|
AW: Boxenhaltung Hallo, ich muß mal was klar stellen - auch auf die Gefahr hin darauf hin angefeindet zu werden.. Ich züchte in kleinem Rahmen auch mit meinen Kaninchen und auch ich achte darauf das mir ein Zuchttier gefällt und es die für mich gewünschten Eigenschaften mitbringt- wenn ich mir mal was neues Kaufe. Warum ich züchte. In erster Linie auch für mich und um andern gut sozialisierte, zahme, möglichst gesunde und ausgeglichene Kaninchen zu verschaffen. Ich bin in keinem klassischen Verein und gehe auch auf keine Ausstellung. Meine Hoppels haben Freilauf ( siehe Bilder in meinem Profil), Leben in Gruppen, bekommen nicht ständig Babys. Alle „ ausgedienten“ Zuchttiere bleiben hier und verbringen ihren Lebensabend bei mir. Bei mir wird niemand abgeschoben oder gar in den Kochtopf gehauen. Rammler die ich nicht ur Zucht einsetze werden kastriert und kommen in die Gruppe. Ich achte darauf wer meine Kaninchen bekommt. Ich habe auch schon ungewollte Kaninchen aufgenommen. Es gibt viele Züchter und auch Halter die einfach nichts lernen wollen aber es gibt auch andere denen das wohl der Tiere am Herzen liegt. Ich habe kein Problem mich mit anderen Auszutauschen und immer dazu zu lernen. VG Mandy & Wollmonster |
AW: Boxenhaltung Naja, kommt drauf an wenn du an jemanden gerätst der mit lauter Musik und 4 Rauchern im Auto das Ninchen transportiert hat es das Ninchen beim Versand besser. VG Mandy & Wollmonster |
AW: Boxenhaltung Zitat:
|
AW: Boxenhaltung Zitat:
Da werden jedes Jahr viele Würfe gezüchtet und entsprechende Anzahl von Tieren geschlachtet. Wenn die Tiere dafür halbwegs ordentlich gehalten würden, finde ich auch nichts dagegen zu sagen. Ich esse schon Fleisch, wenn auch nicht unbedingt Kaninchen. Aber eine Kuh, ein Schwein oder ein Hähnchen zu essen, ist ja grundsätzlich nichts anderes und viel besser gehalten als Kaninchen werden die auch nicht immer. LG |
AW: Boxenhaltung Zitat:
ich finde es miutig von dir es hier offen zuzugeben, wo hier doch zuvor schon Züchter ziemlich angefeindet worden sind. Ich bin kein grundsätzlicher Zuchtgegner, solange die Tiere angemessen gehalten werden (Gruppenhaltung, nicht in Boxen, genügend Platz etc.), vernünftig ernährt werden (keine Mastfutter) und der Züchter Sachkenntnisse besitzt und nicht einfach so drauflosvemehrt und guckt was mal so rauskommt. Die Haltung der Zuchtrammler ist da natürlich ein Problem... wie leben sie denn bei dir? Einzeln? In Gruppe mit einem Kastrat/einer kastrierten Häsin (habe mal gehört, dass das hin und wieder funktioniert aber nicht wirklich Ahnung davon...) |
AW: Boxenhaltung Zitat:
|
AW: Boxenhaltung Das ist mir klar, ich hab da aber meine ganz eigene Meinung zur Fleischesserei. Meiner Meinung nach kriegen Menschen ihren Mund nicht voll. Nichts ist ihnen genug.. Schwein, Rind und Huhn reichen nicht mehr, nun müssen auch nutz- und haustiere dran glauben (kaninchen, Pferde...).. aber so hat jeder seine Einstellung zu den Dingen :-) |
AW: Boxenhaltung Zitat:
|
AW: Boxenhaltung Hallo, ja das Problem ist eben das man die Leute nicht kennt. Ich hatte bis jetzt immer Glück. Ich bin aber auch schon mal am Sivestervorabend/ Nacht ( glaube es war so 2 Uhr) 30 Km zu Treffpunkt gefahren um mein Kaninchen entgegen zu nehmen-- da heben mich alle für total Verrückt erklärt. VG Mandy & Wollmonster |
