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Jean-Baptiste 17.09.2011 11:49

Vergesellschaftung Rambo und Felix
 
Hallo alle zusammen

Wollte mal die kommende Vergesellschaftung von Rambo und Felix besprechen um Fehler zu vermeiden und Tipps zu bekommen wie ich es vieleicht besser mache

Habe schon ziemlich viel gelesen über Vergesellschaftung , ist aber alles nur Theorie

Hier die Kanditaten

Rambo

https://lh3.googleusercontent.com/-1...s512/Rambo.JPG

Alter: 2 Jahre
Geschlecht: Männlich - noch nicht kastriert
Bisherige Haltung : Alleinhaltung/Käfighaltung mit Tagesgehege bei schönem Wetter

Es ist das Kaninchen meines Bruders das bei meinen Eltern wohnt
Nach viel Überzeugungsarbeit darf ich Rambo endlich bei mich nehmen um einen Partner zu finden


Felix

https://lh4.googleusercontent.com/-x...s512/felix.jpg

Alter: 1 Jahr
Geschlecht: Männlich - kastriert
Bisherige Haltung : Alleinhaltung

Felix sitzt im Moment in einer Kaninchenvermittlung und sucht einen Partner
Allerdings ist Felix bei vorangegangen Vergesellschaftungsversuchen anderen Kaninchen gegenüber zu aggressiv gewesen so dass die Vergesellschaftung abgebrochen werden musste , kenne aber keine Details
Er ist aber normalerweise ein ganz lieber , mit Menschen und Meerschweinchen versteht er sich gut


Denke mal das wird eine harte Nuss
Wie Rambo auf andere Kaninchen reagiert hab ich keine Ahnung
Will aber Felix eine Chance geben
Zitat:

Keine Lösung ist es, einem vermeintlich aggressiven Kaninchen den Stempel
„Kampfkaninchen“ aufzudrücken und es separiert bis an sein Lebensende zu halten! Kaninchen sind
Gruppentiere. Jeder Topf findet seinen Deckel
Ein weiteres Problem ist dass mein Bruder erst jetzt auch zur Kastration zugestimmt hat und auch noch nicht froh darüber ist weil das Kaninchen eine Narkose bekommen muss ... Ich könnte naechste Woche mir einen Mittag freinehmen und zum Tierarzt mit Rambo und dann 6 Wochen Frist

Was denkt ihr ? Oder wäre es besser Rambo nicht zu kastrieren
Also Rambo ist imgrunde gar nicht aggressiv
Denke mal er wird sich wahrscheinlich Felix unterwerfen müssen
Theoretisch wäre es besser wenn er dann kastriert ist
Hoffe nur er ist nicht zuviel Stress ausgesetzt
Oder wäre es da besser er wäre nicht kastriert

Zum Platz

Also das neue Gehege bei mir kennt noch keiner der beiden
Jetzt bin ich mir nicht sicher ob ich ein Zwischengehege zum Vergesellschaften suche/bauen sollte oder sofort ins Endgehege

Bin über jede Anregungen und Tipps zu diesem Spezialfall dankbar

Carlith 17.09.2011 14:07

AW: Vergesellschaftung Rambo und Felix
 
Hallo!
Schön, dass du Rambo jetzt wirklich zu dir nehmen darfst! :)
Also ich würde Rambo kastrieren lassen, schon alleine, weil unkastrierte Rammler in der Wohnung ganz schön viel Dreck machen und rumspritzen beim markieren.
Außerdem können sie sehr aggressiv auf "Konkurrenten" reagieren.
Die 6-Wochen-Frist müsstest du dann allerdings nicht einhalten, denn er kommt ja nicht zu einem Weibchen das er decken könnte.
Ich weiß gerade nicht, wie lange es dauert bis der Hormonspiegel nach der Kastration absinkt, aber ich denke du kannst die beiden direkt im Endgehege vergesellschaften, sobald die Kastrationswunde bei Rambo verheilt ist.
LG Carlith

Jean-Baptiste 17.09.2011 15:43

AW: Vergesellschaftung Rambo und Felix
 
Also probiere Anfang der Woche zum TA zu gehen
Glaubst du die 2te Woche im Oktober wäre schon ok für die Vergesellschaftung

Und glaubt ihr eine Woche Urlaub würde reichen um sie danach tagsüber alleine zu lassen ?

Nazar & Noroelle 17.09.2011 15:48

AW: Vergesellschaftung Rambo und Felix
 
Hallo du solltest Rambo unbedingt 6 Wochen in Kastrafrist setzen,weil er erst nach ca6 Wochen seine Hormone abbaut. Ansonsten wäre er mit sicherheit aggressiv,weil sich mehrer unkastrieret Männchen in 90% der Fälle nicht verstehen...wenn der kastrierte agressiv ist sowieso nicht ;)

Wie groß ist das Endgehege? Du kannst die beiden da direkt zusammen Vergesselschaften,das ist kein Problem...

Wie gesagt du solltest 6 Wochen warten nach der Kastration

Grüße N & N

EDIT: du musst dir keine Woche Urlaub nehmen ;) ein Tag reicht aus...entweder es klappt auf Anhieb oder nicht,du musst auch nicht die ganze Zeit dabei sitzen ;)

Jean-Baptiste 17.09.2011 16:07

AW: Vergesellschaftung Rambo und Felix
 
Dann warte ich besser noch nach der Kastration

Mein Gehege ist imgrunde mein Flur (4m2)
Siehe Thema "Bau eines Kaninchen Hochhauses" im Gehege-Forum
Ich könnte Gitter vor die Tür zum Wohnzimmer machen so könnte ich mitbekommen wenn was ist ohne sofort dabei zu hocken

Habe gelesen ich sollte sie ihre Rangkämpfe austragen lassen aber wenn die sich zu einer Kugel ineinander verbeissen soll ich eingreifen
Hoffe das kommt nicht vor

Nazar & Noroelle 17.09.2011 16:13

AW: Vergesellschaftung Rambo und Felix
 
puuh 4qm bei zwei Rammlern,von denen der eine schonmal agressiv war? kommt mir persönlich zu wenig vor,kannst du für die VG nicht etwas größeres basteln?

Blume 17.09.2011 20:03

AW: Vergesellschaftung Rambo und Felix
 
Das sind aber 2 Süße :) Ich hatte letzte Woche erst eine VG und hoffe ich kann vll. auch meinen Teil hier dazu beitragen. Ich hab mir auch große Sorgen gemacht, weil mein eines Mädel shcon auch mal recht aggressiv werden kann. Am Ende war sie es dann diepanisch vor dem Neuen geflüchtet ist...man weiß es also nie :)

Also Rambo muss auf jeden Fall kastreirt werden. Ob die 6 Wochen jetzt genau eingehalten werden würde ich anhand des Verhaltens entscheiden. Ich hätten Miro auch schon eher dazu gesetzt. Da ja kein Mädel zum decken dabei is geht es nur darum, dass die Hormone abgebaut sind und er nicht aggressiv wird...ich würde das aus dem bauch raus machen.

Im Grunde kannst du sie im neuen Gehege vergesellschaften, das hat den Vorteil, dass sie nicht nochmal umziehen müssen, denn in dem Fall würde es unter Umständen erstmal wieder zu einem Rangordnungskampf kommen.

Eine Woche Urlaub brauchst du wirklich nicht! Ich habe Samstag früh mit der VG begonnen und konnte sie schon Montags wieder umsetzen. Ich finde es aber gut, wenn man die ersten Tage im Haus ist und immer mal ein Auge drauf haben kann, falls sich doch einer verletzt. Aber ein WE reicht da aus! Und - wie dus chon weißt - nur eingreifen, wenn es große blutige Wunden gibt oder sie sich wirklich ineinander verbeißen. Sowas passiert aber normal eher in den seltenen Fällen ;)

Erstmal viel Glück für Rambo und die OP und dir dann viel Glück bei der VG - und halte uns auf dem laufenden!

PS.: Was mir noch einfällt: Du hast doch eine Kommode oder so umgebaut für das Gehege? Du musst bei der VG aufpassen, dass keine Sackgassen entstehen, wenn es da also nur einen Eingang gibt und nur einen Weg hoch/runter, dann lass das besser erstmal zu.

Jean-Baptiste 18.09.2011 17:43

AW: Vergesellschaftung Rambo und Felix
 
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Danke für eure Hilfe !!!

Inpunkto Platz

Also ich könnte die Tür zum Wohnzimmer auflassen und den vorderen Teil abtrennen
Dann hätten sie Flur 4m2 und Wohnzimmer 9 m2
Problem ist nur , ich möchte sie nicht unbeaufsichtigt im Wohnzimmer lassen weil wenn sie ausbüchsen in den restlichen Teil des Wohnzimmers , da wimmelte es von Kabeln
Naja und mit dem herumschissen ist auch so eine Sache weil da steht auch noch ein Sofa :p

Inpunkto 6 Wochen

Werde die 6 Wochen einhalten , nur zur Sicherheit
Hab jetzt so lange gebraucht da will ich nichts überstürzen

Inpnkto Kommode

Also die Kommode ist schon so gebaut dass keine Sackgassen entstehen und immer 2 Ein/Ausgänge vorhanden sind
Allerdings dachte ich auch daran sie vorerst mal zuzulassen um zu vermeiden dass es im Innern zu Rangeleien kommt und vieleicht zu Verletzungen durch zu schnelles Benutzen der Rampen und Öffnungen die sie noch nicht kennen

Inpunkto Urlaub

Also Blume , ich brauche unbedingt eine Woche Urlaub lol nicht allein wegen der Kaninchen hehe
Aber wenns keine ganze Woche braucht umsobesser
Werde die ersten Tage dann zuhause bleiben , ich freu mich schon auf 2/3 Tage den ganzen Tag entspannen
Man soll ja selbst auch entspannt sein weil sich die Nervosität sich überträgt
Hoffe nur ich KANN Entspannt bleiben

Noch was anderes

Habe da was gefunden über Bachblüten
Einer Erfahrung damit ? Klingt zwar irgendwie nach Hokuss Pokuss aber wenns hilft
Hab mal unten was angehängt

Blume 18.09.2011 19:12

AW: Vergesellschaftung Rambo und Felix
 
Zitat:

Zitat von Jean-Baptiste (Beitrag 228422)
Inpunkto Platz

Also ich könnte die Tür zum Wohnzimmer auflassen und den vorderen Teil abtrennen
Dann hätten sie Flur 4m2 und Wohnzimmer 9 m2
Problem ist nur , ich möchte sie nicht unbeaufsichtigt im Wohnzimmer lassen weil wenn sie ausbüchsen in den restlichen Teil des Wohnzimmers , da wimmelte es von Kabeln
Naja und mit dem herumschissen ist auch so eine Sache weil da steht auch noch ein Sofa :p

Also ich hatte selber erste eine Vg, hab aber viel gelesen...13 m² wären ja dann schon sehr viel Platz...wenn sie zu viel Platz haben während der VG, dann macht das auch nicht so viel Sinn. Aber du könntest ihnen erstmal die 13 m² lassen und beobachten und bei Bedarf verkleinern ;)


Zitat:

Zitat von Jean-Baptiste (Beitrag 228422)
Inpunkto Urlaub

Also Blume , ich brauche unbedingt eine Woche Urlaub lol nicht allein wegen der Kaninchen hehe
Aber wenns keine ganze Woche braucht umsobesser
Werde die ersten Tage dann zuhause bleiben , ich freu mich schon auf 2/3 Tage den ganzen Tag entspannen
Man soll ja selbst auch entspannt sein weil sich die Nervosität sich überträgt
Hoffe nur ich KANN Entspannt bleiben


Wer braucht den nicht? :D Auf jeden Fall wollte ich nur sagen, dass du nicht den Urlaub extra auf die Zeit von der VG legen musst oder so ;) Und wenn du dich entspannen kannst freut mich das für dich :) Mir gings am ersten Tag echt mies und bei meiner VG is nichmal was passiert. War aber so nervös...hat auch ein bisschen gedauert bis ich wirklich nurnoch jede Stunde nachschauen gegangen bin :o Und wenn man mal daheim bleiben MUSS ist es auch nicht so entspannend, da wird es einem schnell mal langweilig, is doch was anderes, wenn man die Auswahl hat aber freiwillig einfach mal nix machen will ;)


Zitat:

Zitat von Jean-Baptiste (Beitrag 228422)
Noch was anderes

Habe da was gefunden über Bachblüten
Einer Erfahrung damit ? Klingt zwar irgendwie nach Hokuss Pokuss aber wenns hilft
Hab mal unten was angehängt

Also ich habe Bachblüten nur mal bei meinem Pferd probiert :D Aber so ne kleine Tablette hilft bei so einem großen Tier wohl nich so viel ^^ Ich denke schaden kann es nicht! Ich hab jetzt das Dokument nicht gelesen, hab aber auch schon was gefunden...man kann die Tropfen ja auch in die Ohren massieren (wenn sie sich das gefallen lassen). Vielleicht wäre das ja bei Felix ganz gut ;) Ich denke probieren kann man es auf jeden Fall

Jean-Baptiste 30.10.2011 15:53

AW: Vergesellschaftung Rambo und Felix
 
So mal ein Update

Habe einen Termin mit Rambo beim Tierarzt zur Untersuchung und Kastration gemacht
Allerdings hatte die "Sprechstundenhilfe" Kastration mit Krallen schneiden durcheinander gebracht so dass keine Operation eingeplant war
Es hat sich rausgestellt dass die Zaehne auch wieder geschnitten werden müssen
Das wird hoffentlich wenn er kein Trofu mehr bekommt nicht mehr nötig sein

Er war auch ziemlich gestresst obwohl der TA im Nachbardorf ist und die Fahrt recht kurz war so dass es wohl besser ist ihn abends zu bringen und dass er morgens operiert wird wenn er ruhiger ist
Termin war allerdings erst 2 Wochen später

Er wurde morgens operiert und ich bin ihn abends als er wieder wach war abholen gegangen
Er war ziemlich mit den Nerven am Ende und hatte auch noch arg Gleichgewichtsprobleme und sass nur da und frass erst nichts
Am naechsten Tag mittags fing er dann an zu aller Verwunderung an Lowenzahn zu fressen was er sonst immer liegen gelassen hat was wir aber trotzdem immer etwas dazugegeben haben
Haben dann mehr gepfückt und er hat es gegessen .. hatte mir schon Sorgen gemacht wegen der Zaehne weil er immer so komisch genirscht hat ... jetzt ist aber alles wieder gut

Schon 30+120 Euro ausgegeben und noch immer kein Kaninchen hehe
Kann mein Bruder froh sein ... weil die Zaehne haetten egal wie gemacht werden müssen und das hätte nicht viel weniger gekostet

In einer Woche habe ich eine Woche Urlaub dann sind zwar die 6 Eochen nicht voll aber wie gesagt er kommt ja nicht zu einem Weibchen
Ach ja ... habe die 6 Wochen beim TA angesprochen
Sagt der mir es 2 Wochen würden reichen sogar bei einem anderen Weibchen ... und bei einem anderen Männchen ne Woche
Ich sagte das wäre aber recht knapps weil im Internet immer von 6 Wochen gesprochen wird
Dann nimmt der seinen schlauen Tierarzt Lehrwälzer raus und schlägt nach
Da seht doch nicht 48 Stunden !!!!! drin
Der TA sagt sie wollten aber auf Nummer sicher gehen und daher 2 Wochen sagen
Das kann ja aber nicht sein dass da 48 Stunden drin steht

Zur Vergesellschaftung
Ich weiss noch immer nicht richtig wie ich es machen soll

1)Rambo am besten einen Tag vor dem Kennenlernen zu mir holen dass er sich vom Stress der Reise erholen kann
Am besten dann mit dem Käfig nicht im Endgehege oder doch ?

2)Felix am besten auch einen Tag früher und Käfig in einem anderen Zimmer oder nicht
Habe viel gelesen dass wenn sie nebeneinander im Käfig sind sich Spannungen aufbauen können allerdings sagte TA dass sie sich ein paar Tage kennenlernen sollten ohne sich erst berühren zu können ... in Käfigen nebeneinander ... vorallem weil der eine schon mal aggressiv gegenüber anderen Kaninchen war

Jetzt weiss ich nicht ob ich sie einen Abend jeder in seinem Käfig nebeneinander stellen soll und dann am naechsten Tag zusammen
Jeder im Käfig aber in getrennten Zimmern und dann erstmal im Freien sich sehen am naechsten Tag

Habe ziemlich Angst dass etwas passiert
Dachte Sie wirklich anfangs nur unter Aufsicht laufen zu lassen
Wenn ich das Haus verlasse oder schlafen gehe wollte ich sie anfangs wieder zurück in den Käfig setzen
Wenn es nach 2 Tagen ohne Probleme vollstatten ging dann auch ohne Aufsicht

Was denkt ihr wie ich es machen soll ?

Kathy566 31.10.2011 14:37

AW: Vergesellschaftung Rambo und Felix
 
Hallo :D

NEIN!!! Gerade bei schon mal aggressiv aufgefallenen Kaninchen auf keinen Fall die Käfige nebeneinander stellen. Glaub mir, ich weis das leider aus eigener Erfahrung! Weil mein TA mir das auch eingebläut hat.

Wenn du die zwei zu dir nehmen möchtest ein Tag vorher, was ich keine schlechte Idee finde, dann trenn sie räumlich! Keiner von ihnen darf bereits ins Endgehege! Reinige es sehr gründlich mit Essigwasser.

Bei meiner VG hatten sie das komplette Wohnzimmer (20-25qm) und es war noch zu klein hatte ich das Gefühl, aber ich saß ja auch immer mitten drin. Nach den ersten drei Tagen kehrte langsam Ruhe ein. War eine VG zwischen dreien, einem Paar und einem neuen Rammler.

Und du hast vollkommen Recht, sie haben mir die Bude vollgepisst bis zum geht nicht mehr! Und eben auch die Couch. Aber da wir sowieso schon eine neue bestellt hatten, war uns das egal. Sonst nicht :D Naja und der Laminat war auch voll :( Das muss man dann eben aushalten -.- Ich hatte ebenfalls eine Woche Urlaub.. war ganz gut, aber ich hätte mir gewünscht nicht die ganze Zeit dabei zu sein, denn mein Herz blutete ohh jaa :( Ich hatte so viel Mitleid.

Naja nach der einen Woche hörte das Gepisse dann auch auf und jeder hatte sein eigenes Klo und so. War schon super, wie es gelaufen ist :)

Blume 31.10.2011 16:01

AW: Vergesellschaftung Rambo und Felix
 
Kathy hat schon recht, bitte auf keinen Fall die Käfige nebeneinander. Du siehst doch an den 2 Wochen, dass dein TA nicht wirklich Ahnung hat...nach 2 Wochen wieder zu einem Mädel und man hätte wahrscheinlich doch noch Nachwuchs.

Ich rate dir aber auch davon ab während der VG zutrennen. Es dauert so viel viel länger und kann auch schief gehen. Bitte nur eingreifen, wenn es gefährlich wird und am Besten auch nicht dauernd dabei sitzen. Einmal die Stunde schauen, ob alles ok ist reicht aus und die Nervosität überträgt sich ja auch ;)

Meist ist es halb so schlimm wie man es sich vorstellt. Mir gings bei meiner VG richtig schlecht und am Ende wars eher langweilig :rolleyes:Wenn ich mich recht erinnere hatte hier neulich jemand auch eine VG von 2 Rammlern, die erst kastriert wurden und es ging auch alles super und ohne Probleme.

Viel Glück

Kathy566 31.10.2011 16:39

AW: Vergesellschaftung Rambo und Felix
 
Ja während der VG solltest du sie nicht trennen. Dann wird jeden Tag aufs neue die Rangordnung festgelegt und das kann echt schnell schief gehen.. bei YouTube gibts Videos, da kannst du sehen, wie es abläuft.. ich dachte während meiner VG lily will Barney umbringen.. für Kaninchen ist das aber normales verhalten..

