüstung sein (dann kann die Hausverwaltung oder der Vermieter es verbieten), ansonsten hat da keiner irgendwelche Möglichkeiten einzugreifen... |
AW: Vetirinäramt war da!!!! Ich hab hier im Forum vor gar nicht all zu langer was zum thema gelesen, finds jetzt aber nicht wieder... Da stand was von "in einem oben geschlossenen" gehege/käfig oder so in der art. SuFu ergab leider keine Treffer... Wie gesagt, ist noch nicht lang her, denke, war im Oktober |
AW: Vetirinäramt war da!!!! Ich darf sie reinholen :-) schatzii erlaubt es... Da kann ich den Urlaub ja effektiv nutzen und das (hoffentliche) Weihnachtsgeld ist dann zu etwas sinnvollem gut. Das wäre zumindest eine Option über die ich jetzt wohl zumindest mal mehr nachdenken kann |
AW: Vetirinäramt war da!!!! Ich darf sie reinholen :-) schatzii erlaubt es... Da kann ich den Urlaub ja effektiv nutzen und das (hoffentliche) Weihnachtsgeld ist dann zu etwas sinnvollem gut. Das wäre zumindest eine Option über die ich jetzt wohl zumindest mal mehr nachdenken kann |
AW: Vetirinäramt war da!!!! dein Nachbarn geht es nix an ob du Kaninchen hast oder nicht , die sollen sich um Ihre Sachen Kümmern. |
AW: Vetirinäramt war da!!!! sorry aber die antwort hilft mir nicht wirklich weiter.... ich bin mir schon im klaren darüber das es die nachbarn nichts angeht solange sie dadurch nicht belästigt werden aber es ist nunmal so das sich der vermieter eingeschaltet hat weil die es ihm gemeldet hat und die mich sogar (unberechtigt) beim veterinäramt gemeldet haben.. da muss ich mich jetzt irgendwie drum kümmern...kann ich leider nicht ändern... |
AW: Vetirinäramt war da!!!! Pass beim reinholen aber auf, dass sie durch das Winterfell keinen Hitzschlag in den beheizten Räumen kriegen. Vielleicht kannst du das Zimmer in dem sie leben sollen komplett herunterkühlen? Schade, dass dein Vermieter so reagiert hat ... |
AW: Vetirinäramt war da!!!! Ich bin froh, dass meine Nachbarn da sehr tolerant sind... Selbst wenn ihr umziehen würdet, wer sagt, dass die Probleme nicht wieder auftreten, wenn es einmal knartsch gibt? Das ist leider der Nachteil, wenn man in mehrfamilienhäusern wohnt.. Unsere Kaninchen sind auch drinnen. Die teilen sich mit uns die Wohnung bzw hauptsächlich das Wohnzimmer. An wänden etc waren sie noch nie dran, nur die Fußleisten mussten ein wenig dran glauben im Wohnzimmer. Wir haben auch laminat, aber als die noch klein waren und noch nicht ganz stubenrein waren, mussten wir halt schnell hinterher sein, damit es sich nicht wellt.. ansonsten haben wir nur gute Erfahrungen gemacht, sogar mit unserem Kunstweihnachtsbaum, den wir gestern aufgestellt haben.. unsere drei lassen ihn in ruhe, nur schnuppern is oki.. is ja auch interessant |
AW: Vetirinäramt war da!!!! Ich bin froh, dass meine Nachbarn da sehr tolerant sind... Selbst wenn ihr umziehen würdet, wer sagt, dass die Probleme nicht wieder auftreten, wenn es einmal knartsch gibt? Das ist leider der Nachteil, wenn man in mehrfamilienhäusern wohnt.. Unsere Kaninchen sind auch drinnen. Die teilen sich mit uns die Wohnung bzw hauptsächlich das Wohnzimmer. An wänden etc waren sie noch nie dran, nur die Fußleisten mussten ein wenig dran glauben im Wohnzimmer. Wir haben auch laminat, aber als die noch klein waren und noch nicht ganz stubenrein waren, mussten wir halt schnell hinterher sein, damit es sich nicht wellt.. ansonsten haben wir nur gute Erfahrungen gemacht, sogar mit unserem Kunstweihnachtsbaum, den wir gestern aufgestellt haben.. unsere drei lassen ihn in ruhe, nur schnuppern is oki.. is ja auch interessant |
