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Gruppe erweitern ? Hallo ! Ich bin neu hier und nach dem zweiten Anmeldeversuch hat es jetzt endlich geklappt. Bei dem ersten Versuch bekam ich keine Bestätigungsmail. Ich bekam auch gleich eine Nachricht von einem User und konnte nicht antworten, weil ich offiziell nicht angemeldet war. Sorry, wenn ich jemanden deshalb ohne Rückantwort gelassen hab. Folgendes ist meine Frage: Ich hatte 4 Kaninchen einen Kastraten und 3 Weibchen. Jetzt hab ich nur noch zwei Weibchen und einen Kastraten. Zwei kuscheln immer zusammen. D. h. eines der Weibchen kommt zu kurz. Die Gruppe war und ist sehr harmonisch und es gab nie Rangeleien. Soll ich die Gruppe noch vor dem Winter erweitern ? Und wenn ja, soll ich besser einen oder zwei Kastraten zu setzen oder Weibchen ? Hab gehört, das man in eine bestehende Gruppe nie mehr weitere Weibchen mit dazu setzen darf, weil Weibchen ein ausgesprochenes Revierverhalten haben. |
AW: Gruppe erweitern ? Hallo Lakoma, herzlich willkommen hier im Forum! Bist Du sicher, dass das eine Weibchen zu kurz kommt? Du sagst selbst, das die Gruppe harmonisch ist. Sei Dir bewußt, dass die Harmonie dahin sein kann, wenn ein neues Kaninchen dazu kommt. Wenn Du Dich für "Zuwachs" entscheiden solltest, würde ich das vom Alter und vom Charakter der vorhandenen Tiere abhängig machen. Wie Würdest Du Deine drei den beschreiben, dominant/unterwürfig? Das Du keine Weibchen dazu setzen solltest ist Quatsch. Ich würde aber auch zu einem Kastraten raten, da dann die Geschlechter ausgeglichen sind. lg marinahexe |
AW: Gruppe erweitern ? Also ich kann nur sagen, das die Gruppe sehr harmonisch ist. Die Häsin, die in der kleinen Gruppe jetzt mehr "alleine" sitzt (im Moment sitzt sie z. B. in der selbstgegrabenen Erdhöhle und die beiden anderen Kuscheln im Stall, der immer erreichbar ist) ist dominant. Sozusagen die Alphahäsin. Als ich ihr die beiden jungen Mini-Loop Zwergwidderchen mit 8 Wochen zugesetzt hab, hat sie diese wochenlang bemuttert und abgeschleckt. Der Kastrat und sein "momentanes" Lieblingsweibchen sind subdominant. Allerdings ist der Kastrat Frühkastrat und kennt keine anderen Männchen. Ich hab ihn vierjährig als Witwer übernommen und er saß beim Vorbesitzer mit einer recht zickigen sehr dominanten Dame zusammen, die dann leider verstarb. Insgesamt sind alle Kaninchen sehr zutraulich und keines ist zickig oder bissig, jagt das andere oder sonstiges. Sie sind ein Traumgespann und waren das auch, als sie noch zu viert waren. [url=http://www.fotos-hochladen.net]http://img4.fotos-hochladen.net/uplo...yodjz6pei2.jpg[/url] Auf dem Foto: Schwarzer Kastrat, sein sehr kleinwüchsiges Lieblingsweibchen in weiss, die Alpha-Häsin, das verstorbene Weibchen Mir tut halt nur das Weibchen leid, weil bei drei fällt immer eines durch und ich hab Gruppentiere lieber in einer größeren Gruppe. Platz ist vorhanden. |
AW: Gruppe erweitern ? Also irgendwie redest du widersprüchlich^^ auf der einen Seite sagst du,dass deine Gruppe harmonisch ist und auf der anderen sagst du,dass dein Weibchen "immer" alleine sitzt... Wann ist die andere Dame denn verstorben? Vielleicht brauchen sie noch eine Weile,bis sie die Rangordnung neu geklärt haben... |