Trenn sie erst, wenn es wirklich blutig wird.. kleine bisswunden oder Kratzer sind normal, genauso wie übermäßiger Fellflug! Sie verlieren meist Fell durch Stress, nicht unbedingt immer durch Reibereien

Jean-Baptiste 07.11.2011 20:52

AW: Vergesellschaftung Rambo und Felix
 
Danke nochmal für eure Ratschläge

Danke auch nochmal Kathy für den Tipp mit Youtube

Werde also die Kaninchen am Tag vorher holen und in getrennten Zimmern im Käfig lassen
So können Sie sich von der Reise erholen
Am nächsten Morgen wird dann Vergesellschaftet

Gehege ist bereit und in den naechsten Tagen gehts los

https://lh3.googleusercontent.com/-R...640/IMG301.jpg

Jetzt ist es ENDLICH bald soweit

Halte euch auf dem Laufenden

Blume 07.11.2011 20:52

AW: Vergesellschaftung Rambo und Felix
 
Ich bin schon ganz aufgeregt :D

Kathy566 07.11.2011 21:43

AW: Vergesellschaftung Rambo und Felix
 
Ich bin auch schon ganz gespannt, was du so erzählen wirst! Viel Glück und behalte die Nerven :D nicht so wie ich *gg*

Jean-Baptiste 09.11.2011 08:18

AW: Vergesellschaftung Rambo und Felix
 
Die 2 Kandiaten sind gestern gut angekommen

Rambo habe ich so eine kleine Transportkiste gekauft ( fast wie so eine Katzentransportkiste )
Das ging wunderbar ... war nachher nicht so nervös wie in einem Käfig
Er hat im Wohnzimmer übernachtet

Felix habe ich gestern abgeholt
Denke mal der wird in naechster Zeit etwas auf Diät gesetzt
Muss noch vom Trockenfutter abgewöhnt werden
Felix hat die Reise auch gut überstanden
Felix hat im Schlafzimmer übernachtet ( sollte man ja nicht , ist aber ja nur für eine nacht gewesen )
Hatte etwas Schlafprobleme weil der Arme oft ganz Laut mit den Hinterläufen gestampft hat .. ist eben noch eine Umstellung ... alles neu

Jetzt wird mein Handy noch ganz aufgeladen zum filmen und dann geht es los :)
Herjee ... hoffe das geht glatt aus ... Felix ist bestimmt doppelt so schwer wie Rambo

Halte euch auf dem Laufenden

Jean-Baptiste 09.11.2011 09:54

AW: Vergesellschaftung Rambo und Felix
 
Also ich habe Rambo schon mal ins Gehege gesetzt damit er das Gehege kennenlernt

Rambo ist immer etwas vorsichtig auf neuem Terrain
Felix hat mich heute morgen schon angesprungen als ich das Wasser gewechselt habe
Also denke nicht dass Rambo irgendeine Aggression zeigt werde ihm deshalb etwas Heimvorteil geben damit er weiss vohin er laufen soll wenn er gleich herumgescheucht wird
Habe von Rambo noch NIE aggressives Verhalten erlebt , also denke ich nicht dass er irgendwas entgegensetzt

chaoscaro 09.11.2011 10:19

AW: Vergesellschaftung Rambo und Felix
 
Zitat:

Zitat von Jean-Baptiste (Beitrag 251133)
Also ich habe Rambo schon mal ins Gehege gesetzt damit er das Gehege kennenlernt

In das Vergesellschaftungsgehege? Eigentlich sollten beide Nins gleichzeitig hereingesetzt werden, damit keiner irgendwelche Ansprüche hegen kann. Oder hab ich das jetzt falsch verstanden?

Jean-Baptiste 09.11.2011 10:25

AW: Vergesellschaftung Rambo und Felix
 
Felix kommt ja auch gleich dazu
Rambo soll ja nur das Terrain kennenlernen damit der Stress nachher nicht so gross ist
Rambo ist ganz gemütlich neugrig schreckhaft , Felix doppelt so schwer und hat ein recht impulsives Verhalten

Habe schon bei verschiedenen Vergesellschaftungen gelesen dass oft schwächere zuerst ins Gehege gesetzt wurden um das Terrain kennenzulernen


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