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Kruemlechen 04.09.2011 12:42

Wenn Tierliebe zur Quälerei wird- Animal Hoarding
 
dass es soweit kommen kann in deutschland ist echt erschreckend...http://www.youtube.com/watch?v=OPXcAQmGIpU&feature=related

Kaddikeks 04.09.2011 13:39

AW: Wenn Tierliebe zur Quälerei wird- Animal Hoarding
 
Oh weia :(
Das Gehege war echt super und wunderschön finde ich.. wenn es nicht so abgegammelt wäre und wesentlich weniger Ninchens..
Das Veterinäramt wird warcsheinlich nicht alle gesehen haben wenn die sich versteckt hatten...

Flitz 05.09.2011 11:01

AW: Wenn Tierliebe zur Quälerei wird- Animal Hoarding
 
Hallo Kruemlechen,

jetzt gerade am Wochenende hab ich bei VOX auch so eine Sendung gesehen über Animal Hoarding, da war auch ein Fall mit Kaninchen. Das war noch viel schlimmer, da der Mann alle Kaninchen (über 100 Stück :eek:) auf dem Balkon in einer Mietwohnung in Berlin in Käfigen hielt.

Und irgendwie schien er es auch ursprünglich mal gut gemeint zu haben, als er mit 2 Kaninchen anfing :( Wurde wohl arbeitslos und wollte nicht so allein sein...

Ganz so neu ist das Problem mit dem Hoarding nicht, dachte aber immer das sind meistens alte Frauen mit Katzen, denn so einen Fall gab's hier in der Gegend schon als ich jugendlich war.
Damals musste, als die Frau körperlich nicht mehr fit genug war und auch völlig unzurechnungsfähig, nach vielen Beschwerden der Nachbarn, das ganze Haus entrümpelt und entseucht werden, da Unmengen Katzen überall waren, mit allem was dazugehört :eek: Und eigentlich hat sie ihre Katzen auch geliebt und gemeint, nur sie könne sich perfekt darum kümmern.

Es gibt bestimmt noch unzählige, unbemerkte bzw. absichtlich übersehene derartige Fälle. Ich bin allerdings der Meinung, dass man nicht alle diese Tiere noch retten kann bzw. sollte, manchmal wäre bei einzelnen Tieren meiner Meinung nach ein Ende des Leidens vorzuziehen, statt endloser Behandlungen und schmerzhaften Leidens. Aber das ist Ansichts- und vor allem auch eine Geldsache.
Ziemlich traurig das Ganze...

Kreusa 05.09.2011 11:06

AW: Wenn Tierliebe zur Quälerei wird- Animal Hoarding
 
Zitat:

Zitat von Flitz (Beitrag 222267)
Hallo Kruemlechen,

jetzt gerade am Wochenende hab ich bei VOX auch so eine Sendung gesehen über Animal Hoarding, da war auch ein Fall mit Kaninchen. Das war noch viel schlimmer, da der Mann alle Kaninchen (über 100 Stück :eek:) auf dem Balkon in einer Mietwohnung in Berlin in Käfigen hielt.

Und irgendwie schien er es auch ursprünglich mal gut gemeint zu haben, als er mit 2 Kaninchen anfing :( Wurde wohl arbeitslos und wollte nicht so allein sein...

Ganz so neu ist das Problem mit dem Hoarding nicht, dachte aber immer das sind meistens alte Frauen mit Katzen, denn so einen Fall gab's hier in der Gegend schon als ich jugendlich war.
Damals musste, als die Frau körperlich nicht mehr fit genug war und auch völlig unzurechnungsfähig, nach vielen Beschwerden der Nachbarn, das ganze Haus entrümpelt und entseucht werden, da Unmengen Katzen überall waren, mit allem was dazugehört :eek: Und eigentlich hat sie ihre Katzen auch geliebt und gemeint, nur sie könne sich perfekt darum kümmern.

Es gibt bestimmt noch unzählige, unbemerkte bzw. absichtlich übersehene derartige Fälle. Ich bin allerdings der Meinung, dass man nicht alle diese Tiere noch retten kann bzw. sollte, manchmal wäre bei einzelnen Tieren meiner Meinung nach ein Ende des Leidens vorzuziehen, statt endloser Behandlungen und schmerzhaften Leidens. Aber das ist Ansichts- und vor allem auch eine Geldsache.
Ziemlich traurig das Ganze...

