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Benny 05.09.2013 19:48

Interessante Tabelle
 
Falls sich jemand für Vitamine und z.B. das Calzium-Phosphor-Verhältnis verschiedener Gemüsesorten interessiert, habe ich gerade diese Seite entdeckt, da kann man, soweit ich gesehen habe, so ziemlich alles Essbare und dessen Werte finden:

http://www.goldener-schnitt.net/html/kalorientabelle_a.php

Keks3006 05.09.2013 23:51

Mal eine Interessenfrage... Achtet ihr bei der Gemüsefütterung auf ein ausgewogenes Calcium-Phosphor-Verhältnis?

Ich werfe immer einfach rein...

Pinkie 05.09.2013 23:57

Ja ich achte weitestgehend darauf wenn ich überhaupt Gemüse füttere.
Hab von meiner THP eine ähnliche Tabelle bzw. Liste bekommen.

april 06.09.2013 08:00

Nein ich achte nicht drauf. Den Calciuminhalt eines Gemüses zu bestimmen und es danach noch zu verfüttern, ist praktisch unmöglich - ein Wirsing hat in jedem Blatt und an jeder Stelle in jedem Blatt einen anderen Calciumgehalt. Je nachdem also, woher die Probe stammt, erhältst Du ein anderes, aber aus praktsicher Sicht gesehen unzutreffendes Ergebnis.
Deshalb füttere ich vielfältig, dann muss ich auch nichts beachten. Solche komplexen Prozesse erfolgreich zu steuern gehört eh nicht zu den Fähigkeiten eines Menschen.

Benny 06.09.2013 08:17

Zitat:

Zitat von Keks3006 (Beitrag 554464)
Mal eine Interessenfrage... Achtet ihr bei der Gemüsefütterung auf ein ausgewogenes Calcium-Phosphor-Verhältnis?

Ich werfe immer einfach rein...

Ich achte schon etwas darauf, daher gibt es bei mir im Winter wenn Schnee liegt (was nur wenige Wochen sind) hauptsächlich Karotten und Chinakohl, da ist das Verhältnis einigermaßen ausgeglichen.
Wobei ich das Gemüse eh nur zwecks Flüssigkeitszufuhr und nicht wegen irgendwelcher Mineralien oder Vitamine füttere, dafür habe ich das Strukturfutter.

Keks3006 06.09.2013 10:40

Zitat:

Zitat von april (Beitrag 554474)
Nein ich achte nicht drauf. Den Calciuminhalt eines Gemüses zu bestimmen und es danach noch zu verfüttern, ist praktisch unmöglich - ein Wirsing hat in jedem Blatt und an jeder Stelle in jedem Blatt einen anderen Calciumgehalt. Je nachdem also, woher die Probe stammt, erhältst Du ein anderes, aber aus praktsicher Sicht gesehen unzutreffendes Ergebnis.
Deshalb füttere ich vielfältig, dann muss ich auch nichts beachten. Solche komplexen Prozesse erfolgreich zu steuern gehört eh nicht zu den Fähigkeiten eines Menschen.

Ja, eben, daran dachte ich auch ... Abgesehen davon bedeutet eine perfekt ausgewogene Gemüseportion ja nicht, dass jedes Kaninchen dann auch so davon frisst, dass es unterm Strich ein ausgewogenes Calcium-Phosphor-Verhältnis intus hat - bzw. habe ich da ja letztlich keinen Einfluss drauf...

Was meine Winterernährung betrifft, bin ich mittlerweile sowieso zu dem Schluss gekommen, dass sie nicht perfekt sein muss, weil sie im Prinzip ja nur dazu da ist, die wiesenfreie Zeit zu überbrücken. Ich denke, so ein unausgewogenes Verhältnis über den Winter hinweg bringt ja keinen um. Und was die Wiesenfütterung betrifft, mache ich mir da ja auch keinen Kopf um solche Verhältnisse, sondern werfe einfach rein...

Vom Chinakohl fressen meine übrigens alle höchstens den grünen Rand, sonst nix, das ist pure Verschwendung.

