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"Dysbiose mit Überwiegen der gramnegativen Bakterien und Hefen" ; das hab ich vorhin gegockelt, das sind unter anderem Colibakterien - TA sagte das übrigens auch. An meiner Fütterung kann ich mittlerweile ja schon gar nix mehr überdenken: nur Heu und Gemüse und davon bis auf Fenchel auch nur Blättriges und Kohl, rund um die Uhr, zusätzlich allerlei frische Kräuter, Blätter und Äste; außerdem alle zwei Tage eine Handvoll Cunis für beide. Edit: ach so, außerdem noch eine geringe Menge Leinflocken täglich. Aber ansonsten keinerlei Obst, keinerlei Knollen- oder Wurzelgemüse, nicht mal mehr Trockenkräuter außer eine äußerst geringfügige Menge getrockneten Spitzwegerich, welchen ich übers Heu streue. |
Komisch ist, dass sie ganz oben schreiben, dass keine Kokzidien nachweisen konnten und ganz unten in der DD anbieten, noch auf Kokzidien zu untersuchen...:confused: Würde ich vielleicht mal hinterfragen...;) |
Zitat:
Der Befund klingt sehr praxisorientiert, ich würde da mal anrufen, da kann man manchmal noch was besprechen, was im Übermttlungsprozess sonst untergeht. |
Also nach mittlerweile drei Kotproben seit Ende Oktober kann ich Kokzidien glaub so langsam ausschließen ;-) Mir scheint das auch mehr ein Standardtext zu sein; prinzipiell heißt es ja nur, daß für die Dysbiose auch Parasiten verantwortlich sein könnten. Hm, vielleicht eröffne ich ein Thema unter Krankheiten, denn ich will jetzt auch nichts falsch machen, weil wenn Faxe Colibakterien hat und diese an seinem Befinden schuld sind, erfordert es ja doch dringlichst eine Behandlung. |
Sorry, da steht echt nix von E. coli - das hätten die GANZ sicher befundet, wenn sie was gefunden hätten... Außerdem stand er doch zum Zeitpunkt der Probe unter Panacur, ich weiß nicht, inwieweit das auch Einfluss auf das Verhältnis der grampositiven zu -negativen Bakterien hat...:confused: Dysbiose ist das, was man nach jeder Antibiose hat, heißt nur, dass das Gleichgewicht gestört ist. Hast du evtl mal über diese EM (effektive Mikroorganismen) nachgedacht? |
Nein, damit habe ich mich noch gar nicht befasst. Was soll ich dann unter gramnegativen Bakterien verstehen..? Leider hab ich das im Zusammenhang mit Kaninchen auch sonst nirgends gefunden. Ich bin langsam völlig überfragt und seh nur noch Fragezeichen. |
Gramnegativ oder -positiv sagt gar nichts über die pathogene (also krankmachende) Wirkung der Bakterien aus, im normalen Umfang dürfen und müssen die da sein, aber eben im Gleichgewicht. Und das ist bei Faxe offenbar iwie durcheinander geraten, ob nun durch Stress oder was anderes - du hast recht, an der Ernährung kann es nicht liegen...:confused: Wie gesagt, evtl würde ich da direkt im Labor anrufen, oft sind die sehr kooperativ, auf Anhieb vermuten sie ja offenbar falsche Ernährung, wenn du sagst, was sie zu fressen bekommen, haben sie ja vielleicht noch andere Ideen oder Tips ;) |
Was mir noch einfällt, Oregano und Co hast du sicher schon alles versucht? |