AW: Gruppe erweitern ? Die Rangordnung ist schon lange geklärt und es bleibt auch trotz dem Fehlen des einen Weibchens bei dieser. Es gibt kein Aufgereite und Gerenne unter meinen Kaninchen. Ich hab nochmal nachgelesen, was ich geschrieben hab und ich hab nicht gefunden, das ich geschrieben hab, das ein Kaninchen "immer" alleine sitzt. Ich hab lediglich versucht klarzumachen, das zwei Kaninchen zur Kuschelzeit immer zusammen liegen und eines nun niemand zum Kuscheln hat. Lakoma, die Häsin um die es geht, war eine lange Zeit ganz eng mit Konny dem Kastraten am zusammen sitzen und liegen und dann mit Milky. Sie mag aber auch Snowy sehr gerne. Konny und Snowy liegen jetzt immer beisammen. Es gab aber zu keiner Zeit Streit oder auch nur in geringster Form Aggression. Sie geben sich auch jetzt miteinander ab. Ich weiß jetzt nicht, was ich noch schreiben soll. Ich versuch es jetzt einfach nochmal: Drei liebe nicht zickige zutrauliche aggressionslose Kaninchen und eines ist im Moment aussen vor...... Was mich bei einer ungeraden Zahl nicht wundert...... Soll ich noch eines dazu setzen ? Und wenn ja, welches ? |
AW: Gruppe erweitern ? Ich würde wenn, dann einen Kastraten dazusetzen. Ein ausgewogenes Geschlechterverhältnis funktioniert meistens am Besten.;) Ich sehe aber auch ein Problem in deinem kleinen "Nachtstall". Der ist ja nur 4m² gross und daher für 4 Kaninchen in ihrer aktiven Zeit zu klein. Es kann dir leider keiner die Garantie geben, das es sofort funktioniert, wenn du ein neues Nin dazusetzt. Und während der VG finde ich, sind 4m² zu wenig Platz, das kann schief gehen. |
AW: Gruppe erweitern ? Zitat:
und natürlich kann es sein das sie jetzt die Rangordnung neu klären,die Gruppe hat sich ja verändert!das muss nicht immer mit Aggressionen zu tun haben,aber schon mit jagen und ich kann mir nicht vorstellen,dass sich deine Kaninchen nie jagen ;) das ist nämlich ganz natürliches Verhalten! mit der ungeraden Zahl hat das nicht szu tun,sie könnten jaauch zu dritt kuscheln ;) ich hab 4 nd mein kleiner Sydney hat sich immer noch nicht ganz in die Gruppe eingefunden und sitzt viel alleine! Es kann bei dir natürlich sein,das wenn du noch einen dazu hoolst 3 auf einen gehen,es kann auch sein das sich zwei pärchen bilden,das kann dir vorher niemand sagen |
AW: Gruppe erweitern ? Wenn das Nachtlager von 4qm nicht erweitert wird von mir auch ein klares "Nein" zur Gruppenerweiterung. |
AW: Gruppe erweitern ? Also jetzt bin ich doch neugierig. Ihr habt also denk ich mal alle eine Gruppe Kaninchen ? Weil sonst wäre das ja auch keine artgerechte Haltung bei Gruppentieren wie Kaninchen. Und ihr habt pro Kaninchen alle zwei qm reine Stallfläche. Auslauffläche zähl ich jetzt nicht dazu, meine Kaninchen gehen nachts nicht raus. Aber vielleicht sind meine Kaninchen auch anders ? Oder ihr habt riesige überdachte Kleintieranlagen von mehr als 40 qm ? Mich würde interessieren, wie dann so ein Stall mit 8 qm aussieht oder mit 12 qm. Ausser es handelt sich um ein umgebautes Gartenhaus. Aber ich denke nicht jeder, der in diesem Forum angemeldet ist hat ein umgebautes Gartenhaus. |
AW: Gruppe erweitern ? Zitat:
Da kannst du sehen wie die Gehege der User hier so aussehen ;) Der Großteil hier hat festeGehege die ein und ausbrauchsicher sind. |
AW: Gruppe erweitern ? Beiß Dich doch nicht so an den 2m/Nase fest. Mit steigender Gruppengröße verringert sich sozusagen die benötigte Fläche da ja jedes Tier alles nutzen kann. Ich finde z.B. 4qm für 2 Tiere knapp, auf 8qm z.B. finde ich aber auch 5 Tiere ok.... Das ist das Gehege meiner Tiere, 18qm: [url=http://www.flickr.com/photos/47535304@N02/5600212144/]http://farm6.static.flickr.com/5101/...ac45a738_z.jpg[/url] Tagsüber haben sie zusätzlich 250qm Garten zur Verfügung, im Sommer täglich und im Winter dann nur am Wochenende. Zitat:
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AW: Gruppe erweitern ? Schau auch mal hier: [URL]http://kaninchendorf.dreipage2.de/link_16129616.html[/URL] |
