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Was macht einen vernatwortlichen Züchter aus? Liebe Kaninchenfreunde, aus aktuellem Anlass beschäftigt mich diese Frage. Wir bekommen in ca. 4 wochen zwei "hasen-kinder". Der Züchter ist in dem Fall der Vater meines Schwagers, züchtet seit 30 Jahren und kennt sich auch gut aus. Die Ställe sind immer sauber, seine Kaninchen bekommen gutes Futter, die Kleinen werden erst mit 10 Wochen abgegeben, er ist nciht auf Profit aus, sondern verschenkt auch immer wieder mal ein (reinrassige) kaninchen.... trotzdem ist es so, dass die kaninchen alle alleine in ihren ställen leben. ich dächte, dass die meisten züchter das so handhaben. einerseits ist es natürlich klar, dass die unkastrierten rammler weder mit den weiblichen kaninchen zusammen sien können und in den meisten fällen ja auch nicht mit den männlichen kollegen. Ist dies denn trotzdem verantwortlich? und noch eine frage, kennt sich jemand denn mit ausstellungen aus? der besagte züchter konzentriert sich mit seiner zucht nämlich auch hauptsächlich darauf. er hat auch schon viele preise gewonnen. ich selber habe eigentlich keine ahnung was da so auf den ausstellungen abgeht und ob das zu verantworten wäre? ich würde gerne eure meinungen dazu hören. :o |
AW: Was macht einen vernatwortlichen Züchter aus? Hallo Anne, Du hast Dir die Frage fast schon selbst beantwortet. Sie sitzen einzeln in Ställen, keine Sozialkontakte, immer den Geruch der Anderen in der Nase. Das die Kleinen erst mit 10 Wochen abgegeben werden wäre im Prinzip gut aber wie leben die Kleinen bis dahin? Ausstellungen sind für die Kaninchen purer Stress. Viele andere Kaninchen, viele Menschen, Lärm, fremde Gerüche, die Preisrichter ziehen und zerren an den Kaninchen rum. Sitzen sie gerade, sind die Ohren in der richtigen Größe im Verhältniss zum Körper, stimmt die Farbe, die Größe usw., usw. Und der ganze Stress um dann einen neuen Pokal im Wohnzimmer zu haben. Die Ninchen haben nichts davon, ausser besagten Stress, oft genug werden die Nins weil sie das Zuchtziel nicht erreichen "aussortiert". Gruß Tina |
AW: Was macht einen vernatwortlichen Züchter aus? aber kann man denn dann überhaupt einen züchter "verantwortlich" nennen? wie könnten sie denn die bedingungen verändern, denn ihre rammler lassen sie ja logischwerweise nicht kastrieren, also müssen die rammler ja alleine bleiben oder habe ich gerade einen denkfehler? die kleinen leben bis 10 wochen zusammen mit ihren geschwistern bei der mutter. |
AW: Was macht einen vernatwortlichen Züchter aus? Ich halte es immer so, dass die tragenden Häsinnen einen eigenen Auslauf bekommen zur Aufzucht der Jungtiere. Ansonsten leben die Häsinnen in Gruppen zusammen. Ich habe aber nur 2-3 Häsinnen und nur einen Wurf im Jahr. Potente Rammler sind ein "Problem". Da ich aber auf den Charakter der Tiere achte, kann ich meinen Zuchtrammler mit zwei Kastraten laufen lassen. Das klappt ganz gut, ist aber auf keinen Fall nachahmenswert! Ausstellungen mag ich gar nicht. |
AW: Was macht einen vernatwortlichen Züchter aus? Zitat:
Es sitzen so viele arme Tiere in irgendwelchen Wohnzimmern die über kurz oder lang, wenn sie Glück haben, im Tierheim landen. Ich finde man sollte diesen Tieren eine Chance auf ein ordentliches Leben geben. Jedes extra gezüchtete Tier, bzw. natürlich die Züchter, die armen Tiere können ja nichts dafür, nimmt diesen Tieren die Möglichkeit dazu. Gruß Tina |
AW: Was macht einen vernatwortlichen Züchter aus? Da ich mit dem Handy schreibe fasse ich mich kurz: Wer braucht Züchter? Es gibt genug Nins auf der Welt und egal wie ich es bislang gelesen habe - die Tiere kommen immer zu kurz. Nach den Schauen landen die Nins irgendwo werden nur selten behalten wozu das ganze? Auch bei 1 Wurf pro Jahr - wozu? Ich kann's nicht gutheißen. |
