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SiMa 22.08.2013 21:13

Kaninchen muss zunehmen
 
Hallo ihr Lieben, ich bein ein Neuling hier..
ich beistzte 2 kastrierte Böcke und ein Weibchen.
Ich hatte sie immer zusammen gehalten. Doch mir ist aufgefallen das meine Lilly relativ dünn ist.

Die Ursache ist gefunden, & nein keine Parasiten, ich war beim TA! Lilly fühlte sich gestresst von den 2 sturen Böcken... anscheinend wurde sie vom Futter ferngehalten oder auch weggejagt (??)

Ich habe sie nun rein genommen (meine Kaninchen sind draußen) Und sie steht in meinem Zimmer. Ihr fress Rhythmus ist regelmäßig. Ihr Bauch gefüllt. Und Trinken tut sie auch ca 100ml am Tag. Also alles im Normal bereich.

Nun möchte ich sie gesund & stück für stück wieder fitt bekommen. Heu hat sie Ad libitum von der Oma. Stoheinstreu auch. Ich hatte ihr nun Sonnenblumkerne gegeben, ich habe nun gelesen das man auch bei kranken Kaninchen Hafer füttern kann?
Welche kräuter kann ich ihr noch geben? Sie bekommt immer mal ne Möhre oder nen Apfel... aber in Maßen. Frischen gras bekommt sie auch immer mal....

Ich möchte einfach das sie wieder zunimmt... (:
Wer kann helfen? LG

mausefusses 22.08.2013 21:23

Setze sie bitte raus zu den anderen. Ein Tier von der Gruppe zu trennen ist nicht gut.
Ich glaube nicht so recht an die Begründung das sie draußen Streß hat....

100ml trinken am Tag finde ich ganz und gar nicht normal, entweder fütterst Du sehr trocken oder das Tier ist krank.

Kontrollierts Du das Gewicht ? Hat sich da was verändert?

Am besten fütterst Du nur artenreiche Wiese, damit sind die Tiere alleine auf ihrem Idealgewicht. Ergänzend kannst Du gerne ein paar SBK füttern, jedoch sollte erstmal die wirkliche Ursache gefunden werden.

Du mußt doch am besten wissen ob es Probleme in der Gruppe gab. WEnn die Jungs sie vom Futter vertreiben, stellst Du halt noch einen Napf hin und bietets allgemein auch mehr an.

SiMa 22.08.2013 21:36

Mein Käfig hat 4 Etagen, heu gibt es auf 3 Etagen. Wasser flaschen auch auf 3.
100ml sind komplett normal. Dies weiß ich zufällig durch meine Ausbildung.

Durch das trennen, frisst sie nun wieder. Ihr Bauch war nicht gefüllt als sie bei den beiden sahß.
Ich bin der Meinung, dies ist das beste für mein Tier. Und die TA's auf arbeit stimmen mir auch zu.

Weil wie soll sie sonst zunehmen wenn die andern sie von dem Futter vertreiben. Bzw sie gejagt wird weil die böcke ihrer lust nach kommen wollen. Und Nein ihre Zähne sind auch Gesund.

Was ist SBK?

gerti 22.08.2013 21:46

Ich möchte Dir jetzt nicht vor den Kopf schlagen, aber kann es sein, dass Deine Kaninchen etwas wenig Platz haben? Auch wenn Dein "Käfig" 4 Etagen hat, heißt das nicht, das dies ausreichend ist. Etagen rechnet man bei der Gehegegröße nicht mit, weil die Kaninchen ja keine Kletterer sind, sondern gerne hoppeln und haken schlagen. Wenn Du jetzt aber nur einen 4 Etagenkäfig hast fühlen sie sich wohl beengt und werden aggressiv aufeinander.
Man rechnet als Mindestmaß bei Außenhaltung 3m² pro Kaninchen auf einer Ebene und zwar für Tag und Nacht, das würde heißen, Deine 3 Kaninchen bräuchten mindestens 9m² Platz, dass Du die Chance hast, dass die Gruppe klappen kann.
Manchmal klappt so eine beengte WG eine Zeit lang, aber irgendwann brechen Verhaltensstörungen aus und dann führt es zu kämpfen.
Und SBK sind Sonnenblumenkerne ;)

Blumenkind 22.08.2013 23:15

Moin!
Da kann ich mich nur anschließen, du solltest dringend den Platzbedarf deiner Tiere decken Kaninchen haben einen ähnlichen Bewegungsdrang wie Katzen. Du sperrst doch nicht 3 Katzen in einen so kleine Käfig ;) und noch dazu rate ich dir statt das Wasser in Flaschen zu reichen, zu flachen Schalen.
Kaninchen nehmen ihr Wasser in der Natur durch Nahrung und aus Pfützen oder Bächen ect. auf.
Die Flasche drängt die Kaninchen in eine unnatürliche Haltung.
Wenn ich meine mal trinken sehen würde fände ich das interessant, ich habe meine in 3 Jahren genau 2 mal trinken gesehen und ich denke auch, dass 100 ml viel zu viel sind .
LG

hasis2011 22.08.2013 23:35

Zitat:

Zitat von SiMa (Beitrag 549672)
Mein Käfig hat 4 Etagen, heu gibt es auf 3 Etagen. Wasser flaschen auch auf 3.
100ml sind komplett normal. Dies weiß ich zufällig durch meine Ausbildung.

Durch das trennen, frisst sie nun wieder. Ihr Bauch war nicht gefüllt als sie bei den beiden sahß.
Ich bin der Meinung, dies ist das beste für mein Tier. Und die TA's auf arbeit stimmen mir auch zu.

Weil wie soll sie sonst zunehmen wenn die andern sie von dem Futter vertreiben. Bzw sie gejagt wird weil die böcke ihrer lust nach kommen wollen. Und Nein ihre Zähne sind auch Gesund.

Was ist SBK?

Du solltest mal deine Haltung überdenken.

Kaninchen sind Bodenbewohner und keine Affen, also ist ein Etagenkäfig nicht geeignet und viel zu klein! Sie brauchen mind. 10m² auf einer Ebene, Tag und Nacht!

Wasserflaschen sind nicht gut, die solltest du gegen Trinknäpfe austauschen. Und es ist definitiv nicht normal das Kaninchen 100ml am Tag trinken, bei richtiger Fütterung trinken sie gar nicht weil sie ihren Flüssigkeitsbedarf mit dem Futter decken. Heißt, du fütterst falsch oder dein Kaninchen ist krank. Meine Kaninchen haben in ihrem Leben noch nie getrunken.
Deine oben beschriebene Fütterung erklärt auch, warum sie so dünn ist, sie ist einfach unterversorgt, du fütterst zu wenig und ungesund.

Ein Kaninchen von der Gruppe trennen kann nie gut sein, die Probleme die Lilly hat haben nichts mit den Böcken zu tun, sondern mit deiner falschen Haltung.
Du schreibst die Böcke wollen ihrer Lust nachgehen...ich hoffe doch das die Beiden kastriert sind??:confused:

Was machst du denn für eine Ausbildung? Sorry, aber da musst du echt noch viel lernen und deine Kollegen auch, zumindest über Kaninchen.:rolleyes:

Lies mal hier, sehr lehrreich:

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SiMa 23.08.2013 05:52

Ja meine Böcke sind Kastriert.
Meine Ninels können jeden Nachmittag bis spät abens auf unserer 10m x14x großen wiese rum Jagen, Sie haben biorindenmulch und eine buddelkiste. einen Auslauf am gehege haben sie auch. Leider ist die Terrease im umbau & ich kann kein festet großes außen gehege anbringen, da der betong schief ist. Ist in Arbeit.
So und anstat sich immer auf einen drauf zu hetzten, nur weil er evlt keine ideal haltung wie ihr ach so guten habt.... könnten man ja einfach bei der frage helfen.
Meine Haltung ist nicht perfekt! Eure auch nicht... Kaninchen gehören nicht gefangen zu halten, genauso wenig wie ein Hund, ein Vogel oder ein MS. Ich versuchen meinen ein gutes heimchen zu bieten. & heij, besser so ein schrank als meien ninis in einen kleinen käfig drinne bei mir zu hause zustecken,... das sind die leute denen man was erzählen müsste.. wo die flasche am besten noch auf dem boden hängt, damits Nickel seinen kopf verdrehen muss (;

Guten Morgen alle Sammen.

Blumenkind 23.08.2013 11:56

Es tut mir Leid, wenn du dich angegriffen gefühlt hast, dass wollte bestimmt keiner hier.

Ich finde es allerdings schade, dass häufing einfach auf verbesserungs Vorschläge nicht eingegangen wird und es als persönlicher Angriff betrachtet wird.
Allgemein ist sowas ganz schwierig, da die meisten Mensch ihre Tiere einfach aus Unwissen falsch halten und nicht, weil sie Tierquäler sind.
Ich hoffe doch schwer,dass wir alle unsere Tiere gleich lieb haben und für sie einfach das Beste wollen.

Also ich fass kurz zusammen du musst gucken, dass deine Häsin bald möglichst wieder zu deinen Böcken kommt und am besten in ein größeres Gehege ca 9 m² 24h.
Dann würde ich dir empfehlen die Fütterung dringend umzustellen und zu 90% (sofern möglich) Wildkräuter und Wiese fütterst und nur mal als Leckerlie ein Stück Banane oder sowas.
Dann das mit deiner Wasserversorgung mit den Tieren.
Falls deine kleine Maus trotzdem nicht zunimmt kannst du die mal bei kaninchenwiese.de die Saatmischung durchlesen, das hab ich hin und wieder als Leckerlie angeboten, dient aber auch bei regelmäßiger Fütterung der Gewichtszunahme.

LG

gerti 23.08.2013 11:58

Schade, dass Du Dich gleich so angegriffen fühlst. Aber wenn Du die Kaninchen tagsüber im Garten rumflitzen lässt ist das ja klasse. Hat Lilly dann in dieser Zeit ihre Ruhe von den Anderen, oder wird sie da auch angegriffen? Aber das mit dem Kletterstall wird die Ninchen wohl zum durchdrehen bringen, aber wenn Du momentan am Umbau bist, ist das ja der Schritt in die richtige Richtung! Solange Du für die Nacht aber nur den Kletterstall hast würde ich Lilly aber dann nicht mehr dazu tun.
Wobei ich schon anmerken muss, dass wo ein Wille auch ein Weg ist ein vorrübergehend einigermaßen sicheres Auslaufgehege zu bauen. Mit Stellgitter, Holzrahmen mit Volierendraht für drunter und drüber.....alles machbar zum Wohle der Tiere ;)

mausefusses 23.08.2013 14:44

Zitat:

Deine oben beschriebene Fütterung erklärt auch, warum sie so dünn ist, sie ist einfach unterversorgt, du fütterst zu wenig und ungesund.


Und deswegen gibt es auch Mord und Totschlag beim futtern.
Wenn einfach genug da ist müssen sich die Kaninchen nicht aufs Futter stürzen sondern fressen wie Mutter Natur es für sie vorgesehen hat: Viele kleine Häppchen, 100x am Tag.....

Zitat:

Ein Kaninchen von der Gruppe trennen kann nie gut sein, die Probleme die Lilly hat haben nichts mit den Böcken zu tun, sondern mit deiner falschen Haltung.

So ist es!
Eine Trennung macht nicht weiter als 3 Tiere unglücklich. Das Einzelhaltung Tierquälerei ist weiß Du sicher von deiner Ausbildung?!

SiMa 23.08.2013 18:51

Danke Blumenkind für die internetseite, die werde ich mir mal unter die Lupe nehmen (;

Evtl liegt es immer daran das man sich angekriffen fühlt, weil alle immer alles besserwissen, ohne genau die infos über die haltung haben, denn hier würde aus 3 zeilen meines Gehäges gleich gelesen das es zu klein ist usw.. (;

nun mal kleiner beiweis, http://www.bilder-hochladen.net/files/l1ip-5-e4da.jpg

Bild ist von anfang dieses Jahren,... wie haben nun einen feinen Zaun & haben nickelzaun eingekraben (;
http://www.bilder-hochladen.net/files/l1ip-6-1679.jpg

unglücklich sehen die nicht aus oder (:

Lupine 23.08.2013 20:32

Hallo SiMa,

schön dass du zu uns gefunden hast.

Ich schließe mich den anderen an, vieles ist noch zu verbessern an der Haltung, auch wenn mir beim Anblick deiner Nins auf der Wiese das Herz aufgeht.

Das trinken ist normal für deine Fütterung, da hast du Recht. Die ist aber ihrerseits nicht ideal, wie du inzwischen ja sicher schon nachgelesen hast.

Über den Sommer hatten meine Nins nur an sehr heißen Tagen überhaupt Wasserbedarf, und selbst im Winter nicht annähernd in dieser Größenordnung. Von "normal" kann also nicht wirklich eine Rede sein, wenn man von der mittlerweile als empfehlenswert bekannten an die Wildkaninchenernährung angelehnten frischfutterlastigen Ernährungsweise ausgeht. Die enthält, richtig zusammengestellt, alles was ein Kaninchen benötigt und verhindert auch solch einen Futterneid wie er für deine Häsin zum Problem wurde.

Wegen des massiven trinkens und der Abmagerung würde ich an deiner Stelle evtl. mal darüber nachdenken die Nierenwerte überprüfen zu lassen. Abmagerung kann auf Nierenprobleme hinweisen und 100 ml sind schon wirklich eine Hausnummer die mich stutzig macht. Denn es handelt sich doch um ein Zwergkaninchen, oder? Meine Nins habe ich in den ersten Wochen bei mir noch mit viel Heu ernährt und sie bekamen auch noch Trockenfutter, sie haben aber zu zweit nicht einmal annähernd so viel getrunken trotz der verhältnismäßig trockenen Ernährung.

Mehrstöckige Käfige oder Ställe sind hier sehr in der Kritik, weil die Fläche nicht einfach zusammengerechnet werden kann. Überlege einmal selbst, du hast - mal angenommen, als Beispiel - 4 Etagen zu je 1,4 Metern Länge und 0,7 Metern Tiefe. Das wären knapp 4 qm Fläche. Die Kaninchen können auf den 1,4 Metern Länge ungefähr 5 Hoppler machen, wenn nichts im Weg steht. Dann müssen sie auf die nächste Etage, oder umdrehen - und dafür erst mal ordentlich abbremsen. So, nun schauen wir uns an was ein Gehege vielleicht bieten würde. 2 x 2 Meter mit Häusern nur in der Mitte. Da könnten die Kaninchen dann im Kreis hoppeln, und zwar bei dieser Größe bereits mit "Marschgeschwindigkeit", nicht mehr im Schneckentempo. Meine haben es auf dem 6-qm-Rundkurs im Gehege auch zu erheblichen Geschwindigkeiten inclusive Haken schlagen gebracht.

Deshalb die Anmerkung: ja, ein Etagenkäfig ist zu klein. Der Platz steht rechnerisch zur Verfügung, aber nicht zum flitzen. Und genau das brauchen Kaninchen.

Schön, dass du das teilweise so prima durch den Wiesenaufenthalt abmilderst. Nur gerade während der aktiven Phasen in der Dämmerung sind sie drin, und gehen sich da auf den Geist. Das ist natürlich ungünstig, aber ein Freilandaufenthalt während der Dämmerungszeit ist zu gefährlich. Hoffentlich habt ihr das Problem auf der Terasse bald im Griff.

Führt man sich das alles mal vor Augen, wirst du feststellen dass genauere Kenntnisse deiner Haltung für die Aussage bezüglich des Platzangebotes nicht so wirklich notwendig waren, auch wenn ich verstehen kann dass es sehr unangenehm ist so etwas ohne genauere Nachfrage präsentiert zu bekommen.

Ich würde auch empfehlen, die Kaninchen wieder zusammen zu lassen - hoffentlich haben sie sich nicht schon entfremdet. Das Platzproblem angehen, die Fütterung verändern, die Häsin evtl. noch auf ein Nierenproblem checken lassen, wenn sie trotz veränderter Fütterung immer noch auffällig viel trinkt, dann müsste sich das Problem bald einspielen.

Energiezufuhr für die Häsin kannst du über ein paar Saaten, etwas Wurzelgemüse zusätzlich und ab und an ein kleines Stückchen Obst als Zwischendurch-Leckerchen anbieten.

annettesuter 23.08.2013 20:46

Zitat:

Zitat von SiMa (Beitrag 549648)
Hallo ihr Lieben, ich bein ein Neuling hier..
ich beistzte 2 kastrierte Böcke und ein Weibchen.
Ich hatte sie immer zusammen gehalten. Doch mir ist aufgefallen das meine Lilly relativ dünn ist.

Die Ursache ist gefunden, & nein keine Parasiten, ich war beim TA! Lilly fühlte sich gestresst von den 2 sturen Böcken... anscheinend wurde sie vom Futter ferngehalten oder auch weggejagt (??)

Ich habe sie nun rein genommen (meine Kaninchen sind draußen) Und sie steht in meinem Zimmer. Ihr fress Rhythmus ist regelmäßig. Ihr Bauch gefüllt. Und Trinken tut sie auch ca 100ml am Tag. Also alles im Normal bereich.

Nun möchte ich sie gesund & stück für stück wieder fitt bekommen. Heu hat sie Ad libitum von der Oma. Stoheinstreu auch. Ich hatte ihr nun Sonnenblumkerne gegeben, ich habe nun gelesen das man auch bei kranken Kaninchen Hafer füttern kann?
Welche kräuter kann ich ihr noch geben? Sie bekommt immer mal ne Möhre oder nen Apfel... aber in Maßen. Frischen gras bekommt sie auch immer mal....

Ich möchte einfach das sie wieder zunimmt... (:
Wer kann helfen? LG

Hallo,
cih hatte mal ein Nichen, der Stummel, der magerte auch ab, bei ihm lag es daran, dass er eine Zahlfehlstellung hatte. Da er sehr langsam frass und nur das, was er kauen konnte, wurde er immer dünner und sein Mate immer dicker. So haben wir die beiden zweimal am Tag zu den Hauptfütterungszeiten getrennt- Stummel konnte in seinem langsamen tempo das geraffelte gemüse kauen. Er blieb dünn, wurde aber wieder fit und lebendig und war ein sehr anhängliches, dîckküpfiges, wunderbares Tier-werde ihn nie vergessen, den Stummel.
Er lebte lange, bis sein Mate starb, da begann er auch zu kränkeln (ohne medizinischen Grund) und war innert Kürze auch tot.

annettesuter 23.08.2013 20:49

PS: Sicherer Dickmacher sind Vollkornkekse, ohne Zucker, mit viel Fasern- bei uns heissen die Darvida oder Blevita. Damit habe ich auch Leo nach seiner Kastra wieder aufgepäppelt. Sie vertragen es gut, wahrscheinlich tut das aber nicht jedes Ninchen wegen dem hohen Kohlenhydratanteil.

SiMa 25.08.2013 13:39

Provisorisch haben sie nun einen kleinen dauerhaften auslauf... nicht der größte. aber hält raubvögel ab.
Katzen haben wir keine auf dem Grundstück, da wir den Kaninchenzaun zusätzlich am Normalen haben & oben drüber spitzen sind, wo keine katze mehr hoch kommt (:

mausefusses 27.08.2013 12:25

Zitat:

Zitat von annettesuter (Beitrag 549965)
PS: Sicherer Dickmacher sind Vollkornkekse, ohne Zucker, mit viel Fasern- bei uns heissen die Darvida oder Blevita. Damit habe ich auch Leo nach seiner Kastra wieder aufgepäppelt. Sie vertragen es gut, wahrscheinlich tut das aber nicht jedes Ninchen wegen dem hohen Kohlenhydratanteil.

Jagenau, warum nicht gleich ne Tafel Schoki??
Ich glaub es nicht das das ernst gemeint ist....

annettesuter 27.08.2013 12:46

Zitat:

Zitat von mausefusses (Beitrag 551080)
Jagenau, warum nicht gleich ne Tafel Schoki??
Ich glaub es nicht das das ernst gemeint ist....

57 g KOhlenhydrate, davon 1 g Zucker, 12 g Fett, davon 10 g PUVAs, 20 g Nahrungsfasern- was auszusetzen?
Im übrigen empfiehlt der Schweizer Tierschutz weiterhin, von Zeit zu zeit hartes Vollkornbrot zu geben und manchmal Körner- was ist der Grund, dass das total falsch sein sollte?

Valentina 27.08.2013 13:36

Zitat:

Zitat von annettesuter (Beitrag 551087)
57 g KOhlenhydrate, davon 1 g Zucker, 12 g Fett, davon 10 g PUVAs, 20 g Nahrungsfasern- was auszusetzen?

Für den Mensch ist das vielleicht ganz nett - aber für Kaninchen defintiv nichts!


Zitat:

Im übrigen empfiehlt der Schweizer Tierschutz weiterhin, von Zeit zu zeit hartes Vollkornbrot zu geben und manchmal Körner- was ist der Grund, dass das total falsch sein sollte?
Ich schau mal, ob die Wildkaninchen ihre Brote und Kekse schon gegessen haben :rofl:

annettesuter 27.08.2013 14:30

Zitat:

Zitat von Valentina (Beitrag 551111)
Für den Mensch ist das vielleicht ganz nett - aber für Kaninchen defintiv nichts!


Im übrigen empfiehlt der Schweizer Tierschutz weiterhin, von Zeit zu zeit hartes Vollkornbrot zu geben und manchmal Körner- was ist der Grund, dass das total falsch sein sollte?[/quote]

Ich schau mal, ob die Wildkaninchen ihre Brote und Kekse schon gegessen haben :rofl:[/quote]

Leo war schon sehr grazil, nach der OP fressunlistig und definitiv zu dünn.

Stell dir vor, ein Mensch, BMI19, gesund, vital, ist gesund mediterrade Kost, 5 Prtionen Gemüse udn Obst pro Tag, macht mässig Sport, raucht nicht, ist total gesund.
Nun hat dieser Mensch eine OP, BMI sinkt auf 16, hat keinen Appetit, schwächelt, mag nicht- was soll er nun essen? Viel Gemüse und Wurzeln wie die Nealndertaler, oder wärd vielleicht etwas gehaltvolles wie ein Stück Schokokuchen besser für ihn (nein, den haben die Neandertaler nicht gegessen).
Bitte sag nicht Gemüse und Wurzeln.

Valentina 27.08.2013 14:43

Der Schokokuchen bringt dem Menschen ganze 12 Minuten Energie! Danach fällt der Blutzuckerspiegel wieder rapide ab und der Effekt war umsonst.

Man sollte sich langfristig gut ernähren. Es ist sicher nicht dagegen einzuwenden, mal Schoki und Chips zu essen.
Aber das biete ich nicht meinen Tieren in dieser Form an.
Sondern in einer Form, die den Tieren gerecht wird.
Wie mal getrocknetes Obst oder Sämereien.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 23:53 Uhr.



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