AW: Gruppe erweitern ? Danke. Ich hab mir die ersten 20 Gehege jetzt mal angesehen. Aber mir fällt bei jedem auch was negatives auf. Bei den meisten fehlt mir die Rennstrecke. Meine haben fast 10 m Rennstrecke und die nutzen sie auch. Die meisten haben keine Wiese. Die meisten haben keine Möglichkeit Höhlen zu Graben. Die Aussengehege sind teilweise zu niedrig. Meine springen sehr gerne hoch uns sitzen gerne auf den Baumwurzeln, also erhöht. Meine 3 Kaninchen haben über 30 qm Freigehege (im Moment noch etwas weniger, wir machen bald die neue Wiese auf) nach oben offen. Wiese, Erhöhungen zum Sitzen, Höhlensysteme (find ich ganz wichtig). Und 4 qm trockenen eingestreuten Stall. Wir sitzen im Sommer viel davor. Da ist unser Abendplatz. Selbst wenn wir lange noch draussen sitzen, bis in die frühen Morgenstunden, kann ich nicht sagen, das meine nachts aktiv wären. Sie gehen rein und haben kaum mehr Lust zum Fressen (sie kriegen draussen untertags natürlich auch ad libitum). Aber die schmeissen sich hin und kuscheln. In der früh (im Sommer machen wir schon um 6.00 Uhr auf), schlafen sie immer noch. Hab wohl seltsame Kaninchen...... |
AW: Gruppe erweitern ? Zitat:
Ich kann nur von mir sprechen, ich hab Riesen und wenn die nicht jeden Tag in den Garten (500m²) können, werden sie biestig und fangen zu streiten an. Da es jetzt Abends schon zeitig dunkel wird müssen sie drinnen bleiben, wenn ich arbeite (3 Tage/Woche) und seitdem sind sie etwas streitsüchtig und rangeln rum. Von daher kann ich sagen, das meinen Nins sogar die 60m² nicht reichen!;) |
AW: Gruppe erweitern ? Das klingt jetzt hart aber vielleicht störst du deine Kaninchen auch einfach,wenn du davor sitzt,bzw sie haben sich mittlerweile so daran gewöhnt nachts eingesperrt zu sein,dass wenn du dannmal nachts davor sitzt sie trotzdem drinnen bleiben,aus gewohnheit... |
AW: Gruppe erweitern ? Ich muß hier schon ganz genau reinschreiben, damit man sich das vorstellen kann, das merk ich schon. Da wird jeder Satz von mir kommentiert.... :D Also ich sitz da nicht die ganze Nacht davor, vor dem Hasenstall mein ich :D Links ist der Offenstall der Pferde. Dann kommt ein Streifen Wiese mit Lagerfeuerplatz und da sitzen wir am Feuer in den Sommermonaten (nein, die Kaninchen und die Schweinchen und die Pferde haben keine Angst vor dem Feuer und da ist auch noch genug Platz und wir passen auch auf, das wir die Ställe nicht abbrennen :D) Dann kommt das 12 qm große Meerschweinchengehege und daran schließt sich das Kaninchengehege an. Und vom Lagerfeuerplatz aus seh ich, was die Kaninchen so treiben und ja, wenn wir die lange Nacht draussen waren, hab ich die Kaninchen nicht gleich eingesperrt sondern auch bei Dunkelheit offen gelassen, bis wir gegangen sind. Dann hab ich sie natürlich marder- und fuchssicher eingesperrt. Die sind aber immer zur gleichen Zeit ungefähr im Stall, freiwillig, bei offener Tür. Und dann ist auch Ruhe. Da klopft keiner und die schlafen. Ich seh im Feuerschein auch die Ninchen. Nicht das jetzt kommt, die kannst Du doch bei Dunkelheit gar nicht sehen was sie machen. Doch, kann ich von da aus. Aber wenn ich das hier so lese muß ich sagen hab ich schon super Ninchen. Meine streiten nie. Rangeln nie und jagen sich nicht. Die haben nur ihre "5-Minuten" wo sie rumtollen und popcornen... |