Die Sendung habe ich auch gesehen...

die Menschen selbst sind einfach krank... schlimmer finde ich das Umfeld, das einfach wegschaut.. da war doch der Fall von dieser Oma mit den vielen Katzen und das ganze Haus war unbewohnbar, aber der Altenpflegedienst der dreimal am Tag kam hat angeblich nichts bemerkt...:mad: Eigentlich nicht vorstellbar. Ich habe selbst einen Fall dieser Intensivpflege in der Familie (Dienst kommt auch dreimal täglich)... die Pfleger helfen ja auch beim Waschen, Essen, Medikamentenehmen, Einkaufen etc und müssen dafür zwangsläufig ins ganze Haus... dass sie das nicht bemerkt haben halte ich für eine glatte Lüge...

saloiv 05.09.2011 11:31

AW: Wenn Tierliebe zur Quälerei wird- Animal Hoarding
 
Die VOX-Tiermessi-Sendung kann man online noch kurze Zeit anschauen:
http://www.voxnow.de/die-samstags-dokumentation/teil-1-tiermessies-wenn-tierliebe-ausser-kontrolle-geraet.php?container_id=62265&player=1&season=0

samynicky 05.09.2011 16:40

AW: Wenn Tierliebe zur Quälerei wird- Animal Hoarding
 
Zitat:

Zitat von Kruemlechen (Beitrag 221746)
dass es soweit kommen kann in deutschland ist echt erschreckend...http://www.youtube.com/watch?v=OPXcAQmGIpU&feature=related

ich bin sooo traurig und könnte nur heulen :(
die armen ninchen, die schlimme verfassung von denen.
das sind wirklich süße dabei.
auf der einen seite kann ich den typ schon verstehen: anstatt das ninchen im wald rumlaufen zu lassen nimmt er es lieber auf, aber was zuviel ist, ist zuviel :rolleyes:

Jeckie96 05.09.2011 16:46

AW: Wenn Tierliebe zur Quälerei wird- Animal Hoarding
 
Hab das auch gesehen, aber der Teil mit den Nins ZUM GLÜCK nicht =/
aber ich habe so einen fall damals miterlebt, bloß eben mit meerschweinchen
tragisch =(

rabea 06.09.2011 00:13

AW: Wenn Tierliebe zur Quälerei wird- Animal Hoarding
 
Ich habe irgendwie das Gefühl, dass ihr es alle tausend mal schlimmer findet, wenn Kaninchen involviert sind? :o

Kreusa 06.09.2011 00:34

AW: Wenn Tierliebe zur Quälerei wird- Animal Hoarding
 
Zitat:

Zitat von rabea (Beitrag 222725)
Ich habe irgendwie das Gefühl, dass ihr es alle tausend mal schlimmer findet, wenn Kaninchen involviert sind? :o

Also in dem Vox-Bericht fand ich die Szenen mit den Hunden und Katzen schlimmer, besonders als sie die toten Tiere gefunden haben konnt eich echt nicht hinsehen. dagegen ging es den Kanichen ja noch halbwegs erträglich...

Kathy566 06.09.2011 07:19

AW: Wenn Tierliebe zur Quälerei wird- Animal Hoarding
 
Zitat:

Zitat von Kreusa (Beitrag 222733)
Also in dem Vox-Bericht fand ich die Szenen mit den Hunden und Katzen schlimmer, besonders als sie die toten Tiere gefunden haben konnt eich echt nicht hinsehen. dagegen ging es den Kanichen ja noch halbwegs erträglich...

Das stimmt allerdings. Wenn ich an die Unterkunft der Border-Collies denke :( Die da schon die Fensterrahmen und alles angefressen haben, um bloß da raus zu kommen, echt heftig.

Naja 143 Kaninchen waren es, wovon teilweise 5 Stück in einem handelsüblichen Käfig gesessen haben, was jetzt nicht unbedingt erträglich ist. Allein, dass er die Babys direkt nach der Geburt von der Mama getrennt hat und sie mit ner Flasche dann aufzog, fand ich erschreckend schlimm! Aber erschreckend schlimm war eigentlich die komplette Sendung...Naja der Kaninchen-Frank oder wie er hieß hat seinen Fehler ja eingesehen, als sie die Tiere da raus geholt haben.

Genauso wie der merkwürdige Wellensittichmann mit 1600 Wellensittichen Oo
Der eine ist ihm ins Wasser gefallen und der schleudert den so im Handtuch herum. Der sah so schon tot aus :( Das fand ich auch hart...