AW: Vetirinäramt war da!!!! ja das mit dem zimmer runterkühlen hab ich mir auch schon überlegt...also meine haben eh nicht wirklich richtiges winterfell bekommen hab ich das gefühl... hier sind auch immernoch plusgrade. aber hab mir gedacht das ich auf jeden fall das fenster (beim umbau sowieso) komplett geöffnet lasse und das auch erstmal ein paar stündchen bevor sie reinkommen... dann sollte es ca die temperatur von draußen haben und wir heizen eh nicht so wirklich..also nur im wohnzimmer und das "hasenzimmer" ist dann am anderen ende der wohnung. aber dazu hätte ich noch eine frage.. in dem zimmer hänge ich eigentlich auch meine wäsche auf.. geht das dann noch? oder ist das nicht so toll vonwegen luftfeuchtigkeit usw? |
AW: Vetirinäramt war da!!!! ich weiß nicht ob das mit der luftfeuchtigkeit klappt aber ich hätte ja angst um meine wäsche... ich würde die wenn auf jeden fall so hinstellen dass die nins nicht drankommen. |
AW: Vetirinäramt war da!!!! Ich würde die Wäsche da ruhig aufhängen solang keine Kaninchen dran kommen. In Wohnungen herrscht ja immer sehr trockene Luft(gerade wenn man heizt) an sich ist eine feuchtere Luft angenehmer für die Lunge als zu trockene. Natürlich nur solange genug gelüftet wird und es nicht zu Schimmelbildung kommt aber ich denke bei ein bisschen Wäsche die nicht tropfnass ist sollte das kein Problem sein. |
AW: Vetirinäramt war da!!!! ich finde wäsche aufhängen auch sehr gut... ich mach es dann immer so... wenn ich seine handtücher wasche lege ich ihm immer eines hin, dann lässt er auch die restliche wäsche in ruhe... und bis jetzt hat er auch noch keinen wäscheständer umgeworfen... |
AW: Vetirinäramt war da!!!! Soo ich schreib mal hier weiter und eröffne keinen neuen Threat! Hab ja schon gesagt das meine 2 dann wohl jetzt rein kommen werden... Allerdings hab ich mir das irgendwie etwas leichter vorgestellt.. Hab jetzt im Zimmer umgestellt usw aber egal wie ich es drehe und wende wenn ich das gästebett und die Schränke behalten will bleiben für das Gehege nur 3qm übrig... Ist zwar mehr als sie im aktuellen Zustand draußen haben aber mir trotzdem zu wenig... Jetzt die frage dazu... Reicht das wenn ich den Rest des zimmers noch absicher und sie dann so oft wie möglich da noch flitzen können? Ist zwar auch nicht viel mehr "lauffläche" aber bestimmt nochmal 3qm mehr. Sie immer im ganzen Zimmer laufen lassen geht nicht weil die Tür sich nicht schließen lässt und wir noch Katzen haben. Muss also unter Aufsicht sein.. Vielen dank schonmal für die Antworten :-) |
AW: Vetirinäramt war da!!!! Huhu, also ich habe meine beiden ja in der Wohnung in einem Gehege... Das hat bestimmt auch keine 4 qm sondern nur 3,... An und für sich finde ich es auch viiiel zu klein, aber es geht eben nicht mehr. Dafür lass ich sie jeden Tag einige Stunden in der Wohnung rumlaufen, was ich mir aber eigtl auch sparen könnte -.- die zwei sitzen dann eh nur unterm Sofa und schlafen. Ich denke das sollte so in Ordnung gehen.. Ansonsten kannst du sie vlt noch in den Flur lassen und einfach ein paar stundenlang die Tür zu den Katzen oder so zu machen? Ich weiß nich ob das so möglich ist, da ich nich weiß wie eure Wohnung aufgebaut ist ^^ LG Kaddi |
AW: Vetirinäramt war da!!!! Nee geht nicht ;-) haben einfach keine Türen hier... Also nur im Bad und Schlafzimmer ja und hält im "kaninchenzimmer" aber die können wir nicht schließen weil das fernsehkabel da an der Decke verläuft... |