AW: Boxenhaltung Hallo, ich finde das in so einem Forum wie hier die Züchter nicht angefeindet und vergrault werden sollten. Freut euch doch lieber über jeden der hier her kommt und was lernen will!! VG Mandy & Wollmonster |
AW: Boxenhaltung Zitat:
|
AW: Boxenhaltung Ich bin überhaupt nicht gegen Züchter.. im Gegenteil, ich habe meine drei auch von einer Züchterin.. zu ihr werde ifh wohl auch gehen solange ich Kaninchen halten möchte :-) ich unterstütze allerdings auch nur Züchter, die ihre Tiere anständig halten.. bei allen anderen versuche ich ständig Kontakt aufzunehmen.. nicht, um ihnen Vorwürfe zu machen, sondern um zu helfen und zu informieren :-) was viele leider in den falschen hals kriegen.. Mir reicht zumindest Huhn Rind und Schwein.. |
AW: Boxenhaltung Hallo, meine unkastr. Rammler leben zum größten Teil allein. Außer einer der hat eine ältere Häsin die nicht mehr trächtig wird und mit der lebt er schon lange zusammen. Alle andern dürfen die Mädels leider nur durchs Gitter betrachten. wenn eine Häsin gedeckt wird bleibt sie über die gesamte Trächtigkeit beim Rammler. Dann hat der auch mal Gesellschaft. Dachte auch das es mit einem Kastraten geht aber da ist Mord und Totschlag. Ich hatte auch schon mal 2 unkastr. Böcke über lange Zeit zusammen. Aber nach der ersten Häsin gings dann auch nicht mehr. Sobald sie nicht mehr als Zuchtrammler eingesetzt werden kommen " die eier ab" und dann klappts mit den anderen Hoppels. Ich habe schon gehört das es auch mit unk. Rammlern klappt aber sicher nur wenn die nicht decken. Bei meinen Funktioniert das nicht. VG Mandy & Wollmonster |
AW: Boxenhaltung Hallo, na je wer hier her kommt sollte schon was lernen wollen und die Meinung anderer akzeptiern. VG MAndy & wollmonster |
AW: Boxenhaltung Zitat:
VG Mandy & Wollmonster VG Mandy |
AW: Boxenhaltung Das ist wahr und überhaupt wichtig, bevor man eine zucht beginnt.. das ist viel wichtiger als bei einer normalen Haltung |
AW: Boxenhaltung @wollmonster schau mal im vorstellungsbereich. da ist ein thema zu züchtern. ich selber bin auch nicht voll und ganz gegen züchter solange die tiere so artgerecht wie möglich gehalten werden. außerdem ist der kauf bei einem züchter (der seine tiere anständig hält usw) immer besser als der weg zur zoohandlung. ich finde auch dass züchter und "liebhaber" voneinander lernen können. aber ich glaube das steht alles in dem besagten thema. wogegen ich halt bin sind laienzuchten und kinderzimmervermehrer.... zum thema rammler: ich hatte mal einen kastrat mit einem noch nicht geschlechtsreifen rammler zusammen und es hat funktioniert bis er eben geschlechtsreif wurde. ich weiß nicht ob diese theorie jetzt stimmt aber ich denke wenn man eine frühkastra macht sollte der kastra sich mit dem unkastrierten verstehen (ist ja dann sozusagen ein eunuch). vielleicht hat ja hier jemand erfahrungen damit. |
AW: Boxenhaltung @wollmonster, ich kann jetzt nicht feststellen, daß Du hier im Forum angefeindet wirst. Allerdings lieferst Du dazu ja auch keinen Anlass. Wir hatten aber auch schon Züchter hier im Forum, die einfach nur unverschämt waren, und die waren dann auch ganz schnell wieder draußen. Lernen wollten die nichts, sondern eigentlich nur den Besserwisser mimem. Das geht hier halt nicht! LG,Ulrike |