AW: Was macht einen vernatwortlichen Züchter aus? Hallo an alle, vielen Dank für Eure Beiträge...habe Antwort auf meinen Beitrag "Züchter in Hessen" bekommen. Darin heißt es, nicht alle Züchter seien schlecht. Ich kann nur nochmals betonen, dass ich die Haltung vor allem der Rammler, aber auch aller anderer Nins in engen Boxen für verabscheuungswürdig halte. Und es gibt wirklich genug Kaninchen, die wir versuchen zu retten und in ein artgerechtes zuhause zu vermitteln, und das ist schon schwierig genug. Ich habe zur Zeit 6 Notkaninchen zu meinen eigenen vier, habe 6 Rammler kastrieren lassen und aus 7 Einzeltieren (eines habe ich bereits in ein Traumzuhause vermitteln können) drei sich super verstehende Paare gemacht, die ständig Auslauf haben, hin und herspringen, gutes Futter geniessen, nagen was das Zeug hält und so weiter. Und wer solch ein Leben den Tieren verweigert, der sollte sich was wegschämen. Vor allem die männlichen Tiere sind oft "Ausschussware", meine 6 Not-männchen sollten auf dem Teller landen, wohlgemerkt, Zwergkaninchen mit ca. 1 Kilo Gewicht, nur weil die Kastrations- und Haltungskosten dem Züchter zu hoch waren. Und mir wird jetzt noch ganz schlecht, wenn ich daran denke, wie der Züchter die Nins in der Stunde behandelt hat, als ich bei ihm war... Also, ich fänds echt toll, wenn wir in Deutschland bessere Gesetze zum Tierschutz hätten! |
AW: Was macht einen vernatwortlichen Züchter aus? Seitdem mein kleiner Günni, ein kaputt gezüchtetes Zahnkaninchen, das vom Züchter wohl sofort aussortiert worden wäre, hätten wir ihn nicht mitgenommen, von einem Tag auf den anderen und ohne jegliche Vorwarnung gestorben ist, verabscheue ich das Ganze noch mehr als vorher schon. Es bricht mir das Herz, dass die Kreatur am Ende so leiden muss, weil der Mensch, der sich ja oftmals gerne über eben diese erhebt, unverantwortlich handelt. Ich lebe in einem Land, das sich fortschrittlich nennt, das aber das Tier nicht schützt, sei es bei Züchtern, Massentierhaltung, egal was, sucht euch was aus. Allein die Tatsache, dass ein ganzes TK-Hähnchen im Supermarkt 4 Euro kostet, wenn nicht weniger, ist verachtenswert. Mag sein, dass es auch "gute" Züchter gibt, aber dann hatte ich noch nicht die Ehre. Meine Gisela ist von einer Hobbyzüchterin und hat gleich mal Würmer mitgebracht. Wäre mir das nicht aufgefallen, dann wäre sie kurze Zeit nach Abholung krepiert. Klar, ich würde bei 40 Tieren evtl. auch nicht merken, dass es EINEM schlecht geht. Ich halte rein gar nichts davon. |
AW: Was macht einen vernatwortlichen Züchter aus? Seien wir doch mal ehrlich, die Tiere die man im Tierheim findet sind oft aus sogenannten Kinderzimmerzuchten, wo sich mal eben zwei Kaninchen angeschafft wurden und es ja nicht so schlimm ist wenn einmal Junge kommen. Über Vererbung bzw. Erbkrankheiten hat kaum einer Ahnung. Dann sind die Würmer erstmal auf der Welt kommen die Probleme, Krankheiten usw. Es würde doch keiner auf die Idee kommen sich nen Hund anzuschaffen um dann einmal Welpen aufwachsen zu sehen, weil so ziemlich jedem klar ist, das Welpen sehr viel Arbeit machen und das alles gar nicht so einfach ist. Aber so ein Kaninchen, Meerschwein, Hamster, Ratte, Maus ist ja nicht so groß und da kann man das ja riskieren. Das ist doch der Fehler in den Köpfen. Grad diese Tiere stellen ganz besondere Anforderungen an uns Halter und sind zu dem in der Regel keine Schmusetiere wie Hund oder Katze. Und wenn sie nicht mehr so toll sind oder krank werden entsorgt man sie halt, ein neues ist ja nicht so teuer. Unglaublich! Ganz ehrlich bei mir verlässt kein Jungtier das Haus, aus zwei einfachen Gründen. Erstens die Jungtierphase ist so schwer, die Verdauung muss sich umstellen, die Trennung von Mama bedeutet Stress, da kann so schnell was schiefgehen. Zweitens möchte ich das Tiere gut sozialisiert sind, an die Hand gewöhnt sind und zukünftige Besitzer das Tier nicht kaufen, weil es grad so niedlich ist. Ich hab im Jahr maximal einen