AW: Vetirinäramt war da!!!! Du könntest doch zum Beispiel ein Gitter vor den Türrahmen machen und zusätzlich nen Vorhang, damit die Katzen die ninchen nicht sehen.bzw nicht übers Gitter springen.. da gibts doch einige Möglichkeiten, den weg ins Zimmer für Katzen unzugänglich zu machen.. wenn außer bett und Schrank nix im Raum steht und die zwei stubenrein sind, ist es natürlich das ideale Ninchenzimmer... Naja im Notfall denk ich auch, dass 3qm reichen könnten. Müsste man schauen wie es klappt. Nur müsste das Gehege dann oben zu sein, denn ich versteh das so, dass das Gehege womöglich an Schrank und Bett steht, weils anders nicht passt und wenn die Gitterelemente genauso hoch sind, wie das Bett, dann kommen die ohne Probleme da raus.. aber wird wohl eh wegen der Katzen geschlossen sein?! |
AW: Vetirinäramt war da!!!! Also ich versuch mal zu erklären wie das zimmer aufgebaut ist ( Fotos mach ich wenn ich die zeit finde): also wenn man rein kommt ist da das Gästebett direkt geradeaus und rechts an der Wand stehen Schränke aber kleine eher so Sideboards halt für Unterlagen usw. Rechts neben dem Bett ist ein großes Expedit regal von Ikea wo ich rückwände eingebaut habe damit die Katzen nicht durchgehen die ninchen es aber als Versteck nutzen können. Naja und auf der anderen Seite vom Regal ist dann das Gehege und die Abtrennung von Regal zu Wand soll dann so hoch wie das Regal werden das ist glaub ich 1,5m. Da springen die Kater dann nicht rüber und auf das Regal können sie nicht springen ist vollgestellt. Die Katzen sind auch eigentlich Angsthasen und tun den Kaninchen nichts. Sind auch immer mit mir auf dem Balkon und sobald sich was bewegt rennen sie wieder rein aber ich will es halt nicht provozieren. Unbeaufsichtigt werde ich das Zimmer nicht zur Verfügung stellen können weil mein Freund das nicht so klasse findet da er auch einer von denen ist der meint so ein kleiner gekaufter Stall reicht aus ( kennt es so von Zuhause) |
AW: Vetirinäramt war da!!!! Zitat:
Falls es halt mit Zimmerhaltung nicht geht , sind 3 m² mit Auslauf für ein paar stunden auch ok.Es hängt halt von den Kaninchen ab, manche brauchen zu zweit mehr als 4 m² oder sie werden sogar nur in Zimmerhaltung vermittelt und andere finden 3 m² auch ok . Natürlich sind 4 m² immer besser aber 3 m² sind falls es nicht anders geht auch ok , vielleicht kannst du ja eine hohe Ebene machen wo du sachen wie zb. Futternapf , Wasserschale , etc. hinmachst damit unten mehr Fläche zum Laufen ist. Da du ja die Wäsche dort aufhängst , hast du den Wäscheständer mit einbezogen ? Eventuell kann man ja dann die Wäsche woanders aufhängen , vielleicht sind es dann mehr m² Liebe Grüße |
AW: Vetirinäramt war da!!!! ne also die wäsche hänge ich direkt an der tür auf ;-) also das gästebett ist ein ausziehsofa und solange das nicht ausgezogen ist kann ich davor problemlos wäsche aufhängen..aber da wir halt schon recht oft übernachtungsgäste haben (familie wohnt 100km weiter weg und schläft dann hier) muss man das sofa immer problemlos ausziehen können. naja ich denke ich werde ihnen einfach so oft als möglich auslauf bieten... acvh ja zu der zweiten ebene... ich habe mir das so gedacht das ich in eine ecke einen ca 50cm hochen tisch hinstelle und darauf einen käfig als klo und futter/ wasser stelle... so nehme ich nichts von der grundfläche weg... |
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