Ja, das hab ich alles schon versucht, grinz - in meinem Wohnzimmer sieht es aus wie in einem Märchenwald, überall Grünzeug, überall duftende Kräuter. Was er grad gerne frisst, ist tatsächlich unter anderem Oregano, sowie Thymian; aber Mäusle auch und die ist ja gesund. Ein hygienisches Problem ist es sicher auch nicht, es wird ja jeden Tag alles geputzt und frisch gemacht sowie mehrmals täglich alle Köttel entfernt... Dann werde ich wohl morgen mal in dem Labor anrufen und hoffen, daß die freundlich sind - schriftlich waren sie weniger freundlich als ich mal anfragte, ob man denen auch als Privatperson Kotproben senden darf (darf man nicht..). Außerdem hab ich grad marinahexe darum gebeten, daß Sie sich das Thema mal ansieht, vielleicht weiß Sie ja auch noch was, kennt sich doch gut aus. |
Diese EM gebe ich als Kur immer mal meinem Pferd :blush5: Guck mal, wenn du dich mal so ein bisschen reinlesen willst - https://www.em-sanierung.de/de/content/1836/136/em-anwendungen/tiere/meerschw-kaninchen Grundsätzlich basieren ja auch Benebac und Rodicare und Co auf einem ähnlichen Prinzip... |
So, hab mir jetzt alles nochmal durchgelesen. Aber wirklich was Neues fällt mir nicht ein. Ich würde jetzt erstmal die Wurmkur fortsetzen und Stress vermeiden. Cunis würde ich vielleicht täglich geben, da sie vitaminisiert sind und die Verdauung unterstützen. Solltest Du demnächst irgendwann den Kiefer unter Sedierung röntgen lassen, würde ich gleich Blut abnehmen lassen. Vielleicht wird es ja wirklich besser, wenn der Stressfaktor raus ist. Wie läuft es denn jetzt mit Mäusle? Ist sie ruhiger geworden? |
Also meinst Du, ich sollte nächste Woche das Röntgen machen lassen? Liest Du aus dem Laborbericht Colibakterien raus, welche einer Behandlung bedürften? Mit Mäusle läuft es jetzt relativ gut. Sie ist definitiv ruhiger geworden; trotzdem wird Faxe öfter noch kurz gejagt, sie ist nun mal eine knurrende Zicke. Aber eigentlich schmusen sie den ganzen Tag lang, Mäusle putzt ihn auch ausgiebig, was sie vorher selten gemacht hat und Faxe verkraftet das kurze Wegjagen ab und an auch sehr gut, er rennt gleich drauf hin wieder zu ihr und putzt sie. |
Nein, ich würde jetzt nicht röntgen lassen. Zieh die Wurmbehandlung durch und lass ihn zur Ruhe kommen. Vielleicht hilft das ja schon. Schön, dass es mit Mäusle jetzt besser klappt. Fürs Blutbild wäre es auch besser, wenn er 10-14 Tage (glaube ich) vorher keine Medis bekommt. |
Ok, ich danke Dir. Dann ruf ich morgen mal noch im Labor an und schau mal, obs noch mehr Aufklärung gibt. Ansonsten sag ich den Röntgentermin erst mal ab und plan den vielleicht Ende März, je nachdem, wie er sich weiterhin macht; daß ich dabei dann gleich Blut abnehmen lasse, war auch schon meine Idee. Irgendwie Mist.. weil ich aus dem Laborbericht Colibakterien rausgelesen habe, war ich schon fast freudig, weil ich dachte "juhu, Ursache gefunden, kann behandelt werden, kein Megacolon"; jetzt ist wieder alles unsicher :-( |
Lass Dir das vom Labor genau erklären und erzähl denen, wie Du fütterst. Frag auch, wie sie weiter vorgehen würden. Parallel dazu solltest Du mit dem TA über den Befund sprechen. Mal sehen, was er Dir sagt. Es ist immer gut, mehrere Meinungen zu hören.;) |
