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Blueeys24 08.06.2011 11:18

Schaut euch das mal an!
 
Hallo Foris!

Ich bin eben bei Google über folgende Seite gestolpert:

...

Obwohl ich nach Kaninchenhäusern geschaut habe, aber das nur nebenbei, das ihr nicht denkt ich suche Züchter.:rolleyes:

Bitte schaut euch diese Homepage mal an und sagt was ihr davon haltet. Ich war ehrlich gesagt ziemlich schockiert und bin es auch immer noch.
Man kann sich Fotos von der Haltung anschauen und da leben Kaninchen zu zweit in einer winzigen Bucht vollbeladen mit Heu. Die können sich ja gerademal um sich selber drehen. Zudem sind die Käfige mit Wurfbox auch sehr sehr winzig. Gott tun mir die Ninchen leid.
Sie schreibt bei Tips zur artgerechten Haltung, dass ein :eek:90 cm:eek: Käfig ausreicht. Was soll ein Kaninchen in so einem Loch machen??Kann ja kaum drin liegen! Da fehlten mir echt die Worte.
Dann das Thema Ernährung. Sie rät zu Brot und wenig Frischfutter, da es sehr schädlich ist. Sie meint damit nicht nur Kohl sondern Frischfutter allgemein. Und Brot natürlich mal wieder zum abnutzen der Zähnchen empfohlen.
Habe ihr erstmal eine Mail geschickt und gefragt, ob das ihr Ernst ist was sie da auf ihrer Homepage veröffentlicht.
Schaut euch die Seite bitte an! Reagiere ich über? Nein, oder?
Bin auf eure Meinung sehr gespannt!

LG

carmen32 08.06.2011 11:28

AW: Schaut euch das mal an!
 
oh je da kann man nur mit dem Kopf schütteln :mad: dabei haben die da ja ein riesen Grundstück,welches aber anscheinend nur für die Pferde ist.wenn die draussen sind kommen die Ninchen in Box der Pferde zum laufen :eek:

Auch die aussagen Zitat*Zuviel Frischfutter ist aber ungesund*
*
Zur Abnutzung der Zähne sollte man ihnen altes hartes Brot*

zeigen doch das sie keine Ahnung hat.

Berichte uns mal ob du eine Antwort erhälst,das würde mich interessieren wie sie darauf reagiert hat

Selkie 08.06.2011 11:35

AW: Schaut euch das mal an!
 
ich finde gut dass du ne mail geschrieben hast. hast du denn auch auf links verwiesen und so?
vielleicht wird sie ihre haltung ja anpasen wenn sie mehr über kaninchen weiß...

Blueeys24 08.06.2011 11:45

AW: Schaut euch das mal an!
 
Zitat:

Zitat von Selkie (Beitrag 175103)
ich finde gut dass du ne mail geschrieben hast. hast du denn auch auf links verwiesen und so?
vielleicht wird sie ihre haltung ja anpasen wenn sie mehr über kaninchen weiß...

Ich wollte erstmal schauen wie sie reagiert. Hoffe sie meldet sich und dann werde ich ihr die Links gerne geben. Hoffen wir mal das sie Tips annimmt und nicht auf Durchzug schaltet!
Sobald ich Antwort habe werde ich Bescheid geben!

Selkie 08.06.2011 11:50

AW: Schaut euch das mal an!
 
super dass du das gemacht hast.

ich denke mal, dass sie es einfach nicht besser weiß (hab schon oft gehört/ gesehen, dass viele auf dem land eher wenig über kaninchen haltung wissen). ich hoffe die nimmt tipps an. sodass sie zumindestens ihre tipps zur haltung verbessert und so

Blueeys24 08.06.2011 11:53

AW: Schaut euch das mal an!
 
Zitat:

Zitat von Selkie (Beitrag 175109)
super dass du das gemacht hast.

ich denke mal, dass sie es einfach nicht besser weiß (hab schon oft gehört/ gesehen, dass viele auf dem land eher wenig über kaninchen haltung wissen). ich hoffe die nimmt tipps an. sodass sie zumindestens ihre tipps zur haltung verbessert und so

Ja, die Tips zur Haltung und zum Futter sollten schnellstmöglich verbessert werden. Aber auch wenn ich keine Ahnung von Haltung und Fütterung habe weiß ich doch das 90cm!!!!!!! viel zu klein sind. Soviel Grips sollte man vorraussetzen.
Was mir am meisten Angst macht ist, dass sie schon so weing Ahnung von Haltung und füttern hat, das ich garnicht wissen möchte wie es bei ihr mit dem Wissen über Erbkrankheiten und Genetik etc. ausschaut.:eek:
*grusel*

Selkie 08.06.2011 11:56

AW: Schaut euch das mal an!
 
Zitat:

Zitat von Blueeys24 (Beitrag 175110)
Ja, die Tips zur Haltung und zum Futter sollten schnellstmöglich verbessert werden. Aber auch wenn ich keine Ahnung von Haltung und Fütterung habe weiß ich doch das 90cm!!!!!!! viel zu klein sind. Soviel Grips sollte man vorraussetzen.
Was mir am meisten Angst macht ist, dass sie schon so weing Ahnung von Haltung und füttern hat, das ich garnicht wissen möchte wie es bei ihr mit dem Wissen über Erbkrankheiten und Genetik etc. ausschaut.:eek:
*grusel*

man merkt am ganzen internetauftritt dass die überhaupt keinen paln hat. allein schon wie die zum "züchten" gekommen ist...
ein unfall und daraus ist dann die zucht endstanden... :eek:

Jinro 08.06.2011 11:56

AW: Schaut euch das mal an!
 
Die Seite ist im Ganzen nicht so besonders. Zumindest würde ich meinen Webauftritt nicht mit so vielen Rechtschreibfehlern schmücken, wie die es dort tun. Allerdings bitte ich euch die Rubrik "Im neuen Heim" zu beachten. Vielleicht ist die dort gezeigte Unterbringung längst nicht mehr aktuell, die Dokumentation der Neuen steht allerdings noch aus.

Blueeys24 08.06.2011 12:02

AW: Schaut euch das mal an!
 
Zitat:

Zitat von Jinro (Beitrag 175112)
Die Seite ist im Ganzen nicht so besonders. Zumindest würde ich meinen Webauftritt nicht mit so vielen Rechtschreibfehlern schmücken, wie die es dort tun. Allerdings bitte ich euch die Rubrik "Im neuen Heim" zu beachten. Vielleicht ist die dort gezeigte Unterbringung längst nicht mehr aktuell, die Dokumentation der Neuen steht allerdings noch aus.

Mit "Im neuen Heim" ist gemeint, wie sie bei den neuen Besitzern leben und nicht wie sie bei ihr "neu" leben. Deshalb wird sich da nicht geändert haben. Verstehst du wie ich das meine?

Jinro 08.06.2011 12:04

AW: Schaut euch das mal an!
 
Zitat:

Zitat von Blueeys24 (Beitrag 175113)
Mit "Im neuen Heim" ist gemeint, wie sie bei den neuen Besitzern leben und nicht wie sie bei ihr "neu" leben. Deshalb wird sich da nicht geändert haben. Verstehst du wie ich das meine?

Also soll dort eine Austellung von dokumentierten Bildern der Käfigisolationshaft entstehen? Na Prost Mahlzeit.

Blueeys24 08.06.2011 12:10

AW: Schaut euch das mal an!
 
Zitat:

Zitat von Jinro (Beitrag 175114)
Also soll dort eine Austellung von dokumentierten Bildern der Käfigisolationshaft entstehen? Na Prost Mahlzeit.

Genau so ist es!
Das kann man auch auf ganz vielen anderen Züchterseiten sehen. Traurig anzuschauen!:(

Jinro 08.06.2011 12:21

AW: Schaut euch das mal an!
 
Hab mir nochmal die Ställe angesehen und ich zitiere jetzt mal etwas von kaninchenzucht.de Die Angaben dort entsprechen den Behördlichen Vorgaben für Züchter:

Zitat:

Der Futtertrog selbst sollte im Käfig befestigt oder ausreichend schwer sein, damit er vom Kaninchen nicht umgestoßen und verunreinigt werden kann. Ebenfalls aus hygienischen Gründen empfiehlt sich der Einsatz von Tränkflaschen, die einfach zu befüllen und leicht zu reinigen sein sollten. Bei Minustemperaturen sind sie jedoch nicht nutzbar.

Zuchtkaninchen werden vorzugsweise in hölzernen Stallanlagen gehalten, die mehrere Einzelbuchten über- und nebeneinander aufweisen.
weiterhin:

Zitat:

Die Käfiggröße richtet sich nach der Größe des Kaninchens und sollte folgende Mindestwerte (Breite x Tiefe x Höhe) nicht unterschreiten:
Zwergrassen (bis etwa 2 kg): 60 x 60 x 50 cm
Weiterhin sehe ich da in den Wurfställen Plastikwannen, was der Disinfizierbarkeit geschuldet sein dürfte.

Bedeutet: Außer über gut Zureden eine Verhaltensänderung zu betreiben, kann man da genau gar nichts machen. So sieht eben der Standard für Kaninchenzucht aus.

LuLu03 08.06.2011 12:31

AW: Schaut euch das mal an!
 
Zitat:

Zitat von Blueeys24 (Beitrag 175110)
Ja, die Tips zur Haltung und zum Futter sollten schnellstmöglich verbessert werden. Aber auch wenn ich keine Ahnung von Haltung und Fütterung habe weiß ich doch das 90cm!!!!!!! viel zu klein sind. Soviel Grips sollte man vorraussetzen.
Was mir am meisten Angst macht ist, dass sie schon so weing Ahnung von Haltung und füttern hat, das ich garnicht wissen möchte wie es bei ihr mit dem Wissen über Erbkrankheiten und Genetik etc. ausschaut.:eek:
*grusel*


"Es werden nur augenscheinlich gesunde Tiere von mir abgegeben."
so viel zur Ahnung von Erbkrankheiten und Genetik... Augenscheinlich heißt für mich... ich gucke mal drüber.. kein Tierarztbesuch :/

Die Rechtschreibfehler sind mir auch aufgefallen, also das ist ja mal total seriös.
Ich stell mir übrigens vor wie die Tiere jeden Tag stress haben wenn sie 1std mit den anderen Kaninchen verbringen können und dann wieder zurück gesperrt werden.

Was vermehrt sie denn überhaupt für eine rasse?Stand das da irgendwo?

Jinro 08.06.2011 12:35

AW: Schaut euch das mal an!
 
Steht bei den einzelnen Kaninchen mit dran. Was mir da wieder auffällt. Rex, Blaue Augen, teils Weißfärbung, die auf Albinismus hinweist. Da sollte man wirklich die Genetik kennen, sonst kommen blinde, taube, nicht klimafeste Tiere bei raus. Ein Rex mit falscher Felldeckung ist zB. nicht "regengeeignet".

Selkie 08.06.2011 12:35

AW: Schaut euch das mal an!
 
Zitat:

Bedeutet: Außer über gut Zureden eine Verhaltensänderung zu betreiben, kann man da genau gar nichts machen. So sieht eben der Standard für Kaninchenzucht aus.
naja aber dann kann man zumindestens vernümpftige haltungshinweise geben....

aber diese richtwerte beziehen sich doch bestimmt hauptsächlich auf schlachtkaninchen oder?

Jinro 08.06.2011 12:36

AW: Schaut euch das mal an!
 
Es wird nicht zwischen Schlacht- und übrigen Kaninchen unterschieden. Es gibt nur kommerzielle Tierhaltung und private. e: Und natürlich Forschungstiere, für die gelten die härtesten Vorschriften.

Blueeys24 08.06.2011 12:50

AW: Schaut euch das mal an!
 
Zitat:

Zitat von LuLu03 (Beitrag 175126)
"Es werden nur augenscheinlich gesunde Tiere von mir abgegeben."
so viel zur Ahnung von Erbkrankheiten und Genetik... Augenscheinlich heißt für mich... ich gucke mal drüber.. kein Tierarztbesuch :/

Die Rechtschreibfehler sind mir auch aufgefallen, also das ist ja mal total seriös.
Ich stell mir übrigens vor wie die Tiere jeden Tag stress haben wenn sie 1std mit den anderen Kaninchen verbringen können und dann wieder zurück gesperrt werden.

Was vermehrt sie denn überhaupt für eine rasse?Stand das da irgendwo?

Ja Augenscheinlich heißt für mich auch soviel wie: Zähne ok, Fell ok, Krallen ok...also ein kerngesundes Tier.
Am meisten schockiert hat mich das Bild, wo der Stall offen ist und die Ninchen zu zweit in einer kleinen Box sitzen. Was für ein Leben!

Jiri 08.06.2011 17:09

AW: Schaut euch das mal an!
 
Mal ein paar Gedanken zum Thema:
Bei fast allen Züchtern, ob jetzt Vereins- oder Hobbyzüchter, werden Kaninchen so gehalten. Ich denke, die Verhältnisse sind meist noch eher schlechter, sprich noch kleinere Boxen und gar kein Auslauf. Das ist klassische Kaninchenhaltung und ganz ehrlich, so wie "wir" Kaninchen halten ist wohl noch eher die Ausnahme. Ich denke, besagte Züchterin, hält ihre Haltung noch für recht fortschrittlich und liegt damit wahrscheinlich gar nicht so falsch.
Züchter die ihre Tiere in großen Ausläufen bzw. Gehegen halten, ehrlich gesagt, ich kenne gar keinen. Vielleicht kann man Kaninchen so auch nicht züchten. Ab einer bestimmten Anzahl Tiere, wird es mit Gehege und Ausläufen einfach schwierig. Wenn nur die Kaninchen züchten würden, die entsprechend viel Platz hätten, müsste wohl der Großteil der Züchter ihre Zucht aufgeben.
(Hätten viel von uns sicher nichts gegen....)
Uns sollte aber auch bewusst sein, dass die Züchter von "uns" auch nicht das beste denken. Für viele von ihnen ist die Haltung von Kaninchen in Gruppen Tierquälerei, weil die Tiere sich gegenseitig immer mal wieder verletzen oder rangniedere Tiere ständig Stress haben. Und da liegen sie auch nicht immer ganz falsch.
Kaninchen gar freilaufend in einem ganzen Zimmer oder im Haus zu halten ist für sie schlichtweg "pervers".
Für viele sind Kaninchen einfach Nutztiere, die gegessen werden und an deren Sozialverhalten wenig Interesse besteht.
Ich finde es aber auch nicht immer angemessen, die "klassichen" Kaninchenhalter bzw. Züchter zu verteufeln, wie hier immer wieder geschieht. Die meisten von uns machen sich wahnsinnig viele Gedanken um ihre Schmusehasen, aber deutlich weniger über das Vorleben ihres Grillwürstchens von gestern. (O.K. es mag hier auch Veganer geben, aber sicher nicht alle, mich eingenommen).
Zum anderen alle die Kaninchen die wir haben, oder zumindest fast alle, kommen ursprünglich von solchen Züchtern......
Ich finde es auch schwierig hier zu vermitteln. Ein Ansatzpunkt sind vielleicht Züchter, die sich Gedanken um eine Verbesserung ihrer Haltung machen, Gruppenhaltungen ausprobieren, wobei dies bei einer Vielzahl an Tieren auch einfach schwierig ist. Alternativ müsste man Kanichenzucht/Vermehrerei generell verbieten, was sicherlich nicht passieren wird.
Die ganzen Kinderzimmerzüchtungen und absolut nicht gewollten "Unfälle" von denen man ja auch hier ständig liest, sind sicherlich keine Alternative und das Schicksal dieser Tiere, oft noch schlimmer als der reiner "Nutztiere".

Mein Fazit: Vorbildliche Kaninchenhaltung vorleben und vorstellen und den Leuten, auch den Züchtern zeigen, dass es anders geht. Wobei es einem aber immer klar sein muss, so ein "schönes" Kaninchenleben wird es nie für alle Kaninchen geben und unser Verhältnis zu den Nutztieren müssen wir generell überdenken, nicht nur bei unseren Schmusetieren.
Ich besuche gerne einen Biobauernhof hier in der Nähe. Dort geht es den Tieren definitiv besser als in den Tierfabriken, aber auch hier muss sich das ganze lohnen und auch hier leben die Tiere nicht in absoluter Freiheit und sie werden auch letztendlich getötet.
LG

Sabrinili 08.06.2011 21:48

AW: Schaut euch das mal an!
 
Hallo, habe alles mal überflogen und mir auch die Website angeschaut. Kann es sein, dass sie schon etwas geändert hat denn hier: [URL]...[/URL]
schreibt sie nichts mehr über hartes Brot und kein Gemüse!?! Hat die Mail von Blueeyes24 vielleicht schon was bewirkt/genützt????!

digdog 08.06.2011 22:04

AW: Schaut euch das mal an!
 
Ich denke sie hat schon etwas geändert, sie sagt ja jetzt das man den Tieren Zweige anbieten soll von Brot ist da jetzt nicht mehr die Rede. Zumal mal nur sehr wenig Trockenfutter reichen soll das es zu kalorienreich ist. Die Stallmaße liegen jetzt bei 1.20 x 60 x60. Dazu kommen Frischkosttips:cool: hast Du was davon geschrieben und sie hat es direkt übernommen. Die Ställe gehen ja mal garnicht...gibt Züchter das sind die Buchten dreimal so groß....na ja und der Rest... nein danke das ist einfach nur unfassbar.


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