AW: Gruppe erweitern ? Im Grunde seit ihr ja dann der Meinung, das eine Kaninchen-Stallhaltung nicht artgerecht ist (wobei man mit "artgerechter Haltung" ja eh immer vorsichtig sein muß, weil eine artgerechte Haltung gibt es nicht. Ein Stall, indem man die Ninchen Nachts einsperrt, unabhängig davon wie groß die Außenanlage ist, kann niemals so groß sein, wie gefordert, wenn man Kaninchen artgerecht in einer Gruppe hält. Also läuft alles darauf hinaus ein überdachtes Freigehege zu bauen. Wenn aber jeder hier ein derartiges Freigehege hat (find ich klasse !) versteh ich nicht warum es keine gibt. In meinem gesamten großen Tierfreundeskreis gibt es keinen, der sowas hat. Aber trotzdem wär ich im Gegenteil natürlich viel mehr schockiert, wenn mir hier einer gesagt hätte "ach, da kannst Du locker 7 mit reinpacken" :D Trotzdem finde ich geht nichts über eine größere Kaninchengruppe und Buddelmöglichkeiten (Höhlen). Ich finde das immer noch wichtiger, trotz eurer Argumente mit dem Gegengewicht auf den zur Verfügung zu stellenden Nachtraum. Die meisten Freigehege sind gepflastert oder sie haben dann im Gegenteil zu wenig trockene Stallfläche (wie ich in den Gehege-Threads gesehen hab). Bis auf einige, die natürlich echt Wahnsinns-Toll sind. mausefusses ist natürlich echt toll. Vor allem aber, weil sie darüberhinaus in den Garten dürfen. Wäre das nicht so, fände ich es für die Kaninchen schon weit weniger toll..... |
AW: Gruppe erweitern ? Mit dem zu kleinen Stall für die Nacht meinte ich, das es eventuell zu gröberen Beissereien kommen kann, wenn du ein neues Kaninchen dazusetzt. Deine Haltung ist ja gut, deine Nins sind es gewöhnt, Nachts im Stall zu sein und sie sind eine bestehende, harmonische Gruppe. Hattest du schon mal eine VG? Da kann es ganz schön zur Sache gehen und im schlimmsten Fall kann ein neues Kaninchen die Harmonie deiner Nins zerstören! Und dann? Was ich damit meine ist, das der Stall für die VG zu klein ist und die Nins sich dadurch so zerbeissen können, das du sie komplett trennen musst! Das hört sich dramatisch an, damit musst du aber rechnen. Deshalb würde ICH unter diesen Voraussetzungen kein neues Kaninchen dazunehmen, um die bestehende Harmonie nicht zu gefährden.;) |
AW: Gruppe erweitern ? Ja ihr macht mir echt Sorgen...... Noch weiter erweitern werden wir nicht, wir haben ja noch viele andere Tiere.... Nicht, das ich für die Ninis immer am weiterbauen bin und mir immer was neues einfallen lasse. Aber das die sich verstreiten kann ich mir echt nicht vorstellen..... Ich kann mir nicht mal vorstellen, das die beissen könnten..... Eine VG hatte ich schon, als wir den Kastraten dazu setzten. Da war etwas Gejage kurz 10 Minuten. Nach einer halben Stunde saßen sie alle zusammen (im Freigehege, meine ich). |
AW: Gruppe erweitern ? Du kennst deine Kaninchen natürlich am Besten, wie ihr Charakter ist,usw. Von daher kann dir die Entscheidung keiner abnehmen. Vielleicht klappt ja alles wunderbar und du hast dann eine harmonische Vierergruppe.:D Wir wollen dich nur auf die möglichen, negativen Folgen hinweisen. Wenn du das Gefühl hast, es klappt, dann versuche es!;) |
AW: Gruppe erweitern ? Danke :D Das war jetzt mal eine faire Antwort :D Hab meinem Mann schon grad gesagt, das sein Zimmermannsmeisterstück viel zu klein ist :D Aber klar, ihr meint halt den ganzen Raum als überdachtes Freigehege. Aber sowas haben halt nicht alle. Werd mir das jetzt mal überlegen und schauen, wie ich damit klar komm. Ich halte egal ob Kaninchen, Ponies oder Meerschweinchen halt alle lieber in einer größeren Gruppe. Es sind halt Herdentiere, bzw. Gruppentiere und brauchen vor allem sich. Aber sie sollen natürlich von der Anzahl her immer den größtmöglichen Platz bekommen.... Bei Nachtstallhaltung ist der begrenzt. Das hab ich jetzt verstanden. Dachte der 4 qm Stall würde für 4 bis 5 Mini-Loops reichen, wenn er nur für die Nacht ist und sie sonst viel Platz haben auch im Winter.... Der kleine Weisse ist übrigens nicht größer als eines meiner Meerschweinchen. Die anderen sind nicht viel größer haben nur viel Fell..... Werd Lakoma beobachten und dann entscheiden. |
AW: Gruppe erweitern ? Okay mal vorweg: Wenn ich den Thread hier lese, dann fühle ich mich etwas schlecht... Wenn es so ist, wie hier geschrieben wird, müsste es meinen dreien (darunter ein Riese) ja richtig schlecht gehen.. meine drei leben in freier Wohnungshaltung auf Laminat und etwas Teppich. Wiese pflücke ich jeden Tag. Aber buddeln können sie auch nicht..dennoch haben sie einen Balkon bei gutem Wetter zur Verfügung (nicht überdacht). So wie meine aber aussehen, geht es ihnen gut. Sie sind platt vom Toben, haben genug Platz und Bewegung, genug Futter und eben sich.. Ich bin übrigens auch unumgänglich oft in der Nähe der Nins. Zu dir: Deine Kaninchen können sicher auch anders! Jagereien gibt es doch überall und wenn es nur aus Spaß ist. Irgendwie müssen sie ihren Bewegungsdrang doch raus lassen. Meine sind auch sehr zutraulich und lieb, aber fetzen tun sie sich auch mal, wenn einem was nicht passt. Du musst ja auch bedenken, dass das neue Nin einen ganz anderen Charakter haben kann und somit deine Truppe aufmischt. Dadurch können sich deine Nins auch verändern ist doch klar. Ich hab auch die Erfahrung gemacht, dass es bei zu wenig Platz Streit gibt. Für eine Stunde musste ich die drei mal ins Balkongehege stecken (5qm) und da gings schon ab. Eigentlich haben sie ja den ganzen Balkon (13qm).. also Platzmangel ist nicht zu unterschätzen. Und da war Barney noch klein.. mag gar nicht dran denken wie es jetzt wäre. Richtig ist aber, dass es schöner für Nins ist, je mehr Partner sie haben, aber der Platz muss da sein. Sie müssen sich ja auch mal aus dem Weg gehen können.. die Vergesellschaftung sollte übrigens sowieso nicht im Revier durchgeführt werden. Übrigens sind Kaninchen dämmerungs- und nachtaktiv, das heißt. gerade abends und nachts muss Platz da sein, wohingegen tagsüber etwas weniger Platz ausreichen würde LG Kathy :-) |
AW: Gruppe erweitern ? Zitat:
Die Tiere haben 6qm Mutterboden zum buddeln, diverse erhöhte Plätze , 1 große und eine kleinere Hundeliegematte, Tunnel, ecken mit Stroh , Häuser...... Klar, es fehlt die Wiese. Wiese in einem Gehege finde ich aber zum einen hygienisch bedenklich da man es nicht reinigen kann und zum anderen würde diese keine 2 Wochen überleben. @Lakoma Es ist natürlich super das die Tiere am Tag so viel Platz haben, es geht ja auch nur ums Nachtlager. Nachts haben Deine Tiere keine Rennstrecke und keine Buddelmöglichkeit. Gerade im Sommer buddeln meine bevorzugt um 4 Uhr morgens...hihi |
AW: Gruppe erweitern ? Also Kritik und echte Verbesserungsvorschläge hab ich natürlich keine. Sie haben ja Mutterboden. Sah auf dem Foto vollständig gepflastert aus. Ich denke das jeder, der sich hier in diesem Forum auf eine Frage meldet echt Profi ist und für seine Kaninchen nicht kleckert sondern klotzt und das es wirklich lächerlich ist, hier über irgendwelche Feinheiten zu diskutieren, weil das, was hier von den Usern für die einzelnen Kaninchen getan wird und auf die Beine gestellt wird, da würde sich jedes heißgeliebte Pony, das 12 Stunden und mehr in der Box verbringen muß, freuen. Fast alle Fluchttiere sind dämmerungs- bzw. nachtaktiv oder wechseln sich mit Schlaf- und Wachphasen 24 Stunden ab. Alle Tiere brauchen natürlich Bewegung und Rauhfutter 24 Stunden am Tag. Ihr habt das super umgesetzt und ich bedanke mich für die Antworten und Anregungen. Meine Gruppe wird vorerst nicht erweitert (ausser ich muß doch noch eins davor retten Schlangenfutter zu werden - schnief*). Aber aktiv trage ich erstmal nichts dazu bei, vor allem um die Harmonie in der Gruppe nicht zu gefährden. Vielen Dank ! |
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