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anna_0077 22.06.2015 16:23

Wenn man Finn streichelt, dann spürt man die Wirbelseule und die Beckenknochen sehr stark, aber nichts gegen seine Schulterblätter :(
die stehen so stark heraus, dass man da immer die Haut sieht (obwohl er so viel fell hat) wisst ihr wie ich das meine? es sieht so aus, als würden die Stellen, wo die Schulterblätter sind gleich aufreißen :/

DWFreundin 22.06.2015 16:26

Ohje , das hört sich garnicht gut an. Der ist total unterernährt. Ich vermute wirklich er hat Würmer und /oder Kokzidien. Das kommt schonmal vor , gehört aber behandelt

anna_0077 22.06.2015 16:28

Aber kann das bei einem ganzen Wurf passieren? da seine Geschwister ja auch nicht viel größer waren?

DWFreundin 22.06.2015 16:36

Wenn kokzidien da sind haben sie alle , ja

anna_0077 22.06.2015 16:38

Zitat:

Zitat von DWFreundin (Beitrag 783322)
Wenn kokzidien da sind haben sie alle , ja

das ist ja total schlimm!! dann haben dass dann bei der Züchterin doch alle Kaninchen, wenn es Mein Finn haben sollte?? :(

Minerva 22.06.2015 16:41

Oh, nein... Da tritt ja immer mehr zu Tage....

Ich kann nur wiederholen, dass ich dem Kleinen ganz viel Glück wünsche!

Und sucht euch einen kaninchenerfahrenen TA. Deiner macht da einen sehr inkompetenten Eindruck....

anna_0077 22.06.2015 16:43

oh man oh man... das wird irgendwie immer schlimmer..
ja ich suche mir einen erfahrenen TA.. bei uns in der gegend gibt es leider nicht sehr viele erfahrene ... :/
danke für eure hilfe!!

Lupine 22.06.2015 16:44

Zitat:

Zitat von anna_0077 (Beitrag 783324)
das ist ja total schlimm!! dann haben dass dann bei der Züchterin doch alle Kaninchen, wenn es Mein Finn haben sollte?? :(

Ja, das ist recht wahrscheinlich. Sie wird das aber mit großer Wahrscheinlichkeit abstreiten, wenn ich danach urteile was ich bisher über sie und die Zustände dort gelesen habe.

Für den Nachweis von Kokzidien benötigst du eine Sammelkotprobe von 3 aufeinanderfolgenden Tagen. Die Biester entwickeln sich zyklisch - es ist deshalb nicht sicher, nur eine aktuelle Kotprobe zu untersuchen.

anna_0077 23.06.2015 07:48

Ich habe jetzt bei einem anderen TA angerufen und sie sagte, dass ich am Mittwoch mit einer Sammelkotprobe zu ihr kommen soll und sie untersucht Finn dann einmal.
Gestern hab ich ihn noch gewogen und er hat 700 Gramm, also hat er in einer Woche 90 Gramm zugenommen.. Das ist doch schon mal ein Anfang? Gibt es irgendwas, was ich ihm füttern kann, damit er zunimmt? Haferflocken, Erbsenflocken,.. das frisst er gar nicht..

DWFreundin 23.06.2015 07:54

Was bekam er denn im alten Zuhause ?

Wenn er Trofu frisst , Trofu füttern. Am besten ein Strukturmüsli wie von Berkel oder Nösenberger :)

anna_0077 23.06.2015 08:01

Die Züchterin gab mir etwas von dem Trofu mit, was er bei ihr immer bekam.. und das habe ich ihm eben hingestellt und er hat KEINEN BISSEN davon gegessen? :( Er frisst so auch fast nicht.. nur, wenn man ihm das Futter direkt unter die Nase hält frisst er es schon (also Karotten und Salat) und wenn er ca eine halbe Karotte und ein halbes Blatt Salat gegessen hat ist er fertig, da kann ich es dann noch soooo oft versuchen.. dann mag er nichts mehr... :(