AW: Boxenhaltung und was hier auch (zu recht) angefeindet wird sind leute die hier herkommen und meinen: "ja ich hab zwei kaninchen und babys sind ja sooooo süüüüüß. was muss ich denn tun um mein weibchen schwängern zu lassen" oder " ich habe mein weibchen mal mit dem männchen meiner freundin zusammengesetzt. ich möchte nämlich kaninchennachwuch..." "ich möchte kaninchennachwuch. ist es ok wenn ich mein weibchen festhalte damit sie nicht immer vor dem rammler flieht...." (das letzte wurde so oder so ähnlich wirklich hier gefragt...) |
AW: Boxenhaltung Zitat:
ich fühle mich auch nicht angefeindet sondern gut aufgenommen hier. Ich habe es nur schon oft erlebt das ich mit manchen Leuten lange Zeit sehr nett gemailt habe und als ich erklärt habe auch zu züchten wurde ich ganz böse angeschrieben und beleidigt. Darum bin ich da immer schon im Vorfeld etwas Vorsichtig und stelle mich auf alles Mögliche ein. Um so besser wenn ich so positiv überrascht werde wie es hier der Fall war und ist. Wie schon gesagt wer hier her kommt sollte schon bereit sein zu lernen und sein Wissen auch weiter zu geben. Das man dennoch mal unterschiedlicher Meinung sein kann ist normal aber akzeptieren sollte man andere schon-- so sehe ich das Jedenfalls. VG MAdny & Wollmonster |
AW: Boxenhaltung Zitat:
Ja solche unkontoliere und unüberlegte Vermehrungen sind leider oft und ich bin da auch dagegen. Das oben wurde im ernst gefagt????????????? Was ich auch überhaupt nicht begreife sind Züchter denen es nur um Farbe, Rassemerkmale u.s.w. und nicht um Charakter, Langlebigkeit und Gesundheit geht. Ich achte in gewissem Maße auch auf das Aussehen meiner Hoppels. Viel wichtioger sind mir aber die zweit genannten Eigenschaften. Genau so wenig finde ich die " aus dem Auge aus dem Sinn" Züchter toll. Wenn man dafür Verantwortlich ist das ein Lebewesen das Licht der Welt erblick ist man in Gewisser weiße das gesamte Leben des Tieres zuständig dafür. So sehe ich das jedenfalls. Jeder der von mir ein Kaninchen hat ( andere auch) kann mich immer kontaktieren wenn er Fragen oder Probleme hat oder auch einfach mal so mit Lieben Grüßen und Bilder- da freue ich mich immer sehr. Viele meiner Hoppels sehe ich mehrmals im Jahr zur Urlaubsbetreuung oder zur Krallen und Fellpflege. VG Mandy & wollmonster |
AW: Boxenhaltung Zitat:
wie kann man denn charaktereigenschaften erzüchten. das hab ich mich schon immer gefragt wenn züchter meinten "ich versuche widder mit einem ruhigen charakter zu züchten" (wobei ich finde dass widder immer ruhig sind aber das ist nur nen beispiel :p) |
AW: Boxenhaltung Zitat:
|
AW: Boxenhaltung Zitat:
wenn ja link^^ |
AW: Boxenhaltung Zitat:
Kennst du sie noch nicht? :D http://www.kaninchenforum.de/unsere-kaninchen-user-vorstellung-fotos/13571-zuwachs-oder-auch-frau-clausen-die-jetzt-matilda-heisst.html Die hat mein komplettes Gehege zugebuddelt, aber alles nachzulesen ;) |
AW: Boxenhaltung Zitat:
|
AW: Boxenhaltung Zitat:
Und Rosi auch nicht...:D |
AW: Boxenhaltung Zitat:
Man erkennt sehr oft Verhaltensmerkmale der Elterntiere in den Nachkommen wieder. Ich habe dafür viele Beispiele auch von Böckchen die Eigenschaften vom Vater haben ohne das sie die durch Abschauen erlernt haben können. Zum Thema Widder: Sie sind meist ruhiger als die Stehohren aber es gibt genug andere Beispiele. VG Mandy & Wollmonster |
AW: Boxenhaltung http://www.kaninchenforum.de/kaninchenhaltung-allgemeines/12785-wieso-will-der-rammler-nicht-decken.html schau dir das mal an. das ist das mit dem festhalten... |
AW: Boxenhaltung Habs gelesen- für mich unverständlich wie man nur auf die Idee kommen kann die Hoppels festzuhalten. Hört sich nach Kaninchen- Vergewaltigung an. VG Mandy & Wollmonster |
AW: Boxenhaltung ist es ja auch .. |
AW: Boxenhaltung Hey Wollmonster! Welche Rasse züchtest du denn? Das ist mir aus deinen Profibildern nicht ganz klar geworden ... Aber ein schönes Gehege haben deine Mausi, das muss man schon sagen! ;-) |
AW: Boxenhaltung Überhaupt zu "züchten" :X |
AW: Boxenhaltung Also ich züchte ( das bedeutet bei mir nicht ständig Unmengen von Babys zu haben) und vor allem halte in der Hauptsache Löwenmähnenzwerge und Löwenmähnenwidderzwerge. Habe aber auch einen NHD ( wird bei den Löwenwidder eingesetzt), Teddyzwerge, Teddywidder, einen Zwergwidder ( Fundtier- er sollte in der Pfanne landen da habe ich ihn gerettet) und einen Farbzwerg. Eine ganz muntere Truppe darunter auch ältere ( Zuchttiere bleiben hier und verbringen ihren Lebensabend bei mir) und auch behinderte Hopples ( einer meiner Kastraten hat z.b. unter keine Schneidezähne mehr – ausgefallen samt Wurzel- mit ihm wird und wurde natürlich nicht gezüchtet auch wenn sonst bei ihm alles passen würde.) In der Hauptsache haben es mir die Löwenrassen angetan. Irgendwo habe ich hier gelesen das die Löwen Problem mit ihren Tasthaaren haben würden. Das kann ich gar nicht bestätigen. VG Mandy & Wollmonster |
AW: Boxenhaltung Okay, also züchtest du nicht, sondern lässt deine Kaninchen hin und wieder Junge kriegen ... ;-) Das was man gemein hin "liebevolle Hobbyzucht" nennt! Oder hast du ein bestimmtes Zuchtziel, das du erreichen möchtest? Wenn ja, nach welche Kriterien wählst du die Verpaarungen aus? Da ich zu denen gehöre, die züchten nichr generell ablehnen, bin ich immer interessiert daran, wie man richtiges Züchten mit Zuchtziel hslbwegs artgerecht umsetzen kann. |
AW: Boxenhaltung Ja ich habe Zuchtziele, die sich aber von den im ZDK oder BDK unterscheiden. Bzw. ich habe mehr Zuchtziele. In den vereinen geht es um Körperbau , Rasse, Farbe. Auf den Körperbau und Rasse achte ich auch z.B. keine Verpaarung von Stehohr mit Widder. Mir sind aber auch noch Gesundheit und Charaktereigenschaften wichtig. Ich möchte menschbezogene, gesunde Hoppels Hoppels lernen auch viel im Umgang mit dem Menschen aber sie bekommen auch von den Eltern Charaktereigenschaften mit. ( es gibt keine Garantie aber man kann die Zuchttiere auch danach aussuchen). Bei den meisten Vereinszüchtern ist egal wie menschenbezogen oder langlebig der Hoppel ist und wie lange er lebt—landet eh über kurz oder lang in der Pfanne. Ich weiß nicht ob ich da ein etwas einseitiges Bild von den Vereinszüchtern habe aber ich kenne eben nur solche und das mehr als genug. Ich züchte für mich—schließlich muß ich ja mit Hoppels leben die ich behalte und für Menschen ( wie ich und auch ihr alle hier) die ein Kaninchen als Haustiere, Mitbewohner, Familienmitglieder u.s.w. halten – ich glaube ihr wisst wie ich das meine. Also ich bezeichne mich schon als Züchter, da ich nicht wild darauf los verpaare sondern schon gezielt aussuche wer mit wem Babys haben sollte. VG Mandy & Wollmonster |
