Da Heu und Gemüse nur minderwertiger Ersatz für frisches Gras/Wiesenkräuter ist und längst nicht die Nährstoffe hat, die ein Kaninchen braucht, kann es durchaus sein, dass dein Kaninchen deshalb nichts zunimmt.

Dass du zusätzlich zu dieser Heu/Gemüse-Mangelernährung ein Fertigfutter gibst, ist daher äußerst sinnvoll, weil die Kaninchen sonst unterversorgt wären.
Allerdings sollte man aufgrund der bröseligen Konsistenz der Pellets lieber strukturiertes Futter (z.B. Nösenberger Strukturmüsli oder Ähnliches) geben, da es sonst aufgrund der fehlenden Fasern in den Pellets auf Dauer zu Verdauungsproblemen kommt und die allermeisten Kaninchen dadurch irgendwann mit Durchfall/Matschkot auf Frischfutter reagieren.
Die meisten Kaninchenbesitzer denken dann, die Kaninchen vertragen kein Frischfutter, aber das ist nur so, weil der Darm über die Jahre durch das Pelletsfutter geschädigt wurde.

Ihr führt hier einen regelrecht fanatischen, fast religiös anmutenden Krieg pro oder Kontra Pellets. Natürlich ist Wiese inkl. Kräuter die beste Ernährung für Kaninchen. Aber was macht auch der engagierteste Halter im Winter? Da ist Gemüse und Heu durchaus eine annehmbare Ernährung. Und auch Pellets sind so schädlich, wie hier dargestellt, nicht, sofern sie nicht als Alleinfutter gegeben werden. Die Struktur kommt aus Heu und Grünfutter genauso oder gar besser als aus Strukturmüsli. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass vom Müsli die eigentlichen Strukturteile liegen bleiben. Da meine Kaninchen Kohlblätter, Möhrengrün und so viel wie aufzutreiben Gras und Kräuter bekommen, kann ich damit leben, über den Winter Pellets beizufüttern. Davon werden sie weder krank noch sterben sie dran. Wie überall im Leben gilt hier der vernünftige Mittelweg. Oder soll ich meine Tiere im Winter hungern lassen, um nur ja die bösen bösen Pellets zu vermeiden?

Die Probleme, die durch die Pellets entstehen können treten ja nicht in nächster Zeit auf, sondern meist erst nach Jahren, denn dann vertragen die Kaninchen urplötzlich kein Frischfutter mehr, weil die Verdauung durch die bröselige Konsistenz geschädigt ist. Diese Kaninchen reagieren dann auf jegliches Grünzeug mit Durchfall.
Nur leider merken/wissen das viele Züchter nicht, da sie ihre Kaninchen nie so lange haben.
Sicherlich ist es nicht so schädlich, nur wenige Pellets zu füttern, als Pellets zur freien Verfügung, das ist schon klar, nur, wenn ich schon weiß, dass etwas "ungesund" ist, warum muss ich es dann überhaupt verfüttern......doch nur wegen der Bequemlichkeit, oder weil Strukturfutter teurer ist, oder weil man sich selbst nichts zusammenmischen mag?

Mein "Kraftfutter" für den Winter besteht aus Haferflocken/ Sonnenblumenkerne/Leinsamen, das liefert auch Energie, aber ich habe keine ungesunden Presslinge.
Allerdings sollte man m.E., wenn man nie Wiese füttern kann, dann keine Eigenmischung nehmen, sondern ein Futter mit zugesetzten Vitamine und Mineralstoffen, damit es den Kaninchen durch die dauerhafte Mangelernährung mit Heu/Gemüse, an nichts fehlt.

Es gibt soviele Alternativen zu Pellets, also müssen deine Kaninchen nicht hungern. Sehr viele Halter (auch ich) füttern keine Pellets und bringen ihre Kaninchen trotzdem durch den Winter, ohne das sie hungern müssen...also finde ich deinen Vergleich schon etwas seltsam...es gibt auch einen gesünderen Mittelweg, und das hat nichts mit fanatischem Krieg zu tun.:rolleyes:

Ich hab 9 Kaninchen, davon 8 Riesen zw. 6-8 Kilo und die werden auch ohne Pellets satt.;)
Und ja, ich füttere im Winter auch Gemüse, notgedrungen, aber nur im Winter, etwa 3 Monate im Jahr, damit müssen meine Kaninchen leben, leider, begeistert sind sie davon genausowenig wie ich.

Hi,

also was der engagierte Halter im Winter tut,kann ich dir sagen:
Wiese sammeln !
Das geht auch im Winter,dauert zwar etwas länger,wenn man nicht weiß,wo was steht, geht aber problemlos.
Wenn Schnee liegt,gehe ich auch nicht sammeln (aber das sind ja höchstens mal 5 Tage),gibt es bei mir Gemüse (hauptsächlich Kohlarten).
Aber sobald kein Schnee liegt,gibt es Wiese!

LG
Passat

Sag mir welche. Sonnenblumenkerne und Haferflocken hab ich bereits probiert, wurden kaum angeknabbert, sondern der Napf ausgescharrt. Sie bekommen regelmäßig Maiskolben, davon hab ich aber auch keinen unbegrenzten Vorrat (war die Herbstdeko in der Schule). Cornflakes wurden ebenfalls verschmäht. Ich hab mit meiner neuen Häsin einen Beutel Strukturmüsli mitbekommen, das biete ich allen vieren an und sie lassen die grünen Stängelschnipsel, die wohl die Struktur darstellen sollen, im Napf. Ebenso lassen sie das Heu unangetastet, allerdings schaffe ich es bisher noch, ihnen täglich wenigstens etwas Grün zu besorgen, und sei es aus den Tonnen im Supermarkt. Ich kann es mir auch nicht leisten, ihnen laufend die heißgeliebten Kohlrüben zu kaufen und auch mein Garten ist bald leer, das reicht nicht bis zum Frühjahr. Zumal ich auch nicht weiß, wie es mit Schnee weitergeht.
Komisch, meine Vier nehmen mit großer Begeisterung Kohlrüben, Möhren und Gemüseabfälle aus der Küche. An Weihnachten gabs auch Äpfel und ein paar Schnitze Orangen, wurde alles sehr gern verputzt. Ich habe aber trotz allem Bedenken, dass sie nicht ausreichend mit allem versorgt werden, was sie vor allem für die Wolle brauchen, daher bleibe ich bei den Angorapellets als Beifutter. Als es noch Grün im Überfluss gab, sind sie da kaum dran gegangen, jetzt aber fülle ich jeden Abend die Näpfe auf.

@PassatKombi: Ich wohne auf dem Dorf, da sollte man meinen, dass es genug gibt. Tut es aber nicht. Nasse, pappige 2cm Grashälmchen brauche ich nicht anbringen, da ernte ich vorwurfsvolle Blicke und das Zeug bleibt liegen. Aktuell hab ich Urlaub, aber wenn ich sonst gegen 6 abends heimkomme ist es aussichtslos, im stockfinstern noch was suchen zu wollen. Mal abgesehen davon, dass ich dann noch meinen Sohn versorgen muss und nach einem 10 Stunden-Tag vielleicht auch gern mal Feierabend haben würde... So gern ich meine Vier habe, aber ICH habe auch Rechte!

Kann Hasis nur beipflichten,ich füttere auch im Winter keine Pellets und meine Nins werden sicher nicht deswegen verhungern.Die beiden sind 'gesund rund' wie im Sommer auch.
Das Einzige was meine Nins an Trofu bekommen,sind im Winter getrocknete Kräuter.Die gleichzeitig ihren Schupfenschüben entgegenwirken.

Ich hab mein erstes Kaninchen durch die Fütterung von Pellets im Alter von 1 Jahr verloren.Ich wusste es damals nicht besser.Auch mein jetziger Rammler,den ich aus dem Tierschutz habe,hat eine total kaputte Darmflora durch vorherige Pelletsernährung.Ewig musste ich um sein Leben bangen und hab Stunden beim TA gesessen,weil er akute Verdauungsbeschwerden hatte.Vom Frühjahr bis Herbst gibt es bei mir nur Wiese und in der Zeit ist alles ok.Stell ich um auf Gemüse,schreien die Hefen als erstes,ich kann noch nicht mal Möhren füttern,ohne das mein Dicker Probleme bekommt.Pellets können extreme Nachwirkungen mit sich ziehen,dass man als Möhrchengeber manchmal nicht mehr weiß,was man noch füttern kann,ohne dass es zu Problemen kommt.

Pellets dienen auch nicht dem Zahnabrieb,egal wie hart die sind,kommen sie mit Speichel in Kontakt zerfallen sie und quellen auf.Glas Wasser,Pellets rein und du siehst was passiert.

Wie man den Kaninchen gesund Energie zuführt,haben hier schon ein paar aufgezählt.
Saaten,Wellensichtichmischungen werden hier oft verfüttert,Leinsamen...Möglichkeiten gibt es viele.

Wenn man seinen Tieren im Sommer/Winter keine artgerechte Ernährung (im Sommer Wiese,im Winter ersatzweise Gemüse und Trockenkräuter) bieten kann,sollte man sich vielleicht überlegen,ob diese das Richtige für einen sind.

@Angora-Angy: Ich füttere als Alternative im Winter Sämereien, Haferflocken und ein Strukturmüsli, dieses hier:

[url=http://www.a4nager.de/2011/product_info.php?products_id=32]Berkel Getreide-Kräuter-Mix 20kg - a4nager[/url]

Sie bekommen das aber nur in kleinen Mengen täglich. Zusätzlich bekommen sie selbstgetrocknete Kräuter ad lib und Heu.

Gemüse wird hier grösstenteils liegen gelassen, sie fressen nur Kräuter, Möhren und die Blätter vom Gemüse. Wenn ich ihnen also zB. Staudensellerie anbiete, bleiben die Stengel liegen, sogar von der Petersilie, so schmeisse ich mehr weg, als sie fressen.:rolleyes:

Wenn kein Schnee liegt, grasen sie im Garten, da fressen sie das gefrorene Gras lieber als Gemüse.

Das deine Kaninchen die Alternativen verschmähen, liegt vielleicht daran, das sie keinen Mangel haben? Das vermute ich nur, wäre aber für mich eine Erklärung.;)

Hi,

wenn ich auf meine Rechte (die ich nur allzu gerne auch mal hätte) pochen würde,
liefe hier alles aus dem Ruder !!!
Ich habe die Tiere angeschafft (naja,Bunny nicht) und ich muß sie ernähren !
Jedem meiner Tiere ist es herzlich egal,ob mir der Arm oder der Rücken wehtut !
Und sie haben Recht,denn sie haben keine Wahl,sie sind mir ausgeliefert !
Wenn es mir zuviel würde,müsste ich sie hergeben um ihnen gerecht zu werden, aber sie sind mein Leben !


PS:Das Dorf möchte ich sehen,wo kein Feldweg ist.Ich komme auch aus einem Dorf,
und ich habe auch Kinder und noch einiges an Tieren mehr ! Und Wiese kann man gut auf Vorrat holen ! 2-3 Tage hält die bei den Temps. locker (ich gehe auch nicht jeden Tag).

Ich kann gern mal Fotos von der Umgebung machen. Alles grau und braun und matschig. Die Viehweiden natürlich bis auf die Wurzeln niedergegrast. Ich möchte mal sehen, wie es bei dir so aussieht?
Natürlich haben die Tiere das Recht versorgt zu werden. Wenn ich mich aber völlig aufreibe bis zum Nervenzusammenbruch, haben sie auch nichts davon. Und da ich NUTZtiere halte (ja, ich halte die Angorakaninchen ihrer Wolle wegen! Schlagt mich ruhig!) möchte ich, dass sie die optimale Wollleistung bringen, die sie genetisch bringen können. Das sollen sie natürlich nicht auf KOsten des Körpers (nein ich will sie nicht essen), denn sie würden körperlich abbauen, weil sie die Wollproduktion nunmal nicht einstellen können, wenn sie zu wenig Energie bekämen. Sag mir Alternativen, die ihnen die Energie und die Aminosäuren etc. zur Verfügung stellt, dann lasse ich die Pellets gern weg.

Das mit den Aminosäuren habe ich dir hier schon geschrieben.;)

Hi,

so,dann hier mal ein Bild meiner Wintersammelwiese (es war leider schon fast dunkel).
Dazu noch ein Bild von einer Portion,sowas gibt es 2-3 Mal pro Tag und Kaninchen (bis auf den Beifuss,den gibt es jetzt leider nicht mehr,füttere ich diese Mischung jeden Tag.Anstatt Beifuss gibt es etwas mehr Kamille).

LG
Passat

@hasis2011: Klar kann ich nicht nachprüfen, ob die angegebenen Inhaltsstoffe auch wirklich drin und kaninchenverwertbar sind. Ich muss mich da auf den Rat der Züchter verlassen, von denen ich die Tiere habe bzw. mit denen ich mich im Rassekaninchenzuchtforum austausche. Da wurde von einer Züchtern z.B. geschrieben, dass sie ihre Angoras des Sommers ausschließlich mit Wiese ernährt, das im Winter fortgeführt habe und die Tiere abgemagert wären. Das möchte ich nicht riskieren, das schadet mMn den Tieren mehr als eine Handvoll Pellets am Tag.

@PassatKombi: So eine schöne grüne Wiese möchte ich mal hier finden. Einzelne Blättchen finde ich auch, aber nicht in der erforderlichen Menge, um alle Vier wirklich satt zu kriegen. Das kleine Kistchen (ist das eine Mandarinensteige?) würde nichtmal einen Magen füllen, geschweige denn vier. Ich kann nur einmal am Tag füttern, 2-3 mal ist ein Luxus, den man als Berufstätige nicht leisten kann. Meinen Job aufgeben werde ich ganz bestimmt nicht!

Edit: Übrigens lese ich gerade nochmal den verlinkten Artikel, der da besagt:
Also das Gegenteil von dem was du behauptest, das Erhitzen würde die Verwertbarkeit senken. Im Angorafutter ist der Anteil von Methionin als essentielle Aminosäure zum Haaraufbau erhöht bzw. ist diese und andere Aminosäuren extra zugesetzt, was dann auch die Liebig'sche Regel befolgt. Ein Angora benötigt besonders viel "Haarnahrung" und die führe ich mit dem Spezialfutter zu. Gib mir natürliche Futtermittel, die einen hohen Methioningehalt haben, und ich biete es meinen Tieren an.

Ja, das ist eine Mandarinenkiste (aber klein ist die doch nicht?). Das ist ja nur eine Portion von 2-3 Portionen und das gibt es ja pro Kaninchen.
Dazu kommt ja immer noch etwas Kohl (damit ich den auch füttern kann,wenn Schnee liegt) und Sämereien,Quetschhafer,Erbsenflocken und Sonnenblumenkerne.
Und 1/4 Apfel jeden Tag und eine halbe Karotte.
Zweige gibt es ca. jeden 2. Tag ebenso wie Bambus.
Bis jetzt fahre ich gut mit dieser Art der Fütterung.

LG
Passat

Wieviele Kaninchen hast du? Welche Größe? Zwergkaninchen mit 1kg kommen doch mit anderen Mengen aus als 3-5kg Mittelrassekaninchen. Und 2 meiner vier haben noch nichtmal das Gewicht, das sie laut Standard haben müssten (gut einer ist auch noch nicht ausgewachsen), die anderen beiden liegen knapp über der Untergrenze. Gerade bei dem Halbwüchsigen will ich Defizite möglichst vermeiden, zumal er aufgrund einer (laut Züchterin) Vitamin-D-Stoffwechselstörung eine verkrüppelte Pfote hat. Gerade da will ich vorsichtig sein, obwohl oder vielleicht gerade weil ich nicht ganz überzeugt bin, dass die Fehlbildung nicht durch falsche Haltung und Mangelernährung ausgelöst wurde (Box in einer Garage ohne Tageslicht, kein Frischfutter). Ich horte alles an Grün zusammen, was ich kriegen kann, aber es reicht eben nicht immer. Kahle Zweige nützen ja eher nichts, welche mit Blättern gibt es nicht mehr. Ich hab leider zu spät im Jahr die Kaninchen angeschafft, um noch groß Vorräte aus Eigenanbau oder Sammlung anzulegen, zumal mir auch große Lagerflächen fehlen. Der nächste Winter kommt besser vorbereitet! Der Anbauplan mit lagerfähigen Futterpflanzen liegt schon fertig vor. Über Lagermöglichkeiten mache ich mir die ganze Zeit Gedanken, da werde ich meine Gartenlaube umfunktionieren müssen und hoffen, dass die Mäuse nicht allzu schlimm drangehen.

Ich habe eine Riesin und ein Stallkaninchen,wobei ich bei der Riesin nicht sicher bin,ob sie nicht noch wächst. Sie habe ich auf der Grünmülldeponie gefunden und leider auch erst sehr spät im Jahr (Oktober).
Sie wiegt zur Zeit ca. 4,5kg und unser Fridolin wiegt ca. 4kg.
Die Beiden kommen gut damit aus,beim nächsten Füttern ist immer ein Rest von der vorherigen Fütterung übrig.
Getrocknete Kräuter bekommen meine auch,aber viel war da seit Oktober auch nicht mehr zu machen!
Naja,wir schleppen uns durch den Winter und warten auf den Frühling !

PS: Bilder von den Beiden sind im VG-Thread.

LG
Passat

Ich finde, du "steigerst" dich da zuviel rein...du hast 4 Kaninchen mittleren? Gewichts, ich hab 8 Riesen in Aussenhaltung und bringe sie locker durch den Winter, ohne spezielle Pellets oder sonstwas. Die sind fit und gesund. Irgendwie haben dir die Züchter einen Floh ins Ohr gesetzt das deine Kaninchen unbedingt diese Pellets mitsamt ihren Wunderinhaltsstoffen brauchen, kann das sein?:rolleyes:

Tja, ich fange eben erst mit dieser Rasse an. Meine Zwerge vor Jahren habe ich auch ausschließlich Frisch ernährt, ohne TroFu. Die hatte ich aber nicht wirklich lange, habe damals viele Fehler gemacht und keins der jeweils weiblichen Paare lange behalten können. Das auszuführen sprengt hier jeden Rahmen. Und ja, mir wurde von ALLEN Angorahaltern und -züchtern gesagt, dass diese Rasse nicht ohne Kraftfutter auskommt. Vom Gewicht allein kann man das ja nicht abhängig machen, es geht eben vor allem um die Wolle. Und ich bestehe auf meiner Wolle, dafür mache ich das ja. ;) Dass man Kraftfutter auch selber mischen kann, bestreite ich ja nicht, aber ich traue mir das eben noch (!) nicht zu bzw. kenne noch nicht alle möglichen Futtermittel und deren Gehalt an den gewünschten Inhaltsstoffen. Und was ich bisher angeboten habe, wurde größtenteils abgelehnt. Was mich vor allem stört, ist die so grundlegende Verteufelung jeglichen Industriefutters. Wenn es so todschädlich wäre, gäbe es das Zeug längst nicht mehr. Klar, bei Züchtern landen die Tiere gewöhnlich im Topf, bevor sich Langzeitschäden bemerkbar machen können. Aber ohne die Entwicklung hochwertigen Industriefutters wäre Tierhaltung in heutigem Ausmaß und die Erzüchtung von Hochleistungsrassen wie Angoras gar nicht denkbar gewesen. Der Rassestandard schreibt für die weißen Angoras einen Jahreswollertrag von 3kg vor, bei farbigen 2kg. Das sind unfassbare Mengen, die erstmal produziert und ernährt werden müssