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Gesunde Dickmacher (Nin hat Hefen) Hallo, Ich habe mich neu angemeldet da ich das Problem habe, dass unser 8-jähriger Opi (Normalgewicht 2,4 - 2,5 Kilo) wegen Zahnproblemen abgenommen hat. Letzte Woche wurde ein Backenzahn gezogen, darunter war auch Eiter :( Außerdem wurden die Zähne generell saniert, Schneidezähne gekürzt etc. Momentan bekommt er Antibiotikum, Metacam und ProPreBac. Leider hatte er auch erhöhte Hefen und er musste schonmal wegen einem Blasenstein operiert werden, man muss also bei ihm den Calciumgehalt im Auge behalten und momentan auf Zucker und Stärkehaltiges weitesgehend verzichten. Aktuell wiegt er 2,25 Kilo und ist knochig, er sieht auch eher struppig aus. Er ist aber sehr munter, putzt sich, hoppelt durch die Wohnung.. Klar schläft er auch öfters mal, er ist einfach schneller müde habe ich den Eindruck, die Tierärztin meinte aber das kommt von den Medis. Vor dem Entdecken des Hefebefalls bekam er zusätzlich zu Möhren, verschiedenen Salaten und Heu auch Haferflocken, da er generell zunehmen sollte. (Gewicht war 2,4, sollte auf 2,5) Jetzt bekommt er keine Haferflocken mehr, Möhren möchte er nicht essen, auch nicht gerieben. Er isst momentan gerne Salat, etwas Heu, etwas Gurke und ich habe ihm JR grainless herbs gekauft. Die frisst er sehr gerne. Fenchel wollte er leider nicht. Frische Kräuter will ich heute einkaufen. Freitag hat er wieder TA Termin. Was kann ich ihm jetzt noch anbieten, das ihm nicht schadet? Ich mach mir echt Sorgen, wenn er noch weiter abnimmt könnte es kritisch werden... Ich hoffe ihr habt Tipps für mich. Danke schonmal! |
Hallo, Erbsenflocken sind für ihn bestimmt ein gutes Päppelfutter. JR Herbs hat nur wenig Energie, da es fast nur aus Heu und Blättern besteht. Ein gutes Energiefutter ist grünhopper winter, damit habe ich meine Häsin auch etwas dicker bekommen jetzt im Winter. Haferflocken sind natürlich immer toll, aber die würde ich wirklich erstmal weglassen. Da drücke ich die Daumen, dass dein Opi schnell zunimmt und zu Kräften kommt. lg sunny |
Zu den Hefen schau mal hier: [url]http://www.kaninchenschutzforum.de/showthread.php?t=73911[/url] Solange etwas in einer bestimmten Menge zur natürlichen Ernährung gehört, musst du nicht wegen dem Zuckergehalt o.ä. darauf verzichten, weil das den Darm nur noch mehr durcheinander bringt und im Endeffekt wieder schadet. Im Endeffekt ist halt bei so vielen Baustellen die Frage, wo man ansetzen möchte und wo die Prioritäten liegen - wenn er sehr dünn ist und allgemein schlecht frisst, wäre es erstmal wichtig dass er überhaupt genug frisst und ausreichend Energie zu sich nimmt, und solange das problematisch ist, würde ich die weiteren Probleme wie Hefen erst mal hintenan stellen. Es bringt ja nichts, wenn du alles, was er mag und Energie liefert, wegen der Hefen vom Speisezettel streichst und er dir dann abmagert. Neben Haferflocken kannst du auch verschiedene Saaten füttern wie Fenchelsamen usw. Es muss ja nicht übermäßig viel sein, aber komplett streichen, wenn er so dünn ist, würde ich das auf keinen Fall. Füttere mal Kohl an, der ist meist nährstoffhaltiger als Salat (und Gurke enthält sowieso fast nur Wasser). Frische Kräuter sind auch immer super, im Idealfall auch unbegrenzt. |
Das Grünhopperfutter finde ich auch gut, das kann man auch super unbegrenzt anbieten. Der Kalziumgehalt ist auch nicht so hoch. Bei Bedarf kannst du dann Saaten zusätzlich untermischen, wobei da auch schon Getreide drin enthalten ist. |
Hallo sunny, Vielen Dank! Das Futter sieht gut aus :) Bekomme ich Grünhopper Winter nur online oder auch in Tiermärkten? Wo kaufst du Erbsenflocken? Ich hoffe auch dass er das Schlimmste hinter sich hat! Er tut mir sooo leid, ständig müssen wir zum Tierarzt.. Ich habe auch noch Sonnenblumenkerne zu Hause, weiß jemand ob ich die füttern kann wegen der Hefen? Laut Tierarztpraxis soll er jedoch nur Kräuter, Grünfutter und Heu bekommen. Das ist mir jedoch in seinem jetzigen Zustand zu energiearm. Danke auch dir, keks, ich werde nachher Kohl einkaufen. Ich denke auch dass mir das Gewicht jetzt wichtiger ist, gestern hatte ich ihm Haferflocken angeboten, aber er wollte Sie nicht? Hab ihm daraufhin dir herbs angeboten, die hat er sofort gegessen. Wo holst du deine Sämereien? Lieben Gruß Eve |
Schau mal hier:www.gruenhopper.de , da kann man es bestellen. Die Saaten kaufe ich dort immer gleich mit, dann kommt man schneller an versandkostenfrei ran. Du kannst auch im Supermarkt Hirse und Quinta, Sesam.... Kaufen, von den Bio Marken gibt es dort ja auch einiges. Erbsenflocken habe ich nicht extra dazu gekauft, da im grünhopper Futter genügend drin sind( pro Tier soll man ja eigentlich nur 2-4 pro Tag füttern). Kohl gibt es bei uns sehr viel, der wird auch gut angenommen. Wirsing mögen sie am liebsten oder auch Grünkohl. Lg Sunny |
Zitat:
Deshalb sehe ich bei Hefen auch das Grünhopper Futter kritisch! Alles, was Stärke enthält sollte gemieden werden. Besser wäre es, mit einer Ölsaaten-Mischung Energie zuzuführen. Keks, die Ausführungen im Kaninchenschutzforum sind interessant, aber leider überhaupt nicht belegt, nicht mal ansatzweise. Ich würde das deshalb nicht ungeprüft übernehmen wollen, da gerade bei der Kombination Obst - Hefenbefall oder Stärke - Hefenbefall schon Aufgasungen vorgekommen sind. Richtig ist allerdings, dass bei einer gesunden Ernährung kleine Mengen Zucker keinen Hefenbefall auslösen. Fraglich ist dagegen, ob sie einen vorhandenen Befall verschlimmern können. Widderlein, dass er keine Haferflocken wollte ist normal. Sie enthalten Stärke und können deshalb kürzlich bei ihm Unwohlsein ausgelöst haben, deshalb will er sie nicht. |
Hallo Widderlein, gib von deinem Nin mal eine Kotprobe ab, kostet rund 10-15 Euro, vielleicht zeigen sich dort neben den Hefen auch Kokzidien oder anderes. Ich würde dir auch eher zu einer Saaten Mischung raten, bei sehr Kohlehydratreichemfutter -> Erbsenflocken, Haferflocken etc. fütterst du die Hefen. Was fütterst du sonst? |
Hallo, meine Vögel leiden zur Zeit leider auch an eine Erkrankung, deren Erreger sich ebenfalls von Zucker ernährt. Er befällt auch den Magen-Darm-Trankt... So wie dein Kaninchen leiden beide auch unter Untergewicht und ich kann dich da wirklich gut verstehen, dass es schwer ist, dass richtige zu verfüttern. Tymiantee wirkt Pilz abtötend, ebenso wirkt Fencheltee gegen Gasansammlungen aufgrund von Pilzerkrankungen. Beides biete ich meinen Vögel in wechsel an und biete dazu eben noch Wasser an, falls sie denn Tee mal nicht trinken möchten. Bene Bac Gel ist stark Zuckerhaltig, alternativ bekommen meine beiden PT 12, dies ist ohne Zucker. Omniflora N aus der Apotheke