Wurf und das längst nicht jedes Jahr! Das könnte ich gar nicht schaffen und verantworten. Achja noch was bei mir bekommt man kein Tier fuer nen Appel un nen Ei, um Spontankaeufe zu vermeiden und was nix kostet ist nix wert. Ich verstehe hier viele nicht warum, sie so junge Kaninchen zu sich nehmen. Mein letzter Neuzugang eine Riesenhäsin (sie wird keine junge bekommen) hab ich erst mit 4 Monaten zu mir genommen. Nur um alle mit Futter zu versorgen brauche ich täglich zwei Stunden hinzu kommt ausmisten und natürlich ausgiebige kuscheleinheiten usw. Bei mehr Tieren könnte ich das gar nicht mehr leisten. Könnte es mir nicht vorstellen 10 und mehr Tiere zu halten. |
AW: Was macht einen vernatwortlichen Züchter aus? Noch ein Grund keine Jungtiere abzugeben, der zukünftige Halter will ja auch keine Ueberraschungstuete mit der er nur ständig zum Tierarzt muss. |
AW: Was macht einen vernatwortlichen Züchter aus? Das hört sich ja zuallererst mal gut an, umso weniger kann ich verstehen, dass Du mit dieser ja eigentlich tierfreundlichen Einstellung züchtest. Auch "nur" einmal im Jahr bedeutet ja, dass auch Du zusätzliche Tiere "auf den Markt bringst". Das Argument der Rassereinheit und (wenn man Glück hat) vermeintlicher Gesundheit, zählt für mich nicht, denn wir haben im Schnitt betrachtet (trotz Züchtern die dieses Argument immer anbringen) keine gesünderen Tiere. |
AW: Was macht einen vernatwortlichen Züchter aus? Ok dann muss ich nochmal erklaeren. Ich züchte keine Kaninchen um sie zu verkaufen oder auf den Markt zu bringen wie du es sagst. Bei mir ist es eher andersrum, ich bekomme eher Anfragen auf Kaninchen und dann gibt es einen Wurf Kaninchen, aber nur wenn alle Bedingungen stimmen vor allem bei den zu verpaarenden Tieren. Was ich sagen will ich produziere nicht einfach drauf los und schau dann mal wo ich mit dem Nachwuchs bleibe. Nein natürlich habt ihr dadurch keine gesünderen Tiere. Wie denn auch? Seit ich hier lese hab ich schon mindestens fünf Themen gelesen, wo ungewollt/gewollt Nachwuchs entstanden ist, obwohl man gar keine Ahnung hat. Keine Ahnung von Vererbung, Erbkrankheiten, Aufzucht, Bedürfnisse der Mutter usw. Folge ist es werden Tiere produziert mit Zahnfehlern, schwachem Immunsystem usw. Da diese Tiere enorm viel kosten produzieren zu den normalen sind sie bald nervig und müssen weg. Werden ins Tierheim gebracht oder sonst wie vermittelt. Ihr holt Tiere aus dem Tierheim und habt dann den Eindruck Züchter machen nur Mist. Stimmt die Leute machen auch nur Mist, sind in meinen Augen aber auch keine Züchter. Verstehst du was ich sagen will? Ich würde mein tun eher mit einem verantwortungsvollen Hundezüchter vergleichen. Bei mir verlässt kein krankes Tier das Haus, das Mute ich niemanden zu, aber Zahnfehler sind bei mir schon einige Jahre nicht mehr aufgetreten und auch andere Dinge nicht. Ich "verschenke" meine Tiere nicht, weil ich einfach denke wenn etwas nix kostet ist es nix Wert. Geld verdienen kann man dennoch beim besten Willen nicht damit. Ich habe mich hier angemeldet, weil ihr ganz tolle Ideen habt und ich davon lernen kann. Außerdem möchte ich etwas aufklaeren und vielleicht kann man auch von mir lernen. Ich hoffe es fühlt sich niemand angegriffen. Wenn ich mit meiner Meinung hier nicht erwünscht sein sollte, werde ich gehen. |