Nun, so viel zum Labor... gerade angerufen, die Antwort war, daß ich das mit meinem TA abklären soll, ich erhalte von dem Labor überhaupt keine Auskunft! Mein TA allerdings scheint mir jetzt in dem Fall auch nicht so fit zu sein, denn immerhin meinte er ja zu mir bereits, daß Colibakterien vorhanden sind. Edit: Steinigt mich nicht, aber ich kann das anhand des Laborberichtes immer noch nicht ausschließen; dazu müßte ich wissen, ob das Labor tatsächlich Colibakterien direkt erwähnen würde, denn was die schreiben, ist ja nur ein Standardtext. Klar, sie schreiben "..welche Erreger dabei überwiegen, ist außer bei humanpathogenen Erregern i. d. R. von sekundärer Bedeutung" - sie schreiben ja allerdings nicht spezifisch, ob sie humanpathogene Keime wie zB Colibakterien gefunden haben oder nicht. Und nachdem dieses Labor sowohl schriftlich als auch telefonisch einfach nur unfreundlich ist und sie noch dazu Standardtexte verwenden - und auch mein TA das so verstanden hat, daß Colibakterien vorhanden sein können - bin ich mir weiterhin mehr als unsicher. Leider hat mein TA heute keine Zeit, heute ist OP-Tag, also kann ich wenn, dann erst morgen mit ihm telefonieren. |
Zitat:
Mit dem FLI hab ich ja schon mehrfach telefoniert und auch mit dem Unilabor hier - das waren immer sehr nette und konstruktive Leute, die eben auch so diverse Insidertipps hatten... Aber das nützt dir ja nun nix. Sprich deinen TA nochmal konkret an, wie er darauf kommt, da ja in dem Bericht definitiv keine E. coli erwähnt sind. Da sie im Kaninchendarm hochpathogen sind, wäre das für mich eigentlich unvorstellbar. Der Bericht klingt eigentlich eher wie: wir konnten leider nichts finden, haben aber auch keine Idee... |
Zitat:
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Ja, versteh ich schon und bei nem normalen Labor würde ich auch davon ausgehen. Aber einerseits dieser komplett unspezifierte Standardtext, Satzbausteine, wo auf Faxe gar nicht zugeschnitten sind, und andererseits der Eindruck, den ich von denen am Telefon und schriftlich erhalten habe, läßt mich etwas zweifeln, ob sie es nochmal extra erwähnt hätten, wenn humanpathogene, also Colibakterien zB, vorhanden wären. Lieber laß ich da nochmal nachforschen, bevors dann doch E.Coli sind und ich handel zu spät oder falsch. Denn was ja auch etwas seltsam ist, daß schon wieder Hefen gefunden worden sind... bei der Kotprobe im Dezember, die ich selbst an ein Labor in Leipzig gesendet habe und zwar per Eilexpress, damit die Kühlkette nicht unterbrochen wird, wurden keine Hefen gefunden - und jetzt auf einmal doch wieder?! Leider hab ich bisher noch kein anderes Labor gefunden, wo ich als Privatperson Proben für eine bakterielle Untersuchung einsenden kann, Leipzig macht das nicht. Langsam gehen die Kotproben doch auch ins Geld, für die letzte hab ich jetzt (weil natürlich Mäusle auch getestet wurde) 115€ bezahlt (gut, mit Panacur, was ich dabei gleich abgeholt habe)! Ich zahle und zahle, und krieg irgendwie doch kein definitives Ergebnis, während Faxe immer weiter Schleim ausscheidet.. Panacur ist das Stichwort, laut TA hilft Panacur ja auch bei Giardien, und bei der letzten Panacurgabe konnte ich feststellen, daß sich Faxes Köttel normalisiert haben und das Bauchgluckern weniger wurde. Wenn das jetzt wieder eintritt (nachher bekommt er das zweite Mal Panacur), laß ich nochmal auf Giardien testen. |
Ich würde mal eine Mail an Dr. Anja Ewringmann in Berlin schreiben. Alles schildern, Befunde mitschicken, was schon gemacht wurde und nachfragen was sie dir empfehlen kann. Sie antwortet immer, kann natürlich, je nach ihrer eigenen Arbeit ein paar Tage dauern. |
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