AW: Boxenhaltung Hmmm es klingt aber so, als ob du bei deinen Verpaarungen primär nach phänotypischen Merkmalen und Chataktereigenschaften gehst und nicht nach genotypischen Merkmalen, oder? Bis zur wievielten Generation kannst du deine Zuchttiere zurückverfolgen? Oder verpaarst du die gleichen Tiere mehrmals, die guze Würfe hervorgebracht haben? Bitte versteh mich nicht falsch, aber ich sehe bisher keinen großen Unterschied zwischen deiner Zucht und der klassischen Kinderzimmerzucht ... |
AW: Boxenhaltung Hallo, ich verstehe da nichts falsch- du kannst gern fragen ich habe damit kein Problem. Unter Kinderzimmerzucht verstehe ich schon noch was anderes. Da wird meiner Meinung nach verpaart was gerade da ist ohne sich über Aussehen und Eigenschaften Gedanken zu machen und gezielt Elterntiere auszuwählen. Na klar wiederhole ich Würfe die gute Babys hervorgebracht haben. Es gibt aber auch Tiere die ich entweder gar nicht erst zur Zucht einsetze oder die ich aus irgendwelchen Gründen aus der Zucht nehme. Gegenfrage: Was muß für dich ein guter Züchter machen? / Wie muß er sein? VG Mandy & Wollmonster |
AW: Boxenhaltung Hmmm ... also neben guten Haltungsbedingungen, dem Ziel gesunde Tiere zu züchten und einer artgerechten Ernährung sollte ein guter Züchter in meinen Augen vor allem fundeiterte genetische Kenntnisse haben, die weit über die 3 Mendelschen Grundregeln hinausgehen. Ein guter Züchter kann bei allen seinen Zuchttieren den genetischen Code mindestens bis zur Großelterngeneration zurück verfolgen. En guter Züchter hat nur wenige, dafür exakte Zuchtziele, die er durch gezielte, genetisch begründete Verpaarung, Rückkreuzungen und Linienkreuzungen zu erreichen versucht. Nur wenn man auch über die rezessiven Allele seiner Tiere Bescheid weiß und mögliche genotypische Merkmale (hierzu gehören auch Erbkrankheiten), kann durch gezielte Zucht erreicht werden, dass unerwnchte Merkmale (Erkrankungen) in den Folgegenerationen nicht mehr auftauchen. Wie man merkt, bin ich selber kein Profi, was Zucht angeht, aber ohne Wisen über die Genetik der Tiere, ist es meiner Ansicht nach eine willkürliche Verpaarung und keine Zucht. Ich schätze es sehr, dass du deinen Tieren ein gutes zu Hause gibst und wert auf gesunde sozial verträglich Tiere legst, aber so wie du bisher deine Zucht beschrieben hast, hast du keine Ahnung, was genetisch bei deinen Tiere so schlummert. Vielleicht tauchen die unerwünschten Merkmale bei dir nicht auf, aber sollten deine Tiere mit fremden Tieren verpaar werdn, kann es gut sein, dass ein rezessives Merkmal (Zahnprobleme z.B.) wieder zum Vorschein kommt ... Ich hoffe, ich konnte halbwegs ausdrücken, was ich meine. Wissenschaft und wissenschaftliche Sprache ist nicht gerade mein Fachgebiet. *lach* |
AW: Boxenhaltung Hallo, Schade das ich dich nicht davon überzeugen konnte das das was ich mache ein Zucht und keine Vermehrung ist. Ich betreibe meine Zucht schon seit mittlerweile 10 Jahren und das für meine Ansprüche doch recht erfolgreich. Die meisten meiner Tiere kann ich über mehr als 5 Generationen zurückverfolgen. Auch bei dem Einsatz neuer/ fremder Zuchttiere achte ich darauf " was das Tier so in sich trägt". Tiere mit unbekannter Abstammung setzte ich nach Möglichkeit gar nicht ín der Zucht ein. Wir sind in dem Punkt " Meine Zucht" unterschiedlicher Meinung. Ich hoffe dennoch das ich hier im Forum eine Menge zum Thema Kaninchen von euch allen noch dazu lernen kann -- der Mensch lernt ja nie aus. VG Mandy & Wollmonster |
| Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 17:44 Uhr. |