Valentina 06.09.2011 07:26

AW: Wenn Tierliebe zur Quälerei wird- Animal Hoarding
 
Zitat:

Zitat von Kathy566 (Beitrag 222762)
Naja der Kaninchen-Frank oder wie er hieß hat seinen Fehler ja eingesehen, als sie die Tiere da raus geholt haben.

Das schlimme an Animal Hording ist, dass die Menschen nicht wissen, dass sie krank sind.
So auch unser bekannter Kaninchen-Frank!

Es wird gemunkelt, dass er wieder zahlreiche Kaninchen hat, trozt Haltungsverbot! :(

saloiv 06.09.2011 07:37

AW: Wenn Tierliebe zur Quälerei wird- Animal Hoarding
 
Ich stehe solchen Sendungen auch immer etwas kritisch gegenüber. Ohne Frage, Animal Hoarding ist schlimm... Das brauchen wir nicht diskutieren.
Das rechtfertigt jedoch meines Erachtens nicht, eine Frau mit Polizei, Kameras und Tierschutz zu "überfallen" und sie wie den letzten Dreck zu behandeln. Sie hatte ja auch "nur" 16 Katzen in der Wohnung (das sind zwar ganz schön viele aber dürfte öfters vorkommen, oft wahrscheinlich ohne das es jemand mitbekommt). In solchen Sendungen werden die Leute dann wie Monster dargestellt und behandelt. Ich möchte nicht schön reden was diese Leute machen. Aber sie sind krank und brauchen Hilfe - Kamerateams und das ihr Leben im Fernsehen platt getreten wird hingegen hilft weniger. Es hilft einzig den Sendern die dadurch viele Zuschauer bekommen. Die tote Katze bei der einen Katzenhorterin ist durch den Schock der Rettungsaktion gestorben. In der Doku wird dramatisiert und so dargestellt als wenn sie dort seit Tagen tot rumliegen würde. Die Tatsachen falsch darzustellen oder zu dramatisieren finde ich auch nicht richtig.
Schimm finde ich vorallem, dass in Deutschland keine geeignete Therapie für diese Menschen angeboten wird und sie nur für Medienzwecke missbraucht werden um hohe Einschaltquoten zu bekommen...

Tierarztgeplagt 06.09.2011 07:43

AW: Wenn Tierliebe zur Quälerei wird- Animal Hoarding
 
Da Animal Hoarding pathologisch gesehen eine Form der Messie Erkrsnkung ist, gibt es durchaus Therapien ... die nutzen nur nichts, wenn keine Krankheitseinsicht vorhanden ist - wie bei allen Therapien!

saloiv 06.09.2011 08:08

AW: Wenn Tierliebe zur Quälerei wird- Animal Hoarding
 
Zitat:

Zitat von Tierarztgeplagt (Beitrag 222769)
Da Animal Hoarding pathologisch gesehen eine Form der Messie Erkrsnkung ist, gibt es durchaus Therapien ... die nutzen nur nichts, wenn keine Krankheitseinsicht vorhanden ist - wie bei allen Therapien!

Der "Messi" ist keine wirkliche Erkrankung sondern ein Medien-Schlagwort für Menschen, die Dinge zwanghaft sammeln oder horten und/oder mit dem sauberhalten der Wohnung (aufräumen/putzen) überfordert sind (zwanghaft nichts wegwerfen können etc.).
"Messi" gibt es nicht als Diagnose und die wenigsten Fachärzte werden dieses Wort verwenden.
Leute die in der Bevölkerung als Messis bezeichnet werden, leiden meist an einer Zwangserkrankung. Und Zwangserkrankungen passen nicht wirklich zu Animal Hoarding bzw. erfüllen nicht alle Diagnose-Kriterien sondern meist nur einen Teil.

Tierarztgeplagt 06.09.2011 08:39

AW: Wenn Tierliebe zur Quälerei wird- Animal Hoarding
 
In meinem Arbeitsumfeld gibt es sogar mehrere Fachärzte die die beiden Zwangsstörungen "Messi" und Animal Hoarder behandeln!

Ja, die Kriterien stimmen nicht vollständig überein aber beide Erkrankungen beruhen auf einer grundlegenden Fehleinschätzung und Eigdnwahrnehmungsstörubg, die sowohl diagnistiziert als auch behandelt werden kann!

Wobei noch einmal deutlich zwischen dem Sammler-Messie und dem Verwahrlosungsmessie unterschieden werden muss und wird!