ist aber soweit mir bekannt ist, ebenfalls ohne Zucker, so dass ich dir sehr empfehlen würde von Bene Bac Gel weg zu gehen und statt dessen zumindest Omniflora N zu geben. Zum Päppeln würde ich, wie sarahundkarlchen, bereits geschrieben hatte, zu einer guten Saatenmischung zurück greifen. Vor allem von Hirsekolben (besonders die gesunde rote) dürfen meine Piepser in Moment unbegrenzt futtern, was ihnen schon geholfen hat, ihr Gewicht auf 1, 2g zu erhöhen. Aber Achtung, die im öffentlich erhältlichen Saaten sind oft mit irgendwas ungesundem zugesetzt und auch oft leider nicht mehr frisch und hochwertig, geschweige denn Zuckerfrei. Ich bestell jetzt alles nur noch im Onlineshops speziell für Vögel, dort sind die Saaten frisch und ohne ungesunden Dinge oder Zucker besetzt. Die Saaten lass ich auch mit Tymiantee quellen und verfüttere das daraus folgende, sehr Vitaminreiche, leichter verdauliche Keimfutter so. Kaninchen dürfen ja auch Keimfutter bekommen, oder? Gute Besserung. |
Ok, dann überlies das lieber, Widderlein ;) Im dm gibt es z.B. viele Sämereien. Sesam, Leinsamen, auch Sonnenblumen- und Kürbiskerne, das sollten alles Ölsaaten sein (?). Du bekommst dort für Vögel auch Hirsekolben, die unbehandelt sind, wobei Hirse nicht so viel gegeben werden sollte, meine ich. |
Hallo an Alle, schön dass ich so schnell so viele Antworten bekomme! Der kleine hat keinen Durchfall, er hatte nur vermehrt Blinddarmkot den er nicht immer aufgenommen hat. Bei einem Blutbild das ich sicherheitshalber vor der OP habe machen lassen stellte sich heraus dass etwas im Darm nicht stimmt. Deshalb wurde dann eine Kotprobe untersucht und hier wurden die Hefen festgestellt. Das war am 11.1. Eine Woche lang bekam er dann keine Haferflocken mehr sondern wie es die Ärztin gesagt hat Salat, Möhren, Kräuter und Heu. Am 18. war dann die Zahn-OP. Kokzidien konnten wir ausschließen, am Freitag beim Termin werde ich auch nochmal mit ihr sprechen, wann wir nochmals eine Kotuntersuchung durchführen werden, auch um die Hefen zu kontrollieren. Als Darmmittel wegen der AB gabe erhält er ProPreBac, leider auch Zuckerhaltig wie ich gesehen habe. Ich werde die TA fragen ob Omniflora besser geeignet ist. Im Sommer futtert er frische Wildkräuter, Karotten, Salate. Wir müssen ein wenig auf das Calcium aufpassen wegen Neigung zu Harngrieß und Blasenstein. Im Winter fallen die frischen Kräuter weg, er bekommt dann etwas getrocknete, jedoch nicht zu viele (calcium ist sonst zu konzentriert. Petersilie und andere Küchenkräuter bekommt er gelegentlich, ebenso Brombeerblätter und Knabberäste. Die Hefen wurden wohl durch die Zahnprobleme begünstigt und die Haferflocken zum Zufüttern waren in dieser Situation wohl nicht ideal. Es ist schwierig ihn ohne Zucker und Stärke dicker zu füttern, ich will ja auch die Hefen loswerden. Im Zweifelsfall ist mir sein Gewicht aber wichtiger! Ich werde es am Freitag nochmal ansprechen, ob man nicht medikamentöse gegen die Hefen vorgehen sollte/ könnte. Das ist natürlich dauerhaft keine Lösung, aber hoffentlich um ihn kurzfristig ins Lot zu bekommen. Sonnenblumenkerne werde ich jetzt auf jeden Fall dazu nehmen, und ich werde schauen dass ich frischen Dill bekomme, soll ja auch appetitanregend sein. |
Was meint ihr zu -Kürbiskernen -Buchweizen -Leinsamen (muss man die immer kochen?) Wie sähe es mit Nüssen aus? Die sind doch auch eher fetthaltig oder? Lieben Gruß |
Weizen enthält wieder Stärke (ist das das gleiche wie Buchweizen?) und ist nicht so gut verträglich. Kürbiskerne und Leinsamen sind aber okay. Kochen musst du die nicht, das wäre nur unnatürlich. Bei Nüssen bin ich jetzt nicht sicher, inwiefern die bei Hefen geeignet sind. Solange er durch die Hefen keinen Durchfall hat und der Befall nicht übermäßig ist, würde ich da nicht unbedingt mit Medikamenten behandeln. |
Ich kenne es bei leinsamen von den Pferden so, dass dieser erst quellen muss bzw sollte. Das geht in heißen Wasser schneller ;-) dann bildet sich schleim das wird dann komplett verfüttert. Soll so besonders gut für den Darm sein. Können die nins leinsamen also ohne einweichen bekommen? Heute hat er etwas mehr gewogen als gestern *freu*. Er hat jetzt zusätzlich kohlrabiblätter und ein Stück Kohlrabi bekommen. Da hat er sich auch sofort drauf gestürzt, also appetit hat er jedenfalls :) |
Buchweizen ist etwas anderes als Weizen, Keks. Ob Nins Leinsamen ohne einzuweichen bekommen dürfen, weiß ich leider nicht Widderlein. Aber vielleicht hat jemand anderes ja da Informationen. Mich würde interessieren, ob die Kotprobe die du abgegeben hast, auch eine Sammelkotprobe von 3 Tagen war, oder ob es sich um eine ausschließlich frische Kotprobe handelte? |
Omniflora N enthält Lactose (= Milchzucker, also noch weniger als Zucker fürs Kaninchen geeignet). Am besten kann man die Darmflora mit RodiCare akut aufbauen. |
Hallo, also der Kot war von 2 Tagen. Wollte gerne noch Freitags ein Ergebnis haben :) Heute ist er echt gut drauf :) Leinsamen werde ich zur Sicherheit einweichen. Wegen Rodicare werde ich mit der TA sprechen. Auch was sie zur Fütterung meint werde ich nachhaken und wie gesagt auch besprechen wann wir die nächste Kotprobe untersuchen wollen. Die Verdauung funktioniert zum Glück auch ganz gut Gewicht aktuell ist übrigens 2,27. Lieben Gruß |
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Ich mache mir selbst eine Mischung, die so aussieht: Hier kann man sehen, wie das Verhältnis von Leinsamen zu den anderen Sachen ist: 1,5kg grobe Haferflocken ca. 200g Sonnenblumenkerne 2-3 EL Leinsamen |
Ich würde bei Hefen nur Ölsaaten und keine Mehlsaaten verfüttern, da diese die Hefen fördern. Dazu würde ich ganz viel Grünfutter (Kohlrabiblätter, Möhrengrün, Spinat, Mangold, Endivie, Chicoree, Wirsing, Grünkohl, Spitzkohl, Küchenkräuter usw. anbieten, dieses sollte die Hauptnahrung sein und nach der Anfütterung auch nie ausgehen. Dazu Heu und Trockenkräuter (abwechslungsreiche Mischung). Sie geben dem Kaninchen auch genug Energie und fördern nicht die Hefen. |
Guten Morgen, heute früh war er auch sehr agil :) Allerdings hatte er Bauchgluckern. Gestern gab es Kohlrabiblatt, ein kleines Kohlrabistück, Feldsalat, Chicoree, Petersilie, 3 Sonnenblumenkerne, Trockenkräuter und etwas Heu hat er auch gegessen. Da es ihm gut ging und mein Freund ihn beobachtet werde ich abwarten ob es heute Mittag besser ist. Denke dass er vom ganzen Grün Blähungen bekommen hat, er hat gestern echt ständig was gekaut. Ansonsten würde ich aus der Apotheke nachher Lefax Lösung holen, oder was meint ihr? Die Köttel waren fest, auch wenn es nicht sonderlich viele waren, aber vielleicht bilde ich mir das auch ein... Die TA sagte, dass das AB Blähungen begünstigen könnte. |
Ja, das AB kann Blähungen nicht nur begünstigen, sondern in einzelnen Fällen sogar verursachen. Setz es bitte aber trotzdem nicht selbstständig ab, sondern sprich mit dem Tierarzt wie du dich verhalten sollst. Da die Kotprobe nur von 2 Tagen war, ist das Ergebnis bezüglich der Kokzidien nicht aussagekräftig. Kokzidien haben einen Entwicklungsrhythmus, der dafür sorgt dass eine 2tägige Kotprobe falsch-negativ sein kann, weil keine Oozysten ausgeschieden werden an diesen beiden Tagen. Halbwegs sicher zu beurteilen ist erst eine Kotprobe ab 3 Tage Sammeldauer. Du solltest evtl. ins Auge fassen, das noch einmal zu wiederholen, je nachdem wann ohnehin die nächste Probe wegen der Hefen angesetzt wird auch recht zeitnah. |
Ich werde es selbstverständlich nicht einfach absetzen, um Gottes Willen auf die Idee würde ich nie kommen! Er soll es noch mindestens 2 Wochen bekommen lt TA. Kotprobe werde ich Freitag ansprechen. Hab grade in der Praxis angerufen, er soll Sab simplex zusätzlich bekommen. |
Dann gehörst du zu den informierten Menschen, die mit der Wirkweise und den Gefahren von Antibiotika vertraut sind. Das kann man aber nicht immer voraussetzen, deshalb meine Warnung. Nichts für ungut :) |
Kein Problem :D Habe heute Sesam geholt und ihm eine Mini-Menge angeboten. Fand er toll, auch wenn er einen Teil davon auf dem Boden verteilt hat. Auch Dill habe ich bekommen. Davon bekommt er aber erst später etwas. Das Bäuchlein gluckert nicht mehr. Sab Simplex wird er jetzt dennoch regelmäßig zur Unterstützung bekommen. Weiterhin ist er munter :) Das Gewicht ist weiterhin 2,27. |
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Fetthaltige Samenkerne: Mandeln, Haselnüsse, Erdnüsse, Walnüsse, Pistazien, Cashewnüsse Ölsaaten: Lein-, Mohn-, Kürbis-, Sesamsamen, Sonnenblumenkerne Stärkehaltige: Eicheln, Kastanien Ich werde ihm dann ab nächste Woche noch Walnüsse angewöhnen. Damit es keine Missverständnisse gibt: hauptsächlich soll er natürlich Grünfutter essen! Dachte an 1 Nuss am Tag. |
Hallo, Sein Gewicht liegt weiter bei 2,27-2,28. Ich musste den Salatanteil wegen Harngries wieder erhöhen, jetzt frage ich mich wie es mit Sesam&Co bei Harngries aussieht. Würde ihm gerne mehr geben zumal er die Körnchen quasi inhaliert ;-) Weiß das jemand wie sich Sämereien hier auswirken? Er ist übrigens extrem fit momentan :D |
Zum Thema Samen guck mal hier: [URL]http://kaninchendorf.dreipage2.de/link_68928271.html[/URL] Samen haben keinen Einfluß auf Blasensteine . Wie genau äußert sich Harngrieß ? das gesunder Kaninchenurin trübe und nicht klar ist weißt Du sicher?! |
Im Prinzip stellte sich mir die Frage ob Sämereien stark Calciumhaltig sind. Da er ja vor 3 Jahren eine Blasenstein-Op hatte wird regelmäßig Urin untersucht. Wenn zu viele Kristalle darin sind (harngrieß) dann müssen wir wieder mehr auf den Calciumgehalt achten. Bzw tun wir das natürlich durchgängig, aber dann erst recht ;) Da Sämereien neu auf seinem Speiseplan sind, dachte ich der vermehrte Gries kommt vllt daher. |
Hier ist erklärt, was Stärke im Körper eines Kaninchen macht, ich dachte nur, falls die Frage noch mal irgendwo aufkommt ;) Die meisten checken ja nicht, warum zu viel Stärke auch im gesunden Kaninchen nichts zu suchen hat. http://www.youtube.com/watch?v=-j2iZU5Nx4E |
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