DWFreundin 23.06.2015 08:18

Der Kleine Mann ist alleine oder ? Vllt fehlt ihm einfach Gesellschaft , was in so jungem Alter auch nicht verwunderlich ist :(
Magen Darm Parasiten vermindern zum Teil aber auch den Appetit , vllt wird es besser , wenn ihr wisst ob und was er hat :)

anna_0077 23.06.2015 08:36

Nein, er ist nicht alleine..
Eigentlich wollte ich ihn alleine lassen, bis ich beim TA bin und der mir sagt, ob er gesund ist..
aber er hat keinen bissen mehr gefressen, jetzt hat mein Freund ihm meine kleine Paulina dazugesetzt (sie ist so alt wie er) als ich in der Arbeit war, weil er so extrem einsam war..sie haben sofort gekuschelt und haben sich geputzt.. seit her frisst er auch ein bisschen was.. Heu fressen sie nur zu 2. Nur wenn Paulina Heu frisst, dann frisst Finn auch ein bisschen was von alleine..

B&B 23.06.2015 18:23

Hallo
Ich bin zwar nicht sehr erfahren, aber da dein Finn höchstwahrscheinlich etwas hat beziehungsweise krank ist, finde ich es nicht so gut das Die Paulina hinzugesetzt wurde. Du hast ja auch geschrieben das du es nicht wolltest. es ist nicht gut für Finn das er alleine ist. Wenn er aber wirklich was hat und es ansteckend kann es sein das Paulina schon angesteckt ist. Jetzt da sie schon zusammen sind und sich anscheinend vertragen würde ich sie aber nicht mehr trennen.(bitte nichts als Angriff sehen. Ist alles lieb gemeint.)
Ich hoffe ich habe nichts (inhaltlich) falsches gesagt. Wie gesagt bin ich noch neu in der Welt der Kaninchenverrückten

Alles liebe
B&B

Keks3006 23.06.2015 18:40

Ich würde sofort eine Kokibehandlung starten. Kokzidien können in dem Alter tödlich sein und da es ihm schon so schlecht geht, sollte da keine Zeit verstreichen! Notfalls tut es auch eine einfache Probe von einem Tag und im Akutfall auch mal gar keine. Mit Kokis bei Jungtieren ist nicht zu spaßen.

Einhorn09 23.06.2015 20:35

Ich finde man sollte die Züchterin auf jedenfall melden !


Für deinen Finn drücke ich die Daumen.

Minerva 23.06.2015 21:02

Zitat:

Zitat von Einhorn09 (Beitrag 784174)
Ich finde man sollte die Züchterin auf jedenfall melden !

Das sehe ich auch so. So verantwortungslosen Züchtern sollte man Einhalt gebieten. Und wenn es nur zum Ziel hat, dass sie ihre Haltungsbedingungen, die medizinische Versorgung und ihr züchterisches "Können" verbessert.

Nathi 23.06.2015 23:31

unmöglich sowas, wie kommt man den auf die Idee Kaninchen zu züchten wenn man sie nicht liebt?

Nana_ 23.06.2015 23:45

Ein Gang zum Tierarzt wäre auf jeden Fall mehr als empfehlenswert... und deine Paulina würde ich vorsichtshalber auch mal mitnehmen, denn wie B&B gesagt hat, wenn er etwas ansteckendes hat könnte sie es inzwischen auch schon haben...
Ich wünsche dir auf jeden Fall viel Glück mit deinem Finn! Ich drück dir die Daumen, dass er nichts schlimmes hat :) im besten Fall ist er wirklich "nur" ein Zwergwidder und du wurdest "nur" kräftig übers Ohr gehauen

Clagiostro 24.06.2015 06:27

Lass dich beim TA beraten, wenn er eine Kokzidienbehandlung kriegen soll, wäre es günstig ihm auch immer etwas für den Magen/Darm zu geben.

Die Behandllung ist für so junge Tiere nicht so leicht zu verkraften - mir ist mein Moritz mit 14 Wochen daran gestorben!

DWFreundin 24.06.2015 07:22

Jungtiere sterben dann an Kokis, wenn der Befall schon weit fortgeschritten ist. Deswegen mein Drang zu einer Behandlung , und die Freundin direkt mit.

Kokis kommen in den besten Zuchten vor , da kann keiner was dafür. Ich kure auch erst , seit mir Jungtiere jämmerlich daran zugrunde gegangen sind. Es wäre aber sinnvoll der Züchterin mitzuteilen , was bei der Untersuchung raus kam , damit sie ihre Tiere entsprechend behandeln kann.

Lg

wollmonster 24.06.2015 09:02

Zitat:

Zitat von DWFreundin (Beitrag 783322)
Wenn kokzidien da sind haben sie alle , ja

Und Würmer auch. Und die sind beide gar nicht so selten.

wollmonster 24.06.2015 09:08

Mein erster DW hat mir hier auch Würmer mitgebracht. Ein langer Weg die wieder los zu werden. Ich kann dir auch nur raten schnell zum Ta zu gehen. Kokis und Würmer sollten schnellst möglich behandelt werden. Da ich nie den Nachweis der Würmer über Kotproben bekommen habe verlasse ich mich darauf auch nicht mehr .

Yamashita 24.06.2015 09:14

@ Wollmonster: Entwurmst du dann regelmäßig so alle 3 bis 4 Monate und welches Mittel nimmst du dafür her ?

Minerva 24.06.2015 11:26

Zitat:

Zitat von wollmonster (Beitrag 784373)
Mein erster DW hat mir hier auch Würmer mitgebracht. Ein langer Weg die wieder los zu werden. Ich kann dir auch nur raten schnell zum Ta zu gehen. Kokis und Würmer sollten schnellst möglich behandelt werden. Da ich nie den Nachweis der Würmer über Kotproben bekommen habe verlasse ich mich darauf auch nicht mehr .

Oh, dann ist das also auch möglich, dass eine Kotprobe negativ ausfällt und die Tiere dennoch befallen sind? Was macht man denn dann? Auf Verdacht behandeln? Und wo kriegt man dann die Medis her?

Ich weiß, dass wollmonster nun ein paar Tage im Urlaub ist. Aber bestimmt kann mir auch jemand anderes die Fragen beantworten.

Ich denke da speziell an meinen Merlin, der einfach nur sehr, sehr langsam zunimmt. Er ist nun bald 16 Wochen alt und wiegt gerade mal knappe 500 g. Kot sieht normal aus, Fressverhalten ist auch ok und er ist auch sonst munter und agil.

Aber kann es überhaupt sein, dass er als einziger befallen wäre und kein anderes Tier in der Gruppe sonst?

Sorry, wenn ich hier den Thread kurz missbrauche....

DWFreundin 24.06.2015 12:19

Befallen sind dann alle , allerdings können einzelne Tiere vllt weniger dagegen "ankämpfen "

Ich gebe meinen Tieren advocate gegen Würmer und baycox gegen Kokis

Keks3006 24.06.2015 12:24

Zitat:

Zitat von Minerva (Beitrag 784417)
Oh, dann ist das also auch möglich, dass eine Kotprobe negativ ausfällt und die Tiere dennoch befallen sind? Was macht man denn dann? Auf Verdacht behandeln? Und wo kriegt man dann die Medis her?

Ja, das ist möglich. Es wird ja nicht immer was mit ausgeschieden, was dann nachweisbar wäre. Deshalb sammelt man ja für gewöhnlich von drei Tagen, um die Wahrscheinlichkeit zu erhöhen, dass man keine falsch-negative Probe abgibt.

Bei begründetem Verdacht oder bei Jungtieren, wo es eilt, kann man auch so behandeln. Panacur ist eigentlich frei verkäuflich, Baycox müsste man mit dem TA absprechen, ob er es auf Verdacht rausgibt.

Zitat:

Zitat von Minerva (Beitrag 784417)
Ich denke da speziell an meinen Merlin, der einfach nur sehr, sehr langsam zunimmt. Er ist nun bald 16 Wochen alt und wiegt gerade mal knappe 500 g. Kot sieht normal aus, Fressverhalten ist auch ok und er ist auch sonst munter und agil.

Aber kann es überhaupt sein, dass er als einziger befallen wäre und kein anderes Tier in der Gruppe sonst?

Ja, das kann sein. Nur, weil Würmer/Kokis in der Umgebung sind, sind nicht immer gleich die Kaninchen befallen und wenn, dann auch nicht zwingend alle bzw. alle gleichermaßen (es gibt auch einen symptomlosen Befall). Das ist eine Frage des Immunsystems... Man behandelt nur dehalb normalerweise die ganze Gruppe, weil es kaum möglich ist, von jedem Kaninchen einzeln den Kot untersuchen zu lassen, um dann spezifisch zu behandeln.

Rabny 24.06.2015 13:58

Hallo,

Wie geht es Finn denn momentan?

Ich vermute irgendwie, dir würde ein Zwergwidder verkauft...:o
Kannst du uns mal ein Bild von deinem Finn zeigen? Meine Finja war mit 8 Wochen schon größer als mein 2-kg-Zwerg...

Ansonsten alles Gute!:)

Toflolesa 24.06.2015 14:10

Zitat:

Zitat von Yamashita (Beitrag 784376)
@ Wollmonster: Entwurmst du dann regelmäßig so alle 3 bis 4 Monate und welches Mittel nimmst du dafür her ?

Das würde mich auch interessieren :rolleyes:

Minerva 24.06.2015 15:03

Zitat:

Zitat von Keks3006 (Beitrag 784461)
Ja, das ist möglich. Es wird ja nicht immer was mit ausgeschieden, was dann nachweisbar wäre. Deshalb sammelt man ja für gewöhnlich von drei Tagen, um die Wahrscheinlichkeit zu erhöhen, dass man keine falsch-negative Probe abgibt.

Bei begründetem Verdacht oder bei Jungtieren, wo es eilt, kann man auch so behandeln. Panacur ist eigentlich frei verkäuflich, Baycox müsste man mit dem TA absprechen, ob er es auf Verdacht rausgibt.

Ok. Danke erstmal.

Also, ich habe ja neulich eine Kotprobe, gesammelt über drei Tage zur Untersuchung abgegeben. Diese war negativ.

Nun ist es aber so, dass bei Kokis doch auch Durchfall auftritt. Der Kot meiner Tiere ist aber völlig normal.

Ich werde jetzt mal mit meinem TA sprechen, wegen einer Wurmkur. Wäre dies das Mittel hier?:

http://www.medpets.de/panacur/?&s2m_exaffid=60806&s2m_channel=84&utm_source=affi linet&utm_medium=Affiliate&utm_campaign=60806

Ich will nicht herumdoktorn.... Hat das Zeug bedenkliche Nebenwirkungen, oder ist es ok, wenn man es mal auf Verdacht gibt? Ansonsten würde ich auch nochmal eine Kotprobe abgeben.... Was meint ihr?

wollmonster 24.06.2015 15:19

Zitat:

Zitat von Yamashita (Beitrag 784376)
@ Wollmonster: Entwurmst du dann regelmäßig so alle 3 bis 4 Monate und welches Mittel nimmst du dafür her ?

Ja mittlerweile handhabe ich das so das ich regelmäßig entwurme.
Bei den Mitteln welche ich immer mal. Das wurde mir vom Ta so geraten. Mittel bekomme ich beim Ta.

Ich hatte noch nie eine positive Kp und dennoch immer Würmer. Die habe ich dann am frisch gelegten Köttel und am After entdeckt.

Minerva 24.06.2015 15:21

Zitat:

Zitat von wollmonster (Beitrag 784499)
Ja mittlerweile handhabe ich das so das ich regelmäßig entwurme.
Bei den Mitteln welche ich immer mal. Das wurde mir vom Ta so geraten. Mittel bekomme ich beim Ta.

Ich hatte noch nie eine positive Kp und dennoch immer Würmer. Die habe ich dann am frisch gelegten Köttel und am After entdeckt.

Ok, dann werde ich das auch mal angehen. Das Mittel in meinem Link wäre das richtige? Oder ich gehe einfach die Woche nochmal beim TA vorbei....

Lupine 24.06.2015 15:35

Zitat:

Zitat von Keks3006 (Beitrag 784461)
...Panacur ist eigentlich frei verkäuflich, Baycox müsste man mit dem TA absprechen, ob er es auf Verdacht rausgibt...

Echt? Panacur ist mittlerweile auch in Deutschland frei verkäuflich? Vor ein paar Jahren war das noch nicht so, da war es verschreibungspflichtig. Da hätte man sich im benachbarten Ausland damit eindecken müssen wenn man ohne Rezept hätte dran kommen wollen - was natürlich nicht so wirklich legal ist, sobald man das dann nach Deutschland mitnimmt.

Keks3006 24.06.2015 16:54

Zitat:

Zitat von Minerva (Beitrag 784491)

Nun ist es aber so, dass bei Kokis doch auch Durchfall auftritt. Der Kot meiner Tiere ist aber völlig normal.

Das muss nicht sein. Hier war Kokibefall immer ein Zufallsbefund, wenn sowieso eine KP abgegeben wurde, Symptome gab es keine. Das ist genau wie bei Würmern - man kann an Verdauungsproblemen oder Durchfall etwas davon merken oder eben nicht. Das hängt davon ab, wie stark der Befall ist und ob das Kaninchenimmunsystem auf den Befall reagiert (sodass es zu Symptomen kommt) oder eben nicht (sodass die Kokis/Würmer nach dem Motto leben und leben lassen neben dem Kaninchen her existieren - bei ausgewachsenen Kaninchen ist dieser Zustand prinzipiell übrigens nicht bedenklich, man muss allerdings im Auge haben, dass Stress, anderweitige Erkrankungen etc. zur explosionsartigen Vermehrung führen können, die dann Symptome zur Folge hat).


Zitat:

Zitat von Minerva (Beitrag 784491)
Ich will nicht herumdoktorn.... Hat das Zeug bedenkliche Nebenwirkungen, oder ist es ok, wenn man es mal auf Verdacht gibt? Ansonsten würde ich auch nochmal eine Kotprobe abgeben.... Was meint ihr?

Hier gab es noch nie Nebenwirkungen, weder nach Panacur noch nach Baycox (bei Baycox sind Probleme mit dem Bauch aber recht häufig). Theoretisch ist weniger Chemie immer besser, mal eine Wurmkur sollte in meinen Augen aber nicht schaden; wird ja für Hunde und Katzen auch immer noch vorsorglich empfohlen, Langzeitschäden nach häufiger Anwendung scheint es entsprechend keine zu geben. Du könntest aber auch nochmal eine KP abgeben, die von fünf Tagen gesammelt ist, das verringert die Wahrscheinlichkeit für ein falsch-negatives Ergebnis weiter. Oder mal versuchen, nur von dem Kleinen zu sammeln.

Zitat:

Zitat von Minerva (Beitrag 784500)
Ok, dann werde ich das auch mal angehen. Das Mittel in meinem Link wäre das richtige? Oder ich gehe einfach die Woche nochmal beim TA vorbei....

Ja, du kannst die Paste nehmen oder die Tabletten in passender Menge in Wasser auflösen. Es gibt auch noch eine fertige Lösung, die gibt es über die Seite allerdings nicht.

Normalerweise sind Tierärzte da aber auch nicht so; da bekommt man Wurmkuren eigentlich immer auch ohne vorherige positive Kotprobe.

Zitat:

Zitat von Lupine (Beitrag 784514)
Echt? Panacur ist mittlerweile auch in Deutschland frei verkäuflich? Vor ein paar Jahren war das noch nicht so, da war es verschreibungspflichtig. Da hätte man sich im benachbarten Ausland damit eindecken müssen wenn man ohne Rezept hätte dran kommen wollen - was natürlich nicht so wirklich legal ist, sobald man das dann nach Deutschland mitnimmt.

Zumindest über den Link von Minerva kommt man rezeptfrei dran. Bei Baycox hat mir ein TA mal gesagt, dass es nicht einfach so herausgegeben werden darf, bei Panacur meinte er das nicht, deshalb bin ich davon ausgegangen, dass der Fall da anders liegt.

Toflolesa 24.06.2015 21:56

Zuerst mal ...

Zitat:

Zitat von anna_0077 (Beitrag 783711)
Ich habe jetzt bei einem anderen TA angerufen und sie sagte, dass ich am Mittwoch mit einer Sammelkotprobe zu ihr kommen soll und sie untersucht Finn dann einmal.


Was hat der Ta gemeint und wie geht es Finn?

Und zur Wurmsache.
Da meine Kanickels ja zusammen mit Hunden und Katze im Garten laufen, und ich eh noch eine Flasche flüssiges Panacur da habe, bin ich jetzt echt am überlegen auch mal zu entwurmen.
Sie kommen ja doch mit Hunde- und Katzenkot in Kontakt bei mir.
Macht eigentlich Sinn, oder?

Yamashita 25.06.2015 05:12

Zitat:

Zitat von wollmonster (Beitrag 784499)
Ja mittlerweile handhabe ich das so das ich regelmäßig entwurme.
Bei den Mitteln welche ich immer mal. Das wurde mir vom Ta so geraten. Mittel bekomme ich beim Ta.

Ich hatte noch nie eine positive Kp und dennoch immer Würmer. Die habe ich dann am frisch gelegten Köttel und am After entdeckt.

Danke Wollmonster..

dann werde ich das jetzt auch mal machen, meine Kaninchen kommen ja doch immer wieder mit meinen Katzen in Kontakt. Ich weiß das diese gerade im Sommer viele Würmer durch die Mäuse haben. Ich entwurme die sie relativ oft.
Bei den Kaninchen hat mein TA aber gesagt, das es kein wirkliches Wurmmittel für sie gibt und ich sie nur entwurmen soll, wenn sie Würmer haben.
Ich weiß aber auch, das mein TA nicht auf Kaninchen geschult ist, er hat den Schwerpunkt Pferd, Hund und Katze.
Hab aber schon einen neuen TA gefunden, der den Schwerpunkt auf Nager und Hasenartige hat.
Diesen Herrn wollte ich sowieso nach der VG besuchen um alle durchchecken zu lassen.

anna_0077 25.06.2015 08:45

Hallo!!
Gestern war ich mit Finn beim TA. Sie hat sich Finn angesehen und sagte, dass er schon recht dünn und klein sei für sein alter und was ich ihm füttere und vorallem wie viel.. Sie meinte.. er sieht aus, als ob er viel zu wenig zu fressen bekommt. :( dann hab ich ihr erklärt, dass ich Finn noch nicht lange habe und dass er von einer Züchterin kommt. Und hab ihr aufgezählt, was er jetzt so pro Tag frisst.
Sie hat seinen Bauch abgetastet.. und und und..
Sie glaubt, da auch der restliche Wurf noch kleiner war, dass diese Züchterin viel zu wenig darauf achtet, ob alle Tiere was zu fressen bekommen und dass bei ihr vermehrt Leute mit Tieren von dieser Frau kommen (immer weil die Kaninchen zu leicht sind).
Die Kotprobe wird in ein Labor geschickt, da sie in ihrer TA-Praxis leider keins hat..
Finn hat von Montag Abend bis Mittwoch Abend (also in 2 Tagen) 100 Gramm zugenommen und er Frisst fast die ganze Zeit!! :) Er hat jetzt 800 Gramm und ich hoffe, dass es so weiter geht mit der Gewichtszunahme :) er bewegt sich auch mehr.. Finn spring und läuft herum und liegt nicht mehr nur in der Ecke und bewegt sich nicht :) Er versteht sich auch mit Paulina richtig gut und sie putzen sich gegenseitig (auch wenn es eigentlich nicht geplant war, dass die zwei jetzt schon zusammen sind :( )
Also... die TÄ hat gesagt, dass sie mich in ca einer Woche kontaktieren wird, wie es weiter geht mit Finn, wegen der Kotprobe.. aber sie meinte, dass ich mir jetzt keine all zu großen Sorgen machen brauche, da er ja so viel zugenomen hat in den letzten 2 Tagen und dass ich ihn weiter so füttern soll und immer wieder wiegen und falls er abnimmt soll ich mich gleich melden bei ihr...

Minerva 25.06.2015 08:53

Das freut mich zu hören, dass es mit Finn nun etwas aufwärts geht und er auch so gut frisst. :)

Ich bin gespannt, was die Kotprobe zu Tage bringt.

Die Züchterin? Ohne Worte..... :(

anna_0077 25.06.2015 08:57

Ja ich bin auch so froh!!
Ich war richtig geschockt, als mich die TÄ fragte, von wo ich denn meinen Finn habe.. und ich sagte ja eben von dieser Züchterin und sie schaute nur und meinte.. oh ja.. diese Frau.. da kommen oft Leute mit Kaninchen und alle sind immer Untergewichtig..
deshalb konnte sie mir so gut wie versichern, dass Finn einfach "nur " untergewichtig ist, weil er fast nichts zu fressen bekommen hat :/ und nicht weil er krank ist..

Minerva 25.06.2015 09:02

Und die Frau lässt man einfach so weiter "züchten"? Da muss doch jemand einschreiten, wenn sogar schon die TÄ davon Kenntnis genommen haben.


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