AW: Was macht einen vernatwortlichen Züchter aus? Die Leute die bei Dir Kaninchen "ordern" könnten einem armen Tier eben z. B. aus dem TH eine Chance auf ein gutes Leben geben, darum geht es. Warum kannst Du nicht einfach weiteren Tieren diese Chance geben. Du scheinst Platz und Liebe zu den Tieren zu haben. Könntest Du nicht arme Tiere aufnehmen, als noch mehr zu erzeugen? Dabei spielt doch die Zahl der Tiere die gezüchtet werden eine völlig untergeordete Rolle. Mir geht es auch überhaupt nicht ums Geld verdienen. Mir geht es ausschliesslich ums Tierwohl. Wir hier im Forum kämpfen übrigens besonders auch gegen die "Kinderzimmervermehrung". Leider ist das trotzdem Alltag. Es ist Utopie nur noch gesunde weil mit guten Genen gezüchtete Kaninchen zu haben also müssen wir den armen Geschöpfen die es wie Sand am Meer gibt helfen und brauchen keine Zusätzlichen. Ich hatte mir übrigens geschworen keinen Züchtern mehr zu antworten. Bei Dir tue ich es dennoch denn ich sehe, dass Du Deine Tiere liebst und ein Herz für sie hast und habe deshalb die Hoffnung, dass Du das Züchten auf Bestellung lässt und vom Saulus zum Paulus wirst. Das würde ich mir sehr, sehr wünschen. Gruß Tina |
AW: Was macht einen vernatwortlichen Züchter aus? Ich halte nach wie vor nichts vom Züchten. Das Nürnberger Tierheim wird wohl, wenn es so weiter geht, nach amerikanischem Modell Tiere einschläfern müssen, insofern Behandlungskosten für ein dauerhaft oder temporär krankes Tier nicht mehr aufgebracht werden können und danach sieht es stark aus, da Spenden usw. zurückgehen. Es platzt aus allen Nähten. Mir wäre es dann lieber, wenn die Leute da die gesunden Tiere holen, wer kann auch ein krankes, und man der Lage Herr wird, anstatt Kaninchen zu züchten, wenn "Nachfrage" besteht. Wenn Nachfrage da ist, dann mögen sie sich doch bitte ins Tierheim begeben - da gibt es mehr als genug. Sorry, züchten geht gar nicht für mich. |
AW: Was macht einen vernatwortlichen Züchter aus? Die Leute gehen nicht ins Tierheim, weil sie kein krankes Tier wollen oder schlechte Erfahrungen gemacht haben. Versteht das jetzt bitte nicht falsch, aber genauso hab ich es erlebt. In meiner Vorstellung habe ich euch drei Kaninchen vorgestellt. Paul der nicht mehr gewollt war, weil er nur ein Auge hat. Das andere ist missgebildet und blind. Unser Riesenmaedchen Phoebe, die in einem viel zu kleinen Stall saß und sich nun über soviel Platz freut. Und natürlich nicht zu vergessen unseren Balu der es uns jeden Tag dankt ihn aus einem Gehege mit viel zu vielen Kindern drin auf einem Markt gerettet zu haben. Alles Tiere, die wir gerettet haben vor einem schlimmen Schicksal, die ihr Leben bei uns geniessen dürfen und auch niemals gehen werden müssen um für Zuchttiere oder so Platz zu haben. Mal ganz davon abgesehen, dass ich im letzten Jahr keine Jungtiere hatte und in diesem Jahr auch nicht haben werde. Ja ich hab ein Herz für Tiere, aber ich muss auch nicht jedes Tier auf biegen und brechen retten. Das mit dem Tierheim in Nürnberg tut mir sehr leid. Ich bin der Meinung, wenn es den Menschen gut geht (dritte Welt, Spanien usw.) können sich diese auch gut um die Tiere kümmern, weil sie dann nicht mehr nur Lebensmittel sind bzw. dann auch Geld da ist um ein Tier zu versorgen. Also sollten wir zuerst den Menschen helfen nicht weil sie wichtiger sind, sondern weil die Tiere abhängig sind von ihnen. Und in reichen Laendern muss dringend etwas gegen die Verrohung der Gesellschaft getan werden, Mitgefühl ist nämlich Mangelware hier. |
AW: Was macht einen vernatwortlichen Züchter aus? Ich sage es nochmal, sollte ich mit meiner Meinung hier nicht erwünscht sein, dann sagt es lieber. |
AW: Was macht einen vernatwortlichen Züchter aus? Ich glaube, hier gibt es ein ganz großes Missverständniss. Das Hauskaninchen an sich, war und ist in erster Linie ein Nutztier. Erst als die Zwergrassen aufkamen, wurde es ein Heimtier zum "liebhaben". Die "echten" Kaninchenzüchter verwerten ihre Tiere, d.h. das Fleisch wird gegessen und Wolle (Angora) und Felle werden zu Gebrauchsartikeln verarbeitet. Ich empfehle jedem der Kaninchen hält, einmal eine Austellung zu besuchen. Es ist nicht richtig, über etwas zu Urteilen was man nie mit eigenen Augen gesehen hat. Ich bin jedesmal erstaunt, mit welcher Gelassenheit die Tiere das Ganze über sich ergehen lassen. Die sind so entspannt in ihren Käfigen, als ob sie da wohnen würden. Nur zur Info: Ich selber bin weder Züchter, noch stelle ich aus. |
