Kaninchenforum - Das Kaninchen Forum Online

Kaninchenforum - Das Kaninchen Forum Online (https://www.kaninchenforum.de/)
-   Kaninchenhaltung & Allgemeines (https://www.kaninchenforum.de/kaninchenhaltung-allgemeines/)
-   -   Draußen halten (https://www.kaninchenforum.de/kaninchenhaltung-allgemeines/16164-drau%DFen-halten.html)

leo210811 24.11.2011 00:56

AW: Draußen halten
 
hab mir die seiten schon angeschaut. von kohl und salat werd ich glaub ich trotzdem die finger lassen. :) aber die anderen sachen hören sich gut an. gibst du viele kräuter? oder täglich nur so ein kleines häuferl.
kennst du jr farm grainless kaninchen mix oder complete? was hältst du denn davon?

hasis2011 24.11.2011 01:24

AW: Draußen halten
 
Wenn du Kohl langsam anfütterst, ist er ein sehr gesundes Winterfutter!
Ich füttere sehr viel Kohl im Winter.

Trockenkräuter bekommen sie soviel sie wollen, die hab ich selbstgetrocknet.

Von Jr Farm kannst du das Grainless Herbs füttern, das Complete ist nicht gut, weil Pellets und getrocknetes Gemüse drin sind.

Pellets sind generell sehr ungesund für Kaninchen, warum, kannst du in den Links nachlesen.;)

leo210811 24.11.2011 01:29

AW: Draußen halten
 
danke, dass du für mich nachgeschaut hast. :)
gibt es da nicht einen unterschied zwischen den normalen pellets, die eine sehr kurze faserlänge haben und den "cobs" oder den "trimellos" (wie sie von bunny nature so geworben werden) ?

hasis2011 24.11.2011 01:35

AW: Draußen halten
 
Ich hab nicht nachgeschaut, ich kenne die ganzen Futtersorten.;)

Pellets sind, egal ob kurzfaserig oder nicht, ob gross oder klein, sehr schlecht für Kaninchen! Und bunny ist der grösste Müll.;)

leo210811 24.11.2011 01:39

AW: Draußen halten
 
die meinung von bunny teil ich auf jeden fall mit dir. ^^
ist getrocknetes gemüse eigentlich schlecht?
kennst du das futter von agrobs?
macht es was wenn ich meine kräuter schon getrocknet kaufe?

hasis2011 24.11.2011 01:53

AW: Draußen halten
 
Du kannst auch gekaufte getrocknete Kräuter füttern.

Agrobs ist auch nicht so gut, ich füttere das Nösenberger Strukturmüsli.;)

Getrocknetes Gemüse solltest du nur in kleinen Mengen geben, es quillt im Magen sehr auf, was zu Verdauungsproblemen führen kann. Gemüsse lieber frisch füttern.

leo210811 24.11.2011 02:04

AW: Draußen halten
 
das is ja sogar billiger als mein behindertes futter. :) stimmt das, dass man da kein heu mehr geben muss?
ein bisschen verwirrt bin ich allerdings schon. dort is ja getreide drin und luzerne (was ja so schlecht sein soll?) und dann ist ja auch noch das johannisbrot drin und ein getrocknetes gemüse (möhrenchips)
das sind eigentlich dinge, die ich meinen nie geben wollte und immer aussortiert hab. :S

Tierarztgeplagt 24.11.2011 07:32

AW: Draußen halten
 
Warum wolltest du diese Sorten denn nicht füttern?

Heu sollte, egal bei welche Fütterung immer rund um die Uhr zur Verfügung stehen.

Hauptbestandteil des Futter sollte immer frisches Futter sein. Gezrocknete Komponenten sind nur als Ergänzung zu betrachten. Bei Zwergen wie du sie hast würde ich persönlich kein Strukturmüsli füttern, sondern ausschließlich frisches Gemüse, frische Kräuter und Wiese, bzw jetzt im Winter Heu und Trockenkräuter. Knollengemüse wie Möhren und Pastinaken sind dabei gute Energielieferanten und Dickmacher.

Lupine 24.11.2011 09:31

AW: Draußen halten
 
Warum möchtest du denn die Finger vom Salat lassen? Wovor hast du Bedenken?

Meine Nins bekommen zum Beispiel gerade jetzt zum Winter als Ersatz für Frisches von der Wiese Romanasalatherzen (sind sie völlig scharf drauf :D), Feldsalat (artgerechtes Futter weil man es leicht über größere Flächen verteilen kann und sie wie beim Weidegang hierhin und dorthin hoppeln müssen um die kleinen Pflänzchen aufzusammeln) und auch Eisbergsalat - wobei es bei letzterem wohl Nins gibt die ihn nicht so gut vertragen. Aber es gibt auch Nins die keine Möhren vertragen... Kopfsalat füttere ich während der Feldsaison, dann enthält er im Allgemeinen weniger Schadstoffe als aus dem Gewächshaus.

Aber zurück zum Thema:

Eine Isolierung ist nicht schädlich, wenn man für eine ausreichende Luftzu- und Abfuhr sorgt. Natürlich darf es NICHT ziehen, und das ist der Grund warum es nicht gut ist den Stalldeckel etwas aufstehen zu lassen. Die Be- und Entlüftungen dürfen nämlich nicht an gegenüberliegenden Seiten sein, und natürlich auch nicht an der Wetterseite damit der Wind nicht hineindrückt.

Einfacher zu erreichen ist ein ausgeglichenes Raumklima in der Schutzbox, wenn man dickes Holz verwendet, es muss dann aber mindestens 2 cm dick sein. Natürlich muss es gegen Witterungseinflüsse geschützt werden, jedoch darf das nur mit einer offenporigen Lasur erfolgen (die natürlich ungiftig sein muss), wenn man einen Vorteil gegenüber der Isolierungs-Variante haben will. Unter Lack kann kein Holz "atmen", der Vorteil wäre dahin.

Besonders wichtig ist das regelmäßige Ausmisten und trocken einstreuen! Das wird von fast allen unterschätzt, aber feuchte Einstreu kann nicht wärmen sondern ist wirkungslos bis gesundheitsschädlich.

sarahundkarlchen 24.11.2011 19:17

AW: Draußen halten
 
Mein Stall ist auch nicht isoliert. Ich habe 1 1/2 Etagen. Unten ist alles dicht und nur ein Eingang, die Etage hat Plexiglasfenster und ist komplett mit Stroh ausgestopft. Da kommt zwar Luft rein, aber kein Zug. Und es scheint da drin so warm zu sein, dass sie dort lang ausgestreckt chillen :)

leo210811 25.11.2011 03:35

AW: Draußen halten
 
Zitat:

Zitat von Tierarztgeplagt (Beitrag 256516)
Warum wolltest du diese Sorten denn nicht füttern?

Heu sollte, egal bei welche Fütterung immer rund um die Uhr zur Verfügung stehen.

Hauptbestandteil des Futter sollte immer frisches Futter sein. Gezrocknete Komponenten sind nur als Ergänzung zu betrachten. Bei Zwergen wie du sie hast würde ich persönlich kein Strukturmüsli füttern, sondern ausschließlich frisches Gemüse, frische Kräuter und Wiese, bzw jetzt im Winter Heu und Trockenkräuter. Knollengemüse wie Möhren und Pastinaken sind dabei gute Energielieferanten und Dickmacher.

von luzerne halte ich in letzter zeit nicht viel, wegen dem kalzium, dass sich dann im körper meiner kaninchen entwickelt. hab mir den gesamtkalziumwert angesehen und der is allerdings e nicht so hoch. Früchte gebe ich im allgemeinen nicht, weil ich weiß welchen Schaden auch Fruchtzucker anrichten kann. und Johannisbrot war für mich immer das Teil, das in allen billigen und schlechten Futtersorten drin ist.
heu haben meine so und so immer. und weil du meinst, dass man zwergen kein strukturmüsli geben soll - das ist ja das problem. ich hab 1 zwerg, 3 kleinrassige, 1 mittelrassige und eine Riesin

leo210811 25.11.2011 03:45

AW: Draußen halten
 
Zitat:

Zitat von Lupine (Beitrag 256521)
Warum möchtest du denn die Finger vom Salat lassen? Wovor hast du Bedenken?

Meine Nins bekommen zum Beispiel gerade jetzt zum Winter als Ersatz für Frisches von der Wiese Romanasalatherzen (sind sie völlig scharf drauf :D), Feldsalat (artgerechtes Futter weil man es leicht über größere Flächen verteilen kann und sie wie beim Weidegang hierhin und dorthin hoppeln müssen um die kleinen Pflänzchen aufzusammeln) und auch Eisbergsalat - wobei es bei letzterem wohl Nins gibt die ihn nicht so gut vertragen. Aber es gibt auch Nins die keine Möhren vertragen... Kopfsalat füttere ich während der Feldsaison, dann enthält er im Allgemeinen weniger Schadstoffe als aus dem Gewächshaus.