Benny 06.09.2013 12:15

Zitat:

Zitat von Keks3006 (Beitrag 554501)
Vom Chinakohl fressen meine übrigens alle höchstens den grünen Rand, sonst nix, das ist pure Verschwendung.

Hi, hi, das war bei meinen Widdern auch so. Die Riesen dagegen fressen den komplett auf.
Ich hab bei den Riesen auch festgestellt, dass sie auch gerne "holziges" Grünzeug fressen wie harte Grasstengel und die Stengel der Löwenzahnblätter oder Luzerne. Die Zwergwidder haben davon nur das blättrige gefressen und den Stengel übriggelassen, die Riesen fressen alles komplett auf, die "selektieren" ganz anders als meine bisherigen Zwerge.:rofl:

hasis2011 06.09.2013 13:23

Zitat:

Zitat von Benny (Beitrag 554520)
Hi, hi, das war bei meinen Widdern auch so. Die Riesen dagegen fressen den komplett auf.
Ich hab bei den Riesen auch festgestellt, dass sie auch gerne "holziges" Grünzeug fressen wie harte Grasstengel und die Stengel der Löwenzahnblätter oder Luzerne. Die Zwergwidder haben davon nur das blättrige gefressen und den Stengel übriggelassen, die Riesen fressen alles komplett auf, die "selektieren" ganz anders als meine bisherigen Zwerge.:rofl:

Kann ich von meinen Riesen nicht behaupten, die sind da sehr heikel. Harte Stengel usw. fressen sie nicht, vom Gemüse werden nur die Blätter gefressen und da auch zB. beim Kohl nur den Rand der Blätter, weiter hin zum Strunk wird alles übrig gelassen. Bei Kräutern (Petersilie, Dill usw.) lassen sie die Stengel übrig, Chinakohl rühren sie gar nicht an.:rolleyes:

Zum Calcium-Phosphorverhältnis, darüber hab ich mir noch nie Gedanken gemacht und werde ich auch nicht, ich sehe das so wie April und Keks3006, das bekommt man sowieso nicht hin und die paar Wintermonate wird's, auf Deutsch gesagt, "wurscht" sein.:wink5:

Benny 06.09.2013 13:29

Zitat:

Zitat von hasis2011 (Beitrag 554557)
Kann ich von meinen Riesen nicht behaupten, die sind da sehr heikel. Harte Stengel usw. fressen sie nicht, vom Gemüse werden nur die Blätter gefressen und da auch zB. beim Kohl nur den Rand der Blätter, weiter hin zum Strunk wird alles übrig gelassen. Bei Kräutern (Petersilie, Dill usw.) lassen sie die Stengel übrig, Chinakohl rühren sie gar nicht an.:rolleyes:

Vllt. liegt das daran, dass meine beiden beim Bauern, woher ich sie habe, nichts Blättriges zur Verfügung hatten, sondern sich von Heu, Futterrüben, Möhren und Weizen/Gerste ernähren mussten.

Im Winter versteh ich es ja noch, dass sie alles komplett auffressen, da ich das Gemüse rationiert füttere, aber im Sommer hätten sie genügend Auswahl und müssten eigentlich keine verholzten Sachen und auch keine Stengel fressen.:confused:

Versteh einer die Viecher.:rofl:

april 06.09.2013 13:55

Meine Tiere, ob gross oder mittelklein (aber keine Zwerge) liegen zwischen denen von Benny und denen von hasis. Vom Gemüse bleiben die Stengel liegen, Chinakohl wird überhaupt nicht gefressen. Von der Wiese und von Kräutern wird alles weggeputzt, Stengel, Blatt, alles.

Keks3006 07.09.2013 00:08

Ja, und meine sind dann wohl ganz komisch. Aus dem Wiesenhaufen fressen sie eigentlich alles auch mit Stengeln. Sie fressen auch bei Gemüse gern Stiele und Strünke. Zum Teil wird vom Kohlblatt sogar zuerst der Strunk gefressen. Von einem Kohlkopf bleibt häufig kein Fitzel übrig.

Aber Chinakohl? Nö.

