Höchstmenge Saaten
 

Hallo,

unser älteres Nin muss ja nach Zahn-Op zunehmen. Bei der Fütterung müssen wir momentan auf Stärke und Zucker (also kein Getreide) verzichten und generell muss der Calciumgehalt wegen Neigung zu Gries & Steinen beachtet werden.

Ich habe für ihn geholt:
Sesam
Sonnenblumenkerne
Kürbiskerne
Fenchelsamen
Anissamen
Mariendistelsamen

In welcher Gesamtmenge kann ich ihm -vorübergehend,bis er wieder dicker ist- diese Sämereien zufüttern? Wie würdet ihr die Zusammensetzung wählen, zu gleichen Teilen?

Zusätzlich bekommt er Haselnüsse (2-3 am Tag).

Natürlich bekommt er zusätzlich auch Salate, Kohl, Möhren und Heu.

Hallo !

Zu der Zusammensetzung kann ich dir leider nichts sagen, da ich Waldvogelfutter ohne Getreide füttere. Aber du schreibst auf Zucker verzichten und in Möhren ist mehr Zucker als man denkt ;). Das wollte ich nur erwähnen.
Erbsenflocken wären evtl. auch noch was zum dick machen (bei Minusgraden bekommen meine je einen TL).


LG
Passat

Was ist denn in der mischung drin, wenn da gar kein getreide drin ist?

Auf der Packung stand:

Kanariensaat,Rübsen rot, Negersaat, Hanfsaat,Leinsaat,rote Hirse, weisse Hirse, Plata Hirse, Fichtensaat,Perillasaat, Japan Hirse, Zichoriensaat,Grassaat.
Inwiefern das jetzt was zu Getreide zählt, kann ich nicht sagen (im weitestens Sinne ist ja Gras auch Getreide), aber es ist kein Hafer , Weizen oder Gerste drin. Mir hat die Mischung gut gefallen (sonst ist ja eben immer Getreide drin), da ich mir auch noch gezielt Saaten dazu mischen kann.

LG
Passat

Hallo Passat,

leider ist in den Erbsenflocken auch viel Stärke :( Ich habe auch welche zu hause, hiermit müssen wir aber warten bis die Hefen sich verabschiedet haben..

In diesem Fall würde ich grobe Haferflocken füttern.

Hallo benny,
Hafer ist leider Getreide und stärkehaltig.

Ich wollte deshalb wissen welche Menge ihr für vertretbar haltet. Habe öfters 1el pro Tag gelesen, da er aber zunehmen muss wüsste ich gerne ob man auch mehr geben kann bzw ob zu viel schädlich sein könnte, außer dass es dick macht.

LG

Von den Ölsaaten kannst du so viel füttern, wie du möchtest, an Ölsaaten überfressen sich Kaninchen nicht, das kommt nur bei Mehlsaaten vor. Du kannst die Saaten auch getrennt in einzelnen Schälchen anbieten, dann kann dein Kaninchen wählen welche Saaten es möchte.

Bei Hefen ist vor allem wichtig, auf Futtermehle zu verzichten, alles was gemahlen ist, ernährt Hefen.

Was genau fütterst du denn momentan?

Dadurch, dass das ganze Korn "verarbeitet" worden ist, sind die Haferflocken so gut wie gar nicht mehr stärkehaltig und somit äußerst verträglich.
Mir persönlich widerstrebt, es einem Kaninchen Vogelfutter zu geben, daher mein Tipp mit den "in meinen Augen" besser geeigneten Haferflocken. ;)

Hallo benny, das ist interessant, habe ich nicht gewusst :) Ich dachte die Hefen kamen durch die Haferflocken, da er sie bis zur Diagnose regelmäßig bekam (neigt leider zum abnehmen).

Er frisst momentan verschiedene Salate (Feld-,Römer-,Kopf- o.Ä.) je nach dem was im Supermarkt grade gut aussieht ;) Kohlrabiblätter bekommt er und ein Wirsingblatt pro Tag. Chicoree und Rukola bekommt er auch gelegentlich.
Außerdem Karotte, ein wenig Kräuter, viel Heu sowie etwas Sesam und Sonnenblumenkerne und Haselnuss.

du kannst dir ja eine mischung aus diesen saaten machen:

Sesam
Sonnenblumenkerne
Kürbiskerne
Fenchelsamen
Anissamen
Mariendistelsamen

sonnenblumenkerne am wenigsten und ansonsten alles andere gleichbemessen.
wenn er zunehmen muss würde ich mindestens 1-2 tl pro tag füttern.

Hanfsamen
 

....also...ich hab das hier im Forum schonmal geschrieben. Hanfsamen aus der Vogelfutterabteilung sind die Schalen mit irgendwas behandelt. Ich probier auch immer alles selber mal, also ich esse von allem was ich den Tieren gebe was- es hat ekelhaft geschmeckt.. sincemalle

Meine Kaninchen bekommen Vogelfutter. Habe gestern einen 20kg-Sack Großsittichfutter im Agrarshop für 21,50€ erstanden.

das einem menschen hanfsamen aus einer vogelfuttermischung nicht schmecken wundert mich überhaupt nicht,ist ja nicht für menschen gedacht;)
woher weißt du das hanfsamen mit irgendwas behandelt sind?

Bei Hefen behebt man immer die Ursache, Hefen einfach so gibt es nicht, da gibt es immer eine Ursache, meistens Zahnspitzen, Kokzidien usw.
Wurden die Zähne genau untersucht?
Zu viel Haferflocken kann zu Zahnspitzen führen, denn Hafer macht recht satt und muss kaum mit den Zähnen gemahlen werden. Das Kaninchen frisst sich mit Haferflocken satt (je nachdem was ihm sonst noch so angeboten wird) und kaut kaum. Dadurch werden die Zähne nicht ausreichend abgenutzt. :) Es kommt immer auf die Menge und die restliche Fütterung an.
Solange du die Zahnspitzen nicht korrigieren lässt, kommen die Hefen immer wieder.
Habt ihr schon eine Ursache für die Hefen gefunden?

Echt? Ich dachte, Haferflocken sind quasi plattgedrückter Hafer. Was außer Stärke ist denn an so einem Haferkorn? Von dem bisschen Keimling mal abgesehen. ;)
Meine Kaninchen mögen keine reine Schüssel voll irgendwas. Haferflocken pur wurden nicht gefressen, gemischt mit der Saatenvielfalt aus dem Großsittichfutter bleibt nichts übrig. Wobei sie gerade nicht mehr so viel Kraftfutter fressen, weil ich wieder mehr Grünes finde und es auch wärmer ist. Bei Frost fressen sie deutlich mehr Kraftfutter. In meinen Augen ist eine Vielfalt immer besser als nur eine KOmponente. Dass Vogelfutter auf dem Sack steht, ist den Kaninchen wurscht :D

Hey,
der kleine hatte eine Zahn-Op wegen vereitertem Backenzahn. Er hat vorher schon eine Weile Haferflocken bekommen da er generell zunehmen sollte. Die Kombination Zahnprobleme und Haferflocken wars dann wohl.

Ich werde, wenn die Hio Lieferung da ist erstmal schauen eine Mischung aus allem geben- allerdings immer erst nach dem Frischfutter, er soll es ja nicht als Hauptnahrung haben. Unbegrenzt möchte ich lieber nicht, sonst frisst er am ende nix gescheites mehr ;) Scheinbar haben die Saaten keine bekannten schlechten Nebenwirkungen. Morgen kriege ich die Ergebnisse der 1. Kotuntersuchung nach der Zahn-Op, vielleicht haben sich die Hefen ja schon reguliert.
Drückt mal die Daumen :)

Mehr als 60% der Haferflocken sind pure Stärke.

In Haferflocken ist ca. 70% Stärke enthalten, bei Hefen deshalb ungeeignet.;)

Sie werden zwar verarbeitet (erhitzt), aber nur, um sie haltbar zu machen, ansonsten würden sie schnell ranzig werden. Die Stärke bleibt trotzdem erhalten.

Schande über mein Haupt http://www.cosgan.de/images/smilie/konfus/a080.gif , da hab ich ja einen ganz schönen Käse geschrieben mit der Stärke von den Haferflocken.
Haferflocken sind genauso stärkehaltig wie Haferfkörner, nur wenn die Körner zu Haferflocken verarbeitet wurden, dann sind sie besser verdaulich. Das ist das selbe wie mit den Kartoffeln, wenn sie gekocht sind, dann ist die darin enthaltene Stärke für die Kaninchen besser verdaulich, als wenn man sie roh verfüttert.

Ich weiß nur aus diversen Foren, dass es immer heißt, man sollte stärkehaltige Dinge bei Hefen weglassen...warum, weiß ich allerdings nicht, denn wenn Stärke (Getreide, Pellets) so einen Einfluß auf die Bildung von Hefepilzen hätte, dann hätten bei mir sämtliche Kaninchen ständig Hefen haben müssen.http://www.cosgan.de/images/smilie/konfus/a015.gif

Stärke ist langkettiger Zucker und wird bei der Verdauung zu kurzkettigen Mehrfach- und Einfachzucker aufgespalten. Hefe mag Zucker und vermehrt sich damit prima. Deshalb gibt der gewitzte Bäcker auch an Teig für herzhafte Speisen etwas Zucker und bekommt schön aufgehenden Hefeteig.
Die Hefe entsteht aber sicher nicht durch stärkehaltige Futtermittel, und ich gehe davon aus, das ein gesundes Tier mit einer gewissen Hefebelastung umgehen kann. Und erst bei anderweitigen Störungen werden die Hefen dann problematisch, würde ich sagen.

Ich frag mich halt nur, warum meine sämtlichen Kaninchen, noch nie Hefen hatten, wo ich doch früher Pellets, Möhren und Äpfel im Winter gefüttert habe. Seit einigen Jahren füttere ich Strukturgetreidefutter, Möhren, Äpfel und seit ich Aussenhaltung habe, zusätzlich Haferflocken.

Daher will das nicht so Recht in meinen Kopf, dass Stärke oder Zucker für Hefen verantwortlich ist. *grübel*

Hallo Benny,
Ich denke auch nicht dass die Hefen durch die Haferflocken alleine entstanden wären, aber bei einem angeschlagenen Tier (bei meinem wegen den Zähnen) tragen sie durch die Stärke dazu bei dass sie sich vermehren können.

Er hat noch einen leichten Hefebefall, hab grad das Ergebnis bekommen. Durchfall o.ä. hat er zum Glück nicht, also weiterhin auf Zucker verzichten. Die Hefen müssen bei ihm auch nicht medikamentös behandelt werden.

Hefen sind ja nur eine Sekundärerkrankung, heisst, das sie durch andere (krankhafte) Ursachen hervorgerufen werden, nicht durch die Fütterung. Wenn die Kaninchen gesund sind und keine Zahnprobleme haben, gibts auch keine Hefen.;)

Hefen entstehen durch komplexe Vorgänge, so vereinfachen kann man es nicht.
Es gibt unterschiedliche Risikofaktoren und Ursachen für eine Hefepilzbesiedlung. Deine Kaninchen haben tatsächlich ständig Hefen. Du auch. Jedes gesunde Kaninchen und jeder gesunde Mensch hat Hefen im Verdauungstrakt. Das ist gesund und normal so... Eine Krankheit die Symptome verursacht ist es nur, wenn diese Hefen einen zu hohen Anteil der Darmflora ausmachen und andere wichtige Bestandteile verdrängen.
Ursachen sind z.B. Futtermehle, fein gemahlenes Futter, falsche Fütterung (z.B. auch zu wenig ätherische Öle und sekundäre Pflanzenstoffe in der Nahrung), Stress, Zahnfehlstellungen (unzerkaut oder schlecht zerkautes Futter), ein schlechtes Immunsystem...
Meistens spielen mehrere Ursachen zusammen...
Der nächste Punkt ist, dass eine Ernährung die zur Therapie einer Krankheit eingesetzt wird, ein anderes Thema ist als die Ernährung, die zu der Erkrankung führt.
Als Beispiel: Wenn jemand Diabetes hat, soll er wenig Kristallzucker essen. Ich esse viel Kristallzucker und bekomme davon bisher keine Diabetes.
Oder wenn jemand erbricht und Verdauungsprobleme hat, soll er keine Sahnetorte essen, aber nicht jeder, der Sahnetorte isst muss spucken oder bekommt Verdauungsprobleme. Bei einer Therapie-Diät geht es ja darum den Körper bei der Heilung zu unterstützung, die Verdauung zu entlasten, dem Erreger die Nahrung zu entziehen... D.h. man benötigt eine andere Ernährung, die eben hilft.
Wenn du Grippe hast isst du vermutlich auch anders um dich zu heilen, d.h. aber nicht, dass die normale Ernährung zu Grippe führt.

Kann denn die Fütterung dann gar nicht Hauptauslöser für zu viele Hefen sein?

Das Kaninchen, das ich von meinen Nachbarn übernommen habe, bekam sehr viel Getreide und auch buntes Trockenfutter. Die Kotprobe ergab überdurchschnittlich viele Hefen, aber weder Kokis noch sonst irgendwas, die Zähne waren auch perfekt. Gut, das Immunsystem wird aufgrund der Fütterung auch nicht das Beste gewesen sein. Aber ich habe die Hefen erst mal auf die Ernährung geschoben und bin einfach davon ausgegangen, dass sie sich von selbst regulieren, wenn das Kaninchen zu mir zieht...

Meiner Meinung nach schon, aber ich bin mir sicher, dass man es schon mit einem Futtermittel übertreiben muss, damit sich die Hefepilze derart vermehren können.

Doch, auf jeden Fall, besonders bei Getreideernährung oder Extrudat-Trockenfutter als Hauptnahrung.

@widderlein, dir wurde es jetzt schon 2x geschrieben, du bist bis jetzt aber noch nicht drauf eingegegangen.... und zwar sind möhren sehr zuckerhaltig ;) daher eher weglassen!

Ja habe ich auch schon zwei Mal gelesen.. :p

Ich bin aber nicht auf jede Antwort eingegangen, zur Allgemeinen Fütterung bei Hefen hatte ich nämlich ein anderes Thema eröffnet. Hatte nicht erwartet dass hier alles so vermischt wird. :D

Er frisst übrigens nur Sesam.. die HIO Bestellung der Anis, Fenchel und Mariendistelsamen hätte ich mir sparen können :o

Zunehmen tut er leider immer noch nicht.. geht wohl schwer ohne Zucker :(