Aber zurück zum Thema:

Eine Isolierung ist nicht schädlich, wenn man für eine ausreichende Luftzu- und Abfuhr sorgt. Natürlich darf es NICHT ziehen, und das ist der Grund warum es nicht gut ist den Stalldeckel etwas aufstehen zu lassen. Die Be- und Entlüftungen dürfen nämlich nicht an gegenüberliegenden Seiten sein, und natürlich auch nicht an der Wetterseite damit der Wind nicht hineindrückt.

Einfacher zu erreichen ist ein ausgeglichenes Raumklima in der Schutzbox, wenn man dickes Holz verwendet, es muss dann aber mindestens 2 cm dick sein. Natürlich muss es gegen Witterungseinflüsse geschützt werden, jedoch darf das nur mit einer offenporigen Lasur erfolgen (die natürlich ungiftig sein muss), wenn man einen Vorteil gegenüber der Isolierungs-Variante haben will. Unter Lack kann kein Holz "atmen", der Vorteil wäre dahin.

Besonders wichtig ist das regelmäßige Ausmisten und trocken einstreuen! Das wird von fast allen unterschätzt, aber feuchte Einstreu kann nicht wärmen sondern ist wirkungslos bis gesundheitsschädlich.

salat möcht ich nicht geben weil mir mein züchter gesagt hat, dass er auch wenn er schön ausschaut und frisch ist, trotzdem gärstoffe enthalten kann. (ich glaub ihm, weil er sich sonst nirgens so auf die sichere Seite stellt außer bei dem Salat) und als einer meiner widder starb (er hatte 1,5 Tage durchfall und starb dann am 3. Tag, ohne dass ich weiß warum), haben mich Tierarzt und andere Leute auch gefragt ob ich ihm einen salat gegeben habe. also ist meine Salatvorsicht auch anderswo verbreitet.

leo210811 25.11.2011 03:48

AW: Draußen halten
 
Zitat:

Zitat von sarahundkarlchen (Beitrag 256650)
Mein Stall ist auch nicht isoliert. Ich habe 1 1/2 Etagen. Unten ist alles dicht und nur ein Eingang, die Etage hat Plexiglasfenster und ist komplett mit Stroh ausgestopft. Da kommt zwar Luft rein, aber kein Zug. Und es scheint da drin so warm zu sein, dass sie dort lang ausgestreckt chillen :)

wäre schön wenn meine das auch machen würden. meine wirken eher immer, als ob sie neben sich stünden und mein Schwarzgranne ist seit dem sein "partner" gestorben ist so und so sehr merkwürdig. und da macht mir die kälte dann noch mehr sorgen.

Lupine 25.11.2011 09:42

AW: Draußen halten
 
Die Vorsicht vor Salat stammt aus den Köpfen von Leuten die keine Ahnung von Kaninchenernährung haben - genauso wie die generelle Verteufelung von Kohl.

Dass Salat Probleme verursacht, ist eher selten wenn man die richtigen Sorten wählt und wenn man den Salat zubereitet wie man ihn für Menschen auch zubereitet - d. h. er wird gewaschen um möglicherweise vorhandene Pestizidrückstände zu entfernen.

Und das Problem mit dem Gären liegt an der Sonneneinstrahlung im Sommer. Ist klar - legt man den Salat (ehrlich gesagt: dämlicherweise, sorry :o) in die Sonne, fängt er natürlich schneller an zu gammeln als wenn man ihn ordentlich an einen schattigen Futterplatz legt. Das gleiche passiert aber ebenfalls mit Gras, Kräutern etc.

Außerdem wird dein Züchter vermutlich handelsübliches Futter geben? Salat enthält einen hohen Wasseranteil, und die Probleme liegen mit großer Wahrscheinlichkeit ganz wo anders, in diesem Futter nämlich. Schon mal Pellets mit Wasser in Kontakt gebracht? ;) Aller Vermutung nach wird nicht der Salat gären, sondern das Trockenfutter aufquellen!

Bei dem Todesfall, welche Kotuntersuchungen wurden genau durchgeführt? Wie wurde die Kotprobe dafür erlangt (Sammel- / Einzelkotprobe)?

sarahundkarlchen 25.11.2011 13:54

AW: Draußen halten
 
Zitat:

Zitat von leo210811 (Beitrag 256774)
wäre schön wenn meine das auch machen würden. meine wirken eher immer, als ob sie neben sich stünden und mein Schwarzgranne ist seit dem sein "partner" gestorben ist so und so sehr merkwürdig. und da macht mir die kälte dann noch mehr sorgen.

Aber er lebt jetzt nicht alleine? Sondern in einer Gruppe?

leo210811 25.11.2011 14:44

AW: Draußen halten
 
Zitat:

Zitat von sarahundkarlchen (Beitrag 256844)
Aber er lebt jetzt nicht alleine? Sondern in einer Gruppe?

nein. ich hab ein zwergkaninchen dazu. (weil damals war ich noch der meinung, dass mir bei fressnapf auch zwergkaninchen verkauft wurden) :)

leo210811 25.11.2011 14:56

AW: Draußen halten
 
Zitat:

Zitat von Lupine (Beitrag 256791)
Die Vorsicht vor Salat stammt aus den Köpfen von Leuten die keine Ahnung von Kaninchenernährung haben - genauso wie die generelle Verteufelung von Kohl.

Dass Salat Probleme verursacht, ist eher selten wenn man die richtigen Sorten wählt und wenn man den Salat zubereitet wie man ihn für Menschen auch zubereitet - d. h. er wird gewaschen um möglicherweise vorhandene Pestizidrückstände zu entfernen.

Und das Problem mit dem Gären liegt an der Sonneneinstrahlung im Sommer. Ist klar - legt man den Salat (ehrlich gesagt: dämlicherweise, sorry :o) in die Sonne, fängt er natürlich schneller an zu gammeln als wenn man ihn ordentlich an einen schattigen Futterplatz legt. Das gleiche passiert aber ebenfalls mit Gras, Kräutern etc.

Außerdem wird dein Züchter vermutlich handelsübliches Futter geben? Salat enthält einen hohen Wasseranteil, und die Probleme liegen mit großer Wahrscheinlichkeit ganz wo anders, in diesem Futter nämlich. Schon mal Pellets mit Wasser in Kontakt gebracht? ;) Aller Vermutung nach wird nicht der Salat gären, sondern das Trockenfutter aufquellen!

Bei dem Todesfall, welche Kotuntersuchungen wurden genau durchgeführt? Wie wurde die Kotprobe dafür erlangt (Sammel- / Einzelkotprobe)?

aba es heißt ja immer, dass man salat langsam anfüttern soll. is das dann gut wenn ich ihn nur ab und zu gebe? oda soll ich ihn dann gleich weglassen?

es wurden keine kotuntersuchungen durchgeführt. er meinte dann, dass er sich schon dachte, dass er sonst etwas hatte, weil er eher dünn war, obwohl er von allen an meisten gefressen hat.

leo210811 25.11.2011 16:18

AW: Draußen halten
 
wie ist denn das eigentlich mit der Zucker- und der Futterrübe? laut kaninchenwiese.de dürfen sie beides. darf man von der Zuckerrübe viel geben? weil das ist ja eigentlich "Zucker"

hasis2011 25.11.2011 16:21

AW: Draußen halten
 
Du solltest erstmal die Pellets absetzen, oder generell das Trockenfutter, das du fütterst, BEVOR du mit sehr wasserhaltigem Gemüse beginnst!

Wie Lupine und auch ich schon geschrieben haben, sind Pellets sehr schlecht für Kaninchen und in Kombination mit wasserhaltigem Futter sogar gefährlich bis tödlich!
Das Problem ist nicht das Gemüse, sondern die Pellets.;)

Bekommen deine Kaninchen keine Pellets mehr, kannst du, nach langsamer Gewöhnung, grosse Mengen von Salaten und Kohl füttern und deine Kaninchen werden keine Probleme haben!;)

leo210811 25.11.2011 16:31

AW: Draußen halten
 
Pellets/Cobs bekommen meine kaninchen nicht.
und vom futter bekommen sie jetzt so und so weniger, weil sie sonst nur das fressen und den Rest liegen lassen. bei den Fragen mit den Rüben meinte ich eher mein großen Hasen. dadurch dass sie eigentlich "Schlachtkaninchen" sind, denkt sich meine Oma, dass sie sich um sie kümmern muss und da bekommen sie hauptsächlich Getreide und Zuckerrüben. das Getreide lass ich immer verschwinden, aber die Rüben fressen sie gerne. Deshalb wollte ich wissen, ob das wirklich so gut ist, wenn sie "viel" davon bekommen. bzw wie viel darf ich ihnen denn geben?
ist das jz eigentlich ok wenn ich auch auf das Strukturmüsli umsteige oder kann ich das nicht wegen meiner zwergin?


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 19:52 Uhr.



Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0 PL2 ©2011, Crawlability, Inc.