Simba112 07.09.2013 09:06

Also bei mir ist es so, dass die Zwerge alles fressen, und die Großen kaum was anderes als Wiese, was sich im Winter als schwierig gestaltet.
Sonst denke ich, dass vielleicht Züchter die eine Leistungszucht betreiben, gute Ergebnisse auf der Show ezielen wollen und ihre Tiere in Einzelbuchten halten Verwendung für diese Liste hätten. Bei mir bekommen die Tiere eine große Auswahl, und dann können sie selbst etscheiden was sie brauchen.

Pinkie 07.09.2013 14:31

Zitat:

Zitat von Simba112 (Beitrag 554774)
Also bei mir ist es so, dass die Zwerge alles fressen, und die Großen kaum was anderes als Wiese, was sich im Winter als schwierig gestaltet.
Sonst denke ich, dass vielleicht Züchter die eine Leistungszucht betreiben, gute Ergebnisse auf der Show ezielen wollen und ihre Tiere in Einzelbuchten halten Verwendung für diese Liste hätten. Bei mir bekommen die Tiere eine große Auswahl, und dann können sie selbst etscheiden was sie brauchen.


Informier dich doch erst mal wozu ein ausgewogenes Calcium - Phosphor Verhältnis dient.

Keks3006 07.09.2013 14:42

Zitat:

Zitat von Simba112 (Beitrag 554774)
Also bei mir ist es so, dass die Zwerge alles fressen, und die Großen kaum was anderes als Wiese, was sich im Winter als schwierig gestaltet.
Sonst denke ich, dass vielleicht Züchter die eine Leistungszucht betreiben, gute Ergebnisse auf der Show ezielen wollen und ihre Tiere in Einzelbuchten halten Verwendung für diese Liste hätten. Bei mir bekommen die Tiere eine große Auswahl, und dann können sie selbst etscheiden was sie brauchen.

Die Zuchtkaninchen kriegen Trockenfutter. Da steht auf der Packung, wie das Calcium-Phosphor-Verhältnis ist. Um Verwendung für so eine Liste zu haben, müsste ein Züchter erstmal überhaupt nennenswerte Mengen an Gemüse verfüttern.

Simba112 07.09.2013 15:45

Zitat:

Zitat von Keks3006 (Beitrag 554889)
Die Zuchtkaninchen kriegen Trockenfutter. Da steht auf der Packung, wie das Calcium-Phosphor-Verhältnis ist. Um Verwendung für so eine Liste zu haben, müsste ein Züchter erstmal überhaupt nennenswerte Mengen an Gemüse verfüttern.

Ich kenne Züchter die das machen, da sie dadurch bessere Zuchtergebnisse erzielen.

april 07.09.2013 15:55

Zitat:

Zitat von Pinkie (Beitrag 554887)
Informier dich doch erst mal wozu ein ausgewogenes Calcium - Phosphor Verhältnis dient.

Man könnte natürlich auch sagen, Du solltest Dich erkundigen, was bei einem unausgewogenen Calcium-Phosphor-Verhälrnis passiert, ab wann es unausgewogen ist, wie Du bei Gemüsefütterung oder losem Futter sicherstellen willst, dass das Verhältnis ausgewogen ist, da Du weder kontrollierst, was spezifisch das Kaninchen frisst noch, wieviel in jedem Blatt drin war - da die Caclium- und Phosphorgehalte ja eben von cm zu cm schwanken.

Ganz davon abgesehen, dass die tatsächliche Calciumaufnahme noch abhängig ist vom pH-Wert des Magen-Darm-Inhalts, der Anwesenheit von Calcium-Ionen-bindenden Stoffen (z.B. Phytinsäuren, Oxalaten, aber auch Phosphaten), Glucocorticoiden und Fetten, gallensauren Salzen und Laktose.

Vor diesem Hintergrund ist es eine ziemliche Illusion, das Calcium-Phosphor Verhältnis irgendwie mit losem Futter kontrollieren zu können.

marinahexe 07.09.2013 16:12

Ich hab da noch nie drauf geachtet. Meine Nins werden vielseitig ernährt, d.h. Wiese + Kräuter, Gemüsegrün, Knollengemüse, Obst, Äste und Heu. Sie dürfen selbst aussuchen, was sie möchten bzw. brauchen.

Will denen ja nich alle Arbeit wegnehmen!:rofl:


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