AW: Was macht einen vernatwortlichen Züchter aus? Jo stimmt Martin. Gut finde ich es dennoch nicht, wenn man Kaninchen in 60x60 cm Käfige setzt, die nur aus Gitter bestehen und ziemlich viele Züchter dann in den Käfig greifen um die Fellqualitaet zu testen. Ich züchte keine Zwergkaninchen. Mögen suess aussehen, haben aber aufgrund der Anatomie des Kopfes oft Probleme mit den Zähnen. |
AW: Was macht einen vernatwortlichen Züchter aus? Also ich habe meine beiden Kaninchen vom Hobbyzüchter! Vorher habe ich mich erkundigt, dass dort kein Kaninchen alleine lebt (bei der einen Lebte das Männchen zusammen mit 2 kastrierten Weibchen, die die Züchterin aus dem Tierheim gerettet hat, sie waren schon kastriert) und die zwei Zuchtweibchen lebten mit einem Kastrat(ebenfalls aus dem TH) in einer Gruppe, beide Gruppen hatten je einen großen Auslauf. Die Züchterin hat nur 1-2 mal im Jahr einen Wurf gekriegt! Ich bin total zu frieden mit ihr, habe mein Männchen jetzt seit 7 Monaten und war außer zur Kastra noch nicht beim TA. Die zwei Züchter von denen ich meine beiden habe sind super und ich würde sie immer Weiterempfehlen! Achja habe die kleinen einmal mit 10 Wochen und das andere mit 8 Monaten bekommen. somit leebten sie meiner Meinung nach lange genug bei den Eltern! Nicht, dass ihr jetzt denkt das ich etwas gegen Tierheimtiere habe! im gegenteil betätige mich seit 4 Jahren ehrenamtlich und bei uns im TH kommen und gehen kleintiere schnell! manchmal verbringen sie nur 3 Tage dort! Sehr oft kommt es sogar vor, dass keine Nins mehr da sind! Also ich finde Tiere vom Züchter und aus dem Tierheim sind beide gut! Man muss sich halt selbst entscheiden, ob man zum Züchter geht oder ins TH. Ich habe mich beim ersten mal z.b. nicht entschieden sondern einfach Verliebt und beim 2 mal wollte ich dann eig. eins aus dem Tierheim holen, aber es gab da nur ganz kleine und da ich eines im alter meines Rammlers wollte habe ich dann bei verschedenen Züchtern nachgeschaut und dann eins von da genommen! |
AW: Was macht einen vernatwortlichen Züchter aus? @ The Balu Eigentlich wollte ich hier nur kurz nochmals reinschreiben, "nochmals für alles es gibt keine verantwortungsvollen Züchter". Doch leider hörst du dich und das was du schreibst gar nicht so verkehrt an. Ich fände es zwar immer noch besser, nicht noch mehr Nins in die Welt zu setzen, aber wenn die es bei dir gut haben, Platz, Futter und Co. scheinen ja ok zu sein und du sie in gute Hände weitergibst, woher du auch immer diese jedes Jahr findest und du dich irgendwo mit einem Hundezüchter vergleichst, sehe ich da tatsächlich leider Parallelen. Irgendwie stehen mir immer noch die Nackenhaare hoch, aber ich mag deine Argumentation und solange du so verständnisvoll und überhaupt nicht aggressiv schreibst, alles konstruktiv vorträgst, finde ich so eine Forum stellt manchmal auch eine Grundlage für eine Diskussion. Und die macht mit dir "Spass". Also nicht im Sinne von lustig sondern ich glaube du meinst was du schreibst und es lohnt sich sich mit dir auseinanderzusetzen. Ob ich meine Meinung im allgemeinen geändert habe, nein, bin aber neugierig, was du so als Züchterin im kleinen Rahmen von dir geben wirst. LG Susanne |
AW: Was macht einen vernatwortlichen Züchter aus? Vielen lieben dank für deine lieben Worte. Nein ich habe nichts davon aggressiv zu werden, ich glaub ich bin über aus friedvoll und Harmonie beduerftig. :-) Ich möchte hier überhaupt niemanden bekehren oder von der Zucht überzeugen. Nur ein kleines bisschen aufklaeren, von euch lernen und mein Wissen weitergeben. Die "Abnehmer" hab ich nicht jedes Jahr, deshalb gibt es auch nicht jedes Jahr einen Wurf. :-) Ich werde jedem hier raten zuerst im Tierheim nach einem passenden Tier zu schauen, sollte da wirklich nichts sein kann man immer noch zum Züchter gehen, der sollte dann aber so sein wie Sanny es beschreibt. |
AW: Was macht einen vernatwortlichen Züchter aus? Zitat:
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AW: Was macht einen vernatwortlichen Züchter aus? @ Ondeia, jep das mag ich auch nicht. Verstehe nicht wie jemand so mit Leben umgehen kann |
AW: Was macht einen vernatwortlichen Züchter aus? Ich hatte mal einen knapp 70 jährigen Kunden, den ich mehrere Jahre betreut habe und der plötzlich anfing, in einem 8 Personen Ninchen-Zuchtkäfig, Kaninchen zu züchten. Der hat da sogar die Messer in dem kleinen Kämmerchen direkt liegen gehabt und mir auch die Jungtiere immer ganz stolz gezeigt. Ich habe wirklich versucht, noch weiter für ihn zu arbeiten, damals hatte ich noch gar keine eigenen, aber ich konnte nicht. Ich konnte dort nicht mehr hin, ihn mochte ich immer total, war wie ein Opaersatz für meine Tochter und auch den Kontakt mit ihm habe ich komplett abgebrochen. Ich kann mir einfach nicht vorstellen, wie und warum man so etwas in der heutigen Zeit selbst tun muss. Sicher ich esse auch Fleisch, ist da ein Unterschied zu Huhn oder Nin, wahrscheinlich nicht, aber ich halte das Huhn, was ich esse auch nicht in meinem Garten, kuschel mit ihm und bringe es selbst um. Ich kann so etwa einfach nicht und denke auch, dass die Menschen, denen so etwas egal ist oder die so etwas tun, charakterlich Schwachmaten sind. Oder krank, oder blöde oder dumm oder oder oder..... Früher war das vielleicht etwas anderes, nach dem Krieg wo man hier wirklich Hunger hatte, aber jetzt, unmöglich und wie hier schon gesagt: dringender Gesetzesänderungsbedarf. |
AW: Was macht einen vernatwortlichen Züchter aus? Zitat:
Über Kaninchenzuchtvereine und Co habe ich mir auch schon öfter Gedanken gemacht; früher war ich mit meinen Töchtern ab und zu mal bei einer Ausstellung; einfach, weil mich die Nins interessierten. Bei der Gelegenheit haben wir ja auch unseren Moritz (Hermelin Blauauge) erstanden. Und ich suche ja auch immer nach Gleichgesinnten, also Leuten, die das Nin-Interesse teilen. Allerdings ist sonnenklar, dass solche Leute NICHT bei Ausstellungs-Züchtern zu finden sind!!! Schon allein die Kriterien für ein 'tolles' Nin sind nicht im Sinne von 'Gottes Schöpfung', wenn ihr versteht, was ich meine. Wenn ich meine Mischlinge angucke: warum sollten die weniger wertvoll sein, nur weil z.B. die Ohren länger als 5 cm sind??? Auch die artgerechte Kaninchenhaltung ist bei diesen Ausstellungs-Züchtern nicht gerade ein Thema... Inzwischen besuche ich keine Ausstellungen mehr; es macht einfach keine Freude, die Tiere in ihren Verschlägen sitzen zu sehen. Auch wenn viele es erstaunlich gelassen nehmen: es kann eigentlich nur Stress für sie sein!! Aber wenn ich mit Bekannten oder Kollegen über das Thema spreche, ernte ich eher ungläubige Blicke... So ist es leider. Gruß Barbara |
AW: Was macht einen vernatwortlichen Züchter aus? Es ist mir auch ein völliges Rätsel wie ich ein Tier das ich umsorgt habe töten kann. Ich glaube diese Menschen ticken irgendwie nicht richtig. |
AW: Was macht einen vernatwortlichen Züchter aus? Nein die Kriterien sind oft nicht gut zu heißen. Man mag nur mal nach englischen Widdern googeln. Fuer mich sind das Qualzuchten. Das mit dem töten und essen kann ich schon nachvollziehen, wenn man es ganz rational sieht gibt's kein besseres Fleisch. Man hat es selbst gefüttert und weiß was drin ist. Meine Tiere werden allerdings NIICHT gegessen! Schön das es hier zu so einer tollen Diskussion geworden ist. @ Silla darf ich fragen, was dich dazu bewogen hat das Hermelinchen dort zu kaufen und ob du irgendwelche Probleme mit ihm hast? |
AW: Was macht einen vernatwortlichen Züchter aus? Zitat:
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AW: Was macht einen vernatwortlichen Züchter aus? @ Silla, das freut mich sehr für dich. Und das meine ich, wenn jemand züchtet sollte er das nur mit gesunden Tieren, das hat erstmal nix mit der Haltung zu tun. Das die nicht immer optimal ist, ist mir völlig klar und man kann doch immer irgendwie etwas verbessern. ;-) @ Tinachen, du sagst dir ist es ein völliges Rätsel wie man selbst aufgezogene Tiere töten und essen kann. Zucht bedeutet ja nicht zwingend das man seine Tiere schlachtet und verspeist. Dies tut ein Hunde- oder Katzenzüchter ja sicher auch nicht. Ich teile Kaninchen in zwei Sorten auf. Liebhabertiere und Nutztiere. Ich weiß nicht, ob du vegetarisch lebst, aber das Schwein, die Kuh, das Rind werden auch von jemanden umsorgt, um dann getötet zu werden und der Nahrungskette zugefuehrt werden. Diese Tiere sind ja scheinbar nur dazu da. Darüber regt sich keiner auf. Auf die Haltungsbedingungen gehe ich hier bewusst nicht ein. Sehen wir das Kaninchen mal als reines Nutztier wie ein Schwein, Rind usw. was ist da der Unterschied? Es wird keiner auf die Idee kommen Hund, Katze oder Maus zu essen. Kaninchen bilden einfach eine Ausnahme, weil sie sowohl Heimtier sowie Nutztier ist. Noch eine kurze Anmerkungen, die Minischweine werden zunehmend beliebter als Haustiere, diese werden wohl auch nicht gegessen. Dennoch regt sich keiner drüber auf, das die großen Verwandten gegessen werden. Wenn man dies auf Kaninchen überträgt ist es doch dasselbe. Ich halte also die Aussage, das die Menschen die ein Tier umsorgen um es dann zu essen, nicht richtig ticken für sehr gewagt um nicht zu sagen schlicht weg falsch. Ich hoffe du nimmst mir meine Meinung nicht übel und denkst mal drüber nach. |
AW: Was macht einen vernatwortlichen Züchter aus? @ The Balu, Du bringst es auf den Punkt. |
AW: Was macht einen vernatwortlichen Züchter aus? Ja das tust du und trifft mich damit in einer Sache, in der ich mir wünschen würde, ich wäre konsequenter und würde vegetarisch leben. Ich reduziere die Nahrungsmittel zwar so gut es geht und glaubt mir - ich habe bei jedem Tiertransporter der zum Schlachthof geht auch wirklich quälende Gefühle. Nach wie vor glaube ich, dass bei der Schlachterei jeder für sich entscheiden kann, ob er selbst in der Lage ist ein Tier zu töten. Ich kann das nicht, könnte auch nicht mit jemanden zusammenleben, der so etwas kann und habe z. B. auch Schwierigkeiten bei Bekannten von mir, die gerne Angeln, Hochseeangeln, Hummer kochen usw. Ich weiss, dass ich diese nicht ändern kann, vielleicht bin ich ja auch nicht ganz die Norm dabei und ja - ich weiss - Tier ist Tier, aber manchmal irgendwie eben auch nicht, da unterscheide ich. |
AW: Was macht einen vernatwortlichen Züchter aus? Ich kann Tiere zum Verzehr auch nicht töten, hab es auch nie probiert. Ja der Unterschied zwischen Tier und Tier ist eben Nutztier und Liebhabertiere. Keiner würde seine Frieda essen wollen, aber das Schwein Nummer 6548. Wir essen nur Fleisch von den Rindern eines sehr guten Freundes, die wir aufwachsen sehen und die "glücklich" sind. Jeder muss für sich selbst entscheiden, was bei ihm auf den Teller kommt, aber wertet deshalb niemanden so ab. Der Mensch ist und bleibt ein Raubtier, allerdings mit der Fähigkeit zu denken. Und diese Faehigkeit sollten wir viel öfter nutzen. ;-) |
AW: Was macht einen vernatwortlichen Züchter aus? Zitat:
Wenn ich Tiere schlachte, werde ich garantiert kein persönliches Verhältniss zu diesem Tier aufbauen, was mir persönlich aber ein Rätsel ist, weil ich da niemals unterscheiden könnte. Leider esse ich ,wenn auch sehr, sehr wenig immer noch Fleisch und dann nur Rind vom Biobauern vom Ort. Kaninchen und Co weil sicher aus Massenzuchten sind tabu. Wenn ich selbst schlachten müsste könnte ich gar kein Fleisch mehr essen. So geht es sicher vielen und dabei gebe ich Dir absolut Recht, das ist nicht gut aber ich arbeite daran. Ansonsten geht es mir wir Elfzemeier, der alles Andere Magenweh und schlaflose Nächte bereitet. Gruß Tina |
AW: Was macht einen vernatwortlichen Züchter aus? Ich schrieb ja vorhin schon, das wir einen sehr guten Freund haben, der Rinder hält. So wie er es tut, auf Stroh ohne Anbindung, weniger Tiere als zugelassen für den Stall, Stroh statt spalten und so wie er sich um die Rinder sorgt halte ich es auch für ein Umsorgen. Das ist aber tatsächlich Definitionssache. Von den Haltungsbedingungen habe ich nicht gesprochen, da diese ganz sicher nicht immer ok sind. Wie gesagt Züchter nicht gleich Massentierhaltung nicht gleich ich esse meine Kaninchen. Aber ich glaube dann haben wir ja eine gute Basis gefunden und ich freue mich auf die Zeit bei euch. |
AW: Was macht einen vernatwortlichen Züchter aus? Zitat:
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AW: Was macht einen vernatwortlichen Züchter aus? Danke für das Kompliment. Ich werde heut Nachmittag mal Fotos von unserem Wohnzimmer bzw. Kaninchenzimmer in dem wir Fernsehen dürfen einstellen. |
AW: Was macht einen vernatwortlichen Züchter aus? Hallo Ihr Ich habe bisher nur still mitgelesen. Ich finde eure Argumente echt toll und Balu ich sehe dich auch nicht als Züchter, so wie du das ganze beschreibst, auf Fotos freue ich mich jetzt schon. Ich möchte auch noch was dazu sagen, als ich noch ein Kind war, hatten wir auch Kaninchen zum Schlachten. Als mein Erzeuger damit begann, sie zu halten um sie danach zu schlachten, lebten sie zuerst in kleinen Buchten. Er fand nach 2 Wochen das es nicht artgerecht ist und das sie es besser haben sollen, also hat er einen grossen Auslauf gebaut und dort durften sie Zusammen leben. Die Rammler wurden seperat gehalten, wur hatten 2, die sich auch unkastriert sehr gut verstanden. Damals waren wir 3 Kinder und jedes von uns durfte sich eines der Kaninchen aussuchen. Dieses war dann unser Haustier und wurde auch nicht geschlachtet, die 3 hatten namen und durften Ihr leben leben. Ich verstand am Anfang nicht weshalb mein Erzeuger das machte, die armen Häschen, heute weis ich das wir sonst kein Fleisch gehabt hätten, da wir Finanziell immer sehr knapp waren. Die Kaninchen bekamen auch immer gutes Futter, den wir hatten 12 Aaren Land welches wir Mähten und so hatten sie immer Frische Wiese und auch das Heu machten wir so selber. Was ich damit sagen möchte ist, das es für manche Leute manchmal keinen anderen Weg gibt. Was ich auch sehr Wichtig fand, war das die Tiere nie bei uns Geschlachtet wurden, im Gegenteil. Es wurde sehr darauf geachtet, das sie zum Metzger kamen, der das Erledigte und so ist uns Kinder auch nie Aufgefallen, wenn eines Gefehlt hat |
AW: Was macht einen vernatwortlichen Züchter aus? Ich habe selbst lange Zeit Fleisch gegessen, weil ich so erzogen wurde. Allerdings esse ich heute kein Fleisch mehr. Zugegebenermaßen habe ich das Problem Vitamin B12, das in der Form nur im Fleisch vorkommt. Kann man als Kapseln nehmen, aber ich weiß nicht, ob das sinnvoll ist. Ein Tier, das wir vorher gehalten hätten, hätte bei uns jedoch keiner geschlachtet. Dazu wären wir allesamt zu zart besaitet. Ich schalte jeglichen Rationalismus aus - ich finde das übel und schrecklich. Niemals könnte ich mich einem Tier nähern und denken "so, du bist an der Reihe" - mir graust es nur daran zu denken. Andererseits ist es mindestens genauso grausam zu bestimmen, ob jetzt das Huhn oder der Hase dran glauben muss. Solchen Entscheidungen entziehe ich mich und verzichte und mein Mann bekommt nur Bio-Fleisch. Dadurch hat sich der Fleischkonsum hier im Haus stark dezimiert und das finde ich auch gut so.LG :) |
AW: Was macht einen vernatwortlichen Züchter aus? klar ist es schlimm, aber meine Familie hätte sich sonst kein Fleisch leisten können, und ob diese Kapseln so gut sind ich weiss nicht. Ich habe nie mitbekommen welches Geschlachtet wurde. Es fiel auch nicht auf wenn eines Fehlte, da wir Kinder uns nur mit unseren Beschäftigten. Heute könnte ich das mit sicherheit auch nicht mehr |
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