Die Fetnsehsendungen haben nur Interesse an den Verwahrlosungsmessies, da man diese bessef vorführen kann, das verfälscht das eigentliche Krankheitsbild total! Ich schaue solche Srndungen nicht megr, weil icb nicht dabei zusehen will, will Menschen dem Voyeurismus zum Opfet fallen!

saloiv 07.09.2011 00:27

AW: Wenn Tierliebe zur Quälerei wird- Animal Hoarding
 
Die Animal Hoarder-Sendungen sind aber auch nicht anders als die über Messis...

Pam 07.09.2011 02:09

AW: Wenn Tierliebe zur Quälerei wird- Animal Hoarding
 
oh mein Gott arme kaninchen :(

Lupine 07.09.2011 10:58

AW: Wenn Tierliebe zur Quälerei wird- Animal Hoarding
 
Ich schaue solche Sendungen generell nicht, weil ich sie aus den von Saloiv genannten Gründen komplett ablehne. Es kann nicht sein, dass wegen der Einschaltquote Personen vor die Kamera befördert werden die nicht in der Lage sind ihre Situation eigenverantwortlich einschätzen zu können. Das gilt für die Kinder in der Supernanny oder dem Frauentausch genauso wie für die Messies und Animal-Hoarder in den entsprechenden "Dokumentationen". Ich habe das Wort bewusst in Anführungszeichen gesetzt, weil das was da abgeht mit einer neutralen Berichterstattung nichts mehr zu tun hat. BILD ist harmlos dagegen :mad:

Das Problem Animal-Hoarding ist zweifellos schlimm, vor allem weil hier nicht nur Sachen, sondern Lebewesen betroffen sind. Problematisch ist auch die Therapie, dass es sich um eine Erkrankung handelt ist mittlerweile ja anerkannt. Fehlende Krankheitseinsicht, soziale Isolation und die Leichtigkeit mit der man wieder an Tiere kommt verhindern oft eine erfolgreiche Therapie der Störung. Aber auch die Nachbarn, Bekannten und das sonstige soziale Umfeld, die wegsehen statt einzugreifen, verhindern eine rechtzeitige Hilfestellung. Da muss man mit ansetzen, das ist wichtig! Das Sprichwort "wehret den Anfängen" gibt es nicht umsonst, würden Fälle der Vernachlässigung von Tieren schneller entdeckt könnte man beiden Parteien auch schneller helfen - Mensch UND Tier.

Aber nicht jeder der viele Tiere hat ist ein Animal-Hoarder. Eine Freundin von mir hat bis zu 20 Meerschweinchen sowie 5 Katzen. Bis zu 20 deshalb, weil sie oft alte und kranke Tiere aufnimmt, "ausgemusterte" Gebärmaschinen oft, Tiere die kein anderer mehr attraktiv findet. Und da verändert sich die Anzahl der Meeries öfter. Aber diese Tiere sind perfekt versorgt. Tägliches Frischfutter für die Schweinis, die Gehege sind sauber und meerschweinchengerecht, die Katzen haben ihre Katzenklappe inclusive maßgeschneiderter Treppe (sie wohnt nicht im Erdgeschoss), jedes Tier wird umgehend zum Tierarzt befördert wenn eine Gesundheitsstörung auftritt. Es ist eine große Menge an Tieren die sie versorgt, aber sie versorgt sie klasse, und kann auch ablehnen wenn ihr die weitere Aufnahme eines Tieres angetragen wird, sie leitet solche Fälle dann an die Notstationen weiter.

Auch das muss man sehen - nicht die Anzahl entscheidet, sondern ob der Halter die Versorgung gewährleisten kann.

Kruemlechen 07.09.2011 13:28

AW: Wenn Tierliebe zur Quälerei wird- Animal Hoarding
 
naja es ist aber schlimm, das die frau wo se die hunde ausgegraben haben kein tierhaltungsverbot bekommt. was muss denn noch passieren? die is ja geflüchtet und keiner weiß wo sie is, vielleicht hat sie in ihrem neuen heim auch schon wieder hunderte von tieren.... es gibt ja dieses tierhaltungsverbot wo man denn kein tier oder ne maximale anzahl von tieren halten darf.... aber klar gibt es das an orten wo es keiner erwartet, aber gerade deswegen is es interressant. die leute sind im tierschutz angemeldet und merken garnicht wie sehr sie ihre "schätze" quälen....... traurig aber wahr


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