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Spanische Ochsenzunge fressbar? Hallo, weiss einer von Euch, ob "Spanische Ochsenzunge" Kaninchen unproblematisch fressen dürfen? Ich kann es per Google oder Kaninchenwiese nicht finden. Danke LG Anni |
Wüsste nicht was dagegen spricht. Es wird nirgends was von einer Giftigkeit oder dergleichen erwähnt |
Wenn die Tiere artenreiches Grünfutter gewöhnt sind, würde ich es in die Mischung geben und gucken ob es gefressen wird. Wenn nicht, ist es wohl eher nicht fressbar oder momentan nicht benötigt. |
Hallo ihr zwei, vielen Dank für die Gedanken... Ich werde es aber nicht geben, wenn es nicht als unbedenklich deklariert ist... Ich fange gerade erst an mit der Wiese und pflücke nur Dinge die ich per App identifiziere und als Kaninchenfutter zuordnen kann. Ich wollte nie Wiese pflücken und nun habe ich schon vieles gefunden. Storchenschnabel,Giersch,Hirtentäschel,Wegrauke,Ma uerlattich, Löwenzahn, Spitzwegerich, Breitblattwergerich, Rainkohl, Haselnuss, Wiesen-Sternkraut, Vogelmiere,Knoblauchrauke. An Goldnessel und Sauerampfer habe ich mich nicht getraut. Wiesenbärenklau, Brennessel und eine andere Lattichart fanden die Langohren unlecker. Ich glaube hier wächst viel Wiesenkerbel habe aber Angst es mit gefleckten Schierling zu verwechseln. Ich gucke weiter was ich finde. LG Anni |
Was ist das Problem mit Goldnessel und Sauerampfer? Letzterer wird hier geliebt. Kleiner Tipp: auch das unleckere würde ich immer wieder mit anbieten. Manches braucht einfach seine Zeit und anderes wird halt nur bei Bedarf gefressen. Z.B. Rainfarn als natürliches Wurmmittel. Und WBK ist eine super Pflanze gegen EC! Geschmack und Bedarf der Kaninchen ändern sich immer wieder, also schön bunt anbieten ;) |
Sauerampfer finden meine auch richtig gut und Taubnessel kommt gut an. Brennnessel mögen sie am ersten Tag nie, der wird nur gefressenen, wenn er welk ist oder ich den gezielt für den Winter trockne. |
Je mehr du anbietest desto weniger problematisch sind die womöglich "giftigen" Dinge. Denn je mehr Auswahl desto mehr können sie selektieren. ;) |
Wiesenampfer und Taubnessel Hallo, Ich bin mit der Goldnessel vorsichtig, da ich nicht weiß wie dicht sie an roter und weißer Taubnessel dran kommt. Und über die TAUBNESSEL habe ich gelesen....kann Verdauungsstörungen hervorrufen. Und das will ich mir ja nicht extra holen. Den Wiesenampfer habe ich auch schon gegeben, aber ich habe da auch Sorge ihn mit einer ähnlichen aber unvertraglichen Pflanze zu verwechseln, daher habe ich nur drei kleine Blätter dazu gelegt. @Dangerschaf meintest Du mit Rainfarn den Rainkohl? Oder ist der wieder was anderes.Gegen Würmer? Wenn ich sorglos pflücken würde hätte ich schon oft Heckenkirsche und Flieder mitgenommen und die sind beide laut Internet giftig.Ebenso Schöllkraut lasse ich lieber stehen. Und leider auch den Wiesenkerbel wegen Angst vor Verwechselung mit Schierling. Ja und unbeliebten bringe ich in kleiner Menge wieder mit, denn wenn ich auf die erste Reaktion gehört hätte würden sie gar nichts davon essen Aussee Löwenzahn. Pepsi guckte beim ersten Mal sehr nervös und ihre Augen sagten "willst Du uns vergiften" Luise setzte sich geradezu beleidigt davor (schade dass sie nicht die Arme Vorderbeine verschränken konnte) und schien zu sagen " nichts davon ist essbar." Das war schon sehr lustig, am zweiten Tag wurde Giersch und Rainkohl aus der Hand gerissen. Hirtentäschel ging sofort. Ich bin Wiesen-Neupflücker, dafür finde ich das schon ganz gut. Ich nehme dann nachher Mal die Goldnessel mit. Die Spanische Ochsenzunge lieber nicht, ihn genauere Info. Danke und LG Anni |
Nesseln kann ich gar nicht auseinander halten :rofl: Davon hab ich noch nie gehört. Rainfarn ist nicht dasselbe wie Rainkohl. Rainfarn steht auf allen Listen als "kritische" Pflanze, glaube ich, wird aber halt ganz gezielt zur Selbstmedikation gefressen. Alle paar Tage bringe ich davon was mit, wenn ich ihn sehe. Auch Ampferarten unterscheide ich nicht. Wiesenkerbel ist meiner Meinung nach an der Kerbe im Stiel erkennbar. Darauf schau ich. Sieht ähnlich aus wie beim Giersch. Edit: und Schierling soll tierisch stinken. |
Wenn deine Kaninchen eine große Auswahl bekommen, und du immer mehr als notwendig gibst, kannst du wirklich sorglos pflücken, die Nins fressen dann wirklich nur das, was ihnen gut bekommt oder sie gerade als Heilkraut brauchen. Kritisch wird es für Kaninchen immer dann, wenn die Nins hungrig sind und dann nur Giftpflanzen zur Verfügung stehen, dann würden sie gezwungenermaßen auch zu viel von Giftpflanzen fressen, oder wenn Giftpflanzen zu Heu verarbeitet sind und dann nicht mehr ohne weiteres „erschmeckbar“ sind. Es kommt auch darauf an, auf welchen Seiten du dich über die Verträglichkeit informierst: manche deklarieren alles für giftig, was uns Menschen oder anderen Tieren nicht bekommt, dabei vertragen Kaninchen deutlich mehr, können z.B. auch problemlos Jakobskreuzkraut fressen, was bei uns und anderen Tieren zu (tödlichen) Leberschäden führt. Schöllkraut ist übrigens für Kaninchen nicht giftig, sondern leberstärkend und verdauungsfördernd, auch Flieder wird, wie unser Fliederbusch dir aus eigener, leidvoller Erfahrung bestätigen könnte, durchaus ohne Probleme gefressen, wobei unsere Nins nur die ganz jungen Triebe, oder aber herunter gefallenes, halbvermodertes Laub mögen.. Und nein, Rainfarn ist nicht Rainkohl, das sind unterschiedliche Pflanzen, aber beide fressbar. Meine Sorgen beim Wiese sammeln wurden übrigens durch Andreas Rühle gut vertrieben: https://www.kaninchen-wuerden-wiese-kaufen.de/pflanzenliste_2.htm |
Taubnessel (lila und weiß) wandert hier jeden Tag in die Mischung. Genauso wie Schöllkraut und Ampfer. Im Prinzip halte ich Ausschau nach stellen, an denen überwiegend gutes Zeug wächst, das reiße ich einfach komplett ab mit allem was dazwischen ist. Das macht so 3/4 der Menge aus und ca 1/4 sammel ich gezielte Kräuter und Pflanzen, die ich unterwegs finde. |
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Wiesenkerbel hat eine Rille in Stiel und riecht sehr aromatisch. Wäre schade wenn du den nicht anbietest. |
Hallo ihr lieben, ihr kriegt mich noch zum Wiesenpflücker. Ich habe ausprobiert Ackerschachtelhalm, Huflattich, weisse und rote Taubnessel, Goldnessel, wieder mal probiert Brennessel und Wiesenampfer (keiner will den) und so eben sogar den Wiesenkerbel. Er wurde gekostet. ! @Dangerschaf, ich habe auch bestimmt den richtigen. Ich habe ihn mir schon oft angeguckt und nie getraut aber die App sagt auch 99% Kerbel Am Tag zuvor war das halbe Tablett nicht essbar (wie konnte ich nur) da die streng riechende Taubnessel oder der Huflattich irritiert haben. Heute Nacht wurde schon etwas mehr gekostet. Naja Mal sehen. Dem Geldbeutel tut es auch gut. Mehr Geld für den Tierarzt !! @Lara004 Ich wüsste zu gerne, was bei Dir das "gute Zeug" ist :-) Bei uns wäre es wohl Giersch. Da Löwenzahn und Giersch zwar viel Kalzium aber doch deutlich weniger als Möhrengrün haben, mache ich mir darum keine Sorgen. Sagt nichts anderes ich bin froh wenn ich mir mal keine Sorgen mache, das ist selten. LG Anni |
Ich brauche pro Tag 5-6kg Futter für meine Bande. Daher suche ich eine Stelle, an der möglichst Giersch, Löwenzahn, Klettenkraut, Vogelmiere, Spitzwegerich und verschiedene Gräser an einer Stelle wachsen so in etwa und da greife ich unten mit der ganzen Hand rein und reiße alles ab, was ich zwischen die Finger bekomme. Wenn die Tasche so 1/2 - 3/4 voll ist, dann gehe ich weiter und sammle noch einzeln ''schöne'' Sachen dazu: Knoblauchrauke, Ampfer, Taubnessel, Himbeerblätter, Breitwegerich, Schöllkraut, Wegrauke, Kamille, verschiedene Disteln und was da halt so wächst und fülle damit die Tasche voll und schleppe die dann zurück zum Auto. |
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Trockenfutter und getrocknete Kräuter sind da viel übler, da dazu viel getrunken werden muss und das tun Kaninchen von Natur aus eigentlich nicht. Da kann es dann zu Blasen/ Nierenproblemen kommen. |
Kaninchen vergiftet Hallo zusammen, ich habe leider noch am selben Tag mit der vermeintlichen Gabe des Wiesenkerbels eines meiner Kaninchen vergiftet. Sie hat es überlebt und es geht ihr gut. Es blieb noch eine Reizung der Nasen-Schleimhaut zurück (Rötung der Hasenscharte/Geräusche bei Aufregung) aber ich hoffe auch das ist bald besser. Sie frass gut, konnte ihr Gewicht halten, ging wieder in den Auslauf, ärgerte bereits die anderen mit Nickeleien...sie suchte jedoch auch Ruhe und zeigte Bauchweh nach größeren Mahlzeiten. Seit gestern flitzt, hüpft, streitet sie, wie immer und schläft wieder im Schlafhaufen. Wie kam.es dazu... Ich hab im Gemisch mit anderen Wiesenpflanzen (Giersch, Löwenzahn, Haselnuss-Blatt, Ackerschachtelhalm,Knoblauchrauke,Wegrauke, Spitzwegerich, Gras, Erdbeer-Blatt) den Wiesenkerbel dazu gelegt. Es muss Wasserschierling oder Ortsabhängiger Schierling mit grünem Stengel gewesen sein. Es waren nun zu dem bekannten Pflanzen 5 Blätter Wiesenkerbel (Schierling) und wahrscheinlich eine dünne Blüte (die ich eigentlich nur wegen der Bestimmung dabei hatte) . Die anderen drei bissen wirklich nur den Probebiss, die Pepsi ohne Schneidezähne fand ihn jedoch prima und frass fast alles auf. Nach wenigen Minuten ging es ihr schlecht. Sie zog sich zurück, war teilnahmslos, wollte nicht fressen. Ich guckte es mir noch ne Weile an. Sie legte den Kopf ab. Sie hatte sichtlich Bauchschmerzen (Zähne knirschen, Rücken in Wellen durchdrücken). Sofort die Gabe von Sab Simplex und Probiotikum halfen ihr, denn trotz der bleibenden Symptome war sie (zwar zurück gezogen) jedoch nicht apathisch und kam wieder zum Fressen. Typische Anzeichen wie Lähmung, Ausfallerscheinungen, Speicheln, Blut im Stuhl,vermehrtes Urinieren, Futterverweigerung gab es nicht ! Am nächsten Morgen hatte sie einen Berg Blinddarmkot ähnliche Haufen abgesetzt (8 Mal so viel?) . Dies wiederholte sich am Nachmittag mit einem etwas kleineren Haufen und Durchfall bekam sie nur zwei kleine Matschflecken. Dann war er weg. Probiotikum hat geholfen. Mittlerweile weiss ich das Aktiv-Kohle und Infusionen auch angebracht gewesen wären. Allerdings habe ich es zunächst als Überfüllung wahrgenommen und nicht als Vergiftung. Es ging ihr ja auch sofort besser. Aberit Abstand betrachtet und viel Lesen sieht man es dann hinterher anders. Nun bekommt sie noch Fenchelsamen und Spitzwegerich für die Atemwege/Schleimhäute und Mariendistelsamen und Brennessel zur Unterstützung der Leber/Niere. Sab Simplex und Probiotikum. Beim TA wird demnächst das Blut untersucht um Folgen an den Organen ausschließen zu können. Es ist so, dass ich mir schreckliche Vorwürfe gemacht habe und ich werde nichts mehr geben, was ich nicht 100% kenne . Auch Ackerschachtelhalm pflücke ich nicht mehr denn es kann ja Sumpfschachtelhalm sein, auch wenn ich denke der sieht anders aus. Und bis Zeit und Ruhe habe neue Pflanzen zu lernen, müssen die Kaninchen damit klar kommen, was sie bekommen. Gras und max. 10 weitere Unkräuter/Küchenkräuter/Laubbäume ... Es gibt deutlich schlechtere Fütterungen. Alles braucht seine Zeit um zu wachsen. Ich denke anderen Wiesen-Neupflückern würde ich raten sehr besonnen vorzugehen, Giftpflanzen die mit Futterpflanzen verwechselt werden können zu meiden und sich mit einer App und guten Bestimmungshilfen auf den Weg zu begeben. LG Anni |
Das tut mir sehr Leid! Gut, dass sie es überstanden hat. Mit ist es schon häufiger passiert, dass ich von einer Pflanze gedacht habe, sie sei unproblematisch, und dann war's auf einmal ein Kraut, das auf Kaninchenwiese und anderen Seiten gar nicht gut wegkommt. Es stimmt schon, manche Seiten sind strenger als andere, oder vorsichtiger in der Bewertung. Aber man möchte ja nichts riskieren.... Kann es sein, dass es kein Schierling war, weil der doch so stinken soll und damit leicht erkennbar wäre, sondern Hundspetersilie? Die ist nämlich wohl giftig, sieht dem Wiesenkerbel aber recht ähnlich, finde ich |
Mein Ansatz ist, wenn sie's trotz grosser Auswahl fressen kann's nicht so schlecht sein. Diese Listen im Internet kann man knicken, wenn man ihnen die Chance gibt zu wählen. Oxalsäure ist kein Gegenspieler von Kalzium, sondern kann bei zu viel Probleme mit Kalzium verursachen, soweit ich weiss. Die gebetsmühlenartige Verdammung von allem Trockenen hier ist ziemlich.. einzigartig.., gesunde Kaninchen wissen schon wieviel sie trinken müssen, und ja, Kaninchen trinken. Besser aus schüsseln als aus Flaschen. |
Wasserschierling soll nach Sellerie riechen @RieseundZwerg Hallo, vielen Dank für die Anteilnahme. Es geht ihr die gut, dass sie bereits dem derzeit ranghöheren Weibchen ne richtig dicke Lippe riskiert hat und nun ein zerrupftes Hinterteil hat. Leider lässt sie es mich nicht weg zupfen. Ich habe sie derzeit zu oft fangen müssen. Also Wasserschierling so habe ich erst hinterher gelesen (das es den überhaupt gibt)...soll nach Sellerie riechen. Es stank nicht. Es roch würzig, frisch grün. Vielleicht soll das sogar Selleriegeruch sein....vielleicht war es auch Hundspetersilie....vielleicht war es auch Kerbl und in Wahrheit der Ackerschalm ein giftiger Doppelgänger.. ich weiss es nicht. Ich pflücke weder das eine noch das andere nochmal. Ach ja zum.Thema Webseiten auf einer stand Hundspetersilie und Schierling wäre das selbe Kraut. Ob genug zur Auswahl ist? Wahrscheinlich nicht. Meine Tiere bekommen abends und morgens einen Berg Frischfutter. Ca.10 Sorten Blatt/Wiese/Bittersalat Es bleibt immer etwas übrig. Aber sicherlich habe ich keine Adlibitum Ernährung, denn dafür ist es sicher nicht vielfältig genug. Je nach Wetter und Hunger kann das Futter am Nachmittag auch mal sehr ausgesucht sein. Ich füttere zusätzlich ein bis zwei weitere Zwischenmahlzeiten, damit das frische auch immer frisch ist. Aber ich bin nicht nur Hasenmutti, ich habe auch noch mein restliches Leben und es geht nur, so gut es geht. Wasser ist auch immer frisch im Ton-Napf. Aber ich habe erst einmal einen trinken sehen. LG Anni |
Es freut mich, dass es deinem Kaninchen wieder besser geht. Eine Vergiftung mit Schierling kann ich mir nicht vorstellen. Schierling ist eine der giftigsten heimischen Pflanzen. Allein 0,5 bis 1 g bringen einen Erwachsenen um, geschweige den ein so kleines Tier, auch wenn Kaninchen besser mit Giften umgehen können, als wir. Zudem sind die von dir beschriebenen Symptome vollkommen untypisch. Ich kann mir vorstellen, dass es vorher schon eine Magenproblematik gab, die sich zufällig beim Genuss der Pflanze äußerte. Ich habe Schierling gepflückt, der Gestank ist so widerlich, wenn du nicht gerade den Geruchssinn verloren hast, nimmst du den freiwillig nicht mit. Kerbel wird häufig mit der Hundspetersilie verwechselt, da diese aber ähnliche Alkaloide besitzt, wären Vergiftungserscheinungen gleich dem Schierling. Das Gift beider Pflanzen geht auf das zentrale Nervensystem. Sumpfschachtelhalm und Kerbel kann man nicht verwechseln. Sie gehören weder zur gleichen Pflanzenfamilie noch haben sie ansatzweise die gleichen Blätter oder Blüte. |
Ich hätte von den Anzeichen nicht auf eine Vergiftung geschlossen. Gut, dass es ihr wieder besser geht! |
@Streicher: Bei Sumpfschachtelhalm bezog die TE sich auf eine Verwechslung mit Ackerschachtelhalm (bzw. andersherum). |
@RieseUndZwerg Ich habe mir die Pflanze nochmal angesehen.Dubhast Recht....Hundspetersilie. Ein rotbraunes Ende an unteren Stengel spricht fùr die Hundspetersilie. Auch ist die Hundspetersilie in ihrem Gift dem Schierling zwar ähnlich doch die Dosierung/Konzentration des Giftes ist anders. Schierling/ tödliche Dosis Rind 4kg frisches Grün und bei Hundspetersilie/tödliche Dosis Rind 15 kg frisches Grün. www.botanikus.de Giftstoffe, Wirkung und Symptome: Die Hundspetersilie enthält unter anderem das Alkaloid Aethusin, das mit dem im Schierling enthaltenen Coniin vergleichbar ist. Der Vergiftungsverlauf ist somit dem des Schierlings ähnlich. Es kommt zu Brennen im Mund und Rachen, zur Pupillenerweiterung und zu Sehstörungen. Der Patient muss sich erbrechen und leidet unter Durchfällen und Leibschmerzen. Bei starker Vergiftung trübt sich das Bewusstsein, es beginnt aufsteigende Lähmung, der Patient stirbt letztlich an Atemlähmung. Die ersten Vergiftungsanzeichen beginnen etwa eine Stunde nach Aufnahme des Giftes. Tiergiftig: Die Pflanze ist auch für Pferde, Rinder und Kühe, Schweine, Hunde und Katzen, Hasen, Kaninchen Meerschweinchen und für Vögel stark giftig. Die Symptome einer Vergiftung sind Speichelfluss, Unlust zum Fressen, Magen- und Darmbeschwerden, erst verlangsamter, dann erhöhter Puls, aufsteigende Lähmung bis zum Erreichen der Atmung, schließlich Tod durch Atemlähmung. Die tödliche Dosis für Rinder liegt bei 15 Kg des frischen Krauts. Quelle: www.botanikus.de @ dem der meinte die Symptome passen nicht, wenn ich dies hier lese passt es sehr gut zu Pepsis Symptomen. Reizung/Rötung der Nase uns Scharte, Ruhen, Rückzug,Kopf ablegen,Krämpfe,Durchfall, Schmerzen, eine Art Schluckauf oder Würgen, Fressunlust bis zur ersten Medikamentengabe (ca. 1h nach Vergiftung )Bis auf das ich ein vermehrtes Speicheln nicht beobachten konnte. Es schien dann ja eher eine leichte Vergiftung zu sein, oder zumindest nicht tödlich. Und Neun das Kaninchen hatte keine Magen-Darm-Probleme die schon zuvor bestanden. Ich habe die Möglichkeit meine Kaninchen sehr oft am Tag zu sehen und lese kleine Anzeichen von Unwohlsein. Ich behaupte meine Tiere gut zu kennen und einschätzen zu können. Wäre zuvor etwas gewesen hätte ich es gemerkt. Vielleicht schreibe ich noch einen eigenen Thread dazu. Ich denke es ist wichtig, dass Anfänger und noch nicht sehr kundige Pflanzensammler besonnen vorgehen. Müssen ja nicht alle den selben Fehler machen, wie ich. Nach 1 Woche war die Rötung weg und nun 2 Wochen sind auch die Atemgeräusche weg. Sie zeigt sich immer wieder als zähe kleine Maus. LG Anni |
Mich persönlich würde sehr interessieren, ob die Pflanze auch eine Kerbe im Blattstiel hatte. |
Bedarf an einem extra Thema sehe ich ehrlich gesagt nicht. Weiße Doldenblütler haben es einfach in sich. Das steht auch überall. Da würde ich mich auch nicht auf eine App oder so verlassen. |
Kerbe im Stiel @ Dangerschaf Ich hatte extra auf Deinen Tipp geachtet. Sie hatte eine Kerbe wie ein Giersch von oben nach unten. Insgesamt war er von oben nach unten der Länge nach gerillt. Hellgrün, keine Flecken! (hätte Wasserschierling auch nicht), das untere Stück ca 10-20 cm rotbraun. Bei der Abgabelung der "Zweige" war es lauchartig ähnlich wie beim großen Schierling. Ich denke es nochmal zu schreiben schadet nicht, denn in dem Thema Ochsenzunge liest es ja kaum einer. Und Anfängern wie mir die Gefahr nochmal zu verdeutlichen ist nicht verkehrt. Ich war schon bemüht, Wochen lang mit App, Kaninchen-Webseite und Pflanzenbestimmungsbuch, sowie Tipps unterwegs... Was soll dann einem noch weniger informierten Sammler gehen. Im Bereich Kinderbetreuung erlebe ich wie unbedarft Erzieher, Eltern und Kinder mit Giftpflanzen umgehen, wieso sollte das bei einigen Haltern anders sein? Insbesondere wird hier im Forum auch beschrieben, das die optimale und kundige Kaninchenhaltung immernoch gering ist. Es soll nur helfen, dem dem es nützt. Die anderen können es ja ignorieren. LG Anni |
Was du beschreibst, klingt eher nach Hauptstiel. Der ist (laut Literatur) bei der Hundspetersilie fein gerillt, beim beim Wiesenkerbel hohl und kantig gefurcht. Über die Blattstiele finde ich leider nichts. Bei "meinem" Kerbel sind die Blattstiele dreieckig im Querschnitt wie Giersch. Ich bilde mir ein das als eindeutige Unterscheidungsmerkmal auf irgendeiner Bestimmungsseite gelesen zu haben. Die habe ich aber nie wieder gefunden :o Ich kann ja später mal ein Foto machen. Falls jemand was dazu weiß, bitte gerne Bescheid sagen. |
Hi Anni, Zitat:
Ok, aber die Symptome, die du jetzt aufzählst, hattest du ursprünglich ja nicht genannt. In deiner ursprünglichen Symptombeschreibung fehlen wichtige ERkennungsmerkmale einer Vergiftung. Du schriebst: "Sie zog sich zurück, war teilnahmslos, wollte nicht fressen. Sie legte den Kopf ab. Sie hatte sichtlich Bauchschmerzen (Zähne knirschen, Rücken in Wellen durchdrücken). (...) jedoch nicht apathisch und kam wieder zum Fressen. Typische Anzeichen wie Lähmung, Ausfallerscheinungen, Speicheln, Blut im Stuhl,vermehrtes Urinieren, Futterverweigerung gab es nicht!" Insofern ist schon verständlich, wenn jemand in deiner Beschreibung nicht zwangsläufig Vergiftungssymptome sieht. GRüße S. |
Hast du vllt. die Möglichkeit, die Pflanze, die du im Verdacht hast, nochmal am selben Standort zu finden & fürs Forum zu fotografieren? S. |
Das ist mein Kerbel. Wird seit Jahren vor allem im Frühjahr in Massen gefressen. http://www.abload.de/img/7ak0d.jpg Der Fokus ist etwas verrutscht, aber man kann die Kerbe und den Querschnitt des Blattstiels gut erkennen. http://www.abload.de/img/a5jcw.jpg Das ist der Hauptstengel. So sehen auch die Stengel aus, die zu den Blüten führen. |
Hallo Solkinok, ich nahm Niemanden den Gedanken übel, das die Symptome anders gedeutet werden können, ich hatte zu Anfang selbst auch nicht gedacht, dass es eine Vergiftung sein könnte. Ich habe mich etwas angegriffen gefühlt, als ich den Vorwurf wahrgenommen habe, es hätte vorher schon eine Krankheit bestanden. Ich achte nämlich sehr auf den Zustand der Kaninchen und nehme Wesensveränderungen, Körperhaltung sehr gut wahr. Wahrschienlich war es nihct mal ein Vorwurf, manchmal hört man beim Lesen Betonungen, die es in einem Text eigentlich gar nicht zu hören gibt. Nocmal wegen der Symptome... ich hatte eine Internetseite gefunden, auf der Exakt das Verhalten/Verlauf des Kaninchens bei unterschiedlichen Giftpflanzen in leichter und schwerer Verlaufsform beschrieben war. Und ich kann sie nicht wieder finden. Zu schade denn dort wurde mir der "vermehrte Kotabsatz" (Es war wirklich ein Megahaufen) als Symptom genannt, mit anschlissendem Durchfall etc. Und ich hätte zu gern den Artikel nochmal gelesen. Aber nicht wieder zu finden. Ich weiss nicht wie man ein Zitat deutlich in einen Text bringt :-) deswegen so... Symptome erste Mitteilung: " Es blieb noch eine Reizung der Nasen-Schleimhaut zurück (Rötung der Hasenscharte/Geräusche bei Aufregung) " "Nach wenigen Minuten ging es ihr schlecht. Sie zog sich zurück, war teilnahmslos, wollte nicht fressen...... Sie legte den Kopf ab. Sie hatte sichtlich Bauchschmerzen (Zähne knirschen, Rücken in Wellen durchdrücken).... (zwar zurück gezogen) jedoch nicht apathisch und kam wieder zum Fressen." "Typische Anzeichen wie Lähmung, Ausfallerscheinungen, Speicheln, Blut im Stuhl,vermehrtes Urinieren, Futterverweigerung gab es nicht !" Symptome letzte Mitteilung: "Reizung/Rötung der Nase uns Scharte, Ruhen, Rückzug,Kopf ablegen,Krämpfe,Durchfall, Schmerzen, eine Art Schluckauf oder Würgen, Fressunlust bis zur ersten Medikamentengabe (ca. 1h nach Vergiftung )Bis auf das ich ein vermehrtes Speicheln nicht beobachten konnte." Also ich finde es ziemlich identisch, ausser das ich die Bauchkrämpfe oben nur beschrieben und nicht namentlich genannt habe. Aber in der Tat war ein Symptom dazu gekommen bei weiterer Reflektio der vergangenen Tage. Nämlich diese Würgen/Schluckauf (Wohlmöglich Übelkeit ohne sich Übergeben zu können oder doch vermehrter Speichel?) LG Anni |
Hallo Dangerschaf, vielen Dank für die Mühe, deine Fotos hier einzubringen. Das ist sehr hilfreich. Der Stengel sah aus wie deiner, hellgrün gerillt. Einen Querschnitt habe ich nicht gemacht, aber eine Kerbe von oben nach unten wahrgenommen, die wie beim Giersch ist. Viellicht auch eher eine Abflachung/Delle der Länge nach, als ein tiefe schmale Kerbe (in meinem Fall). Das das untere Stück rotbraun war habe ich erst nachträglich gesehen . @ Solkinok ich kann die Pflanze leider nicht mehr fotografieren, sie war auf einem Privatgrundstück (ich habe gefragt ob ich da pflücken darf) am Knick angrenzend und wurde von den Besitzern mittlerweile entfernt. Am Knick wachsen allerdings weitere so aussehende Pflanzen. Aber ob es die selben sind? Ich danke euch allen auf jeden Fall für Ideen, Gedanken und Austausch. LG Anni |
Wenn da noch weitere wachsen, ist die Wahrscheinlichkeit groß, dass es sich um dieselben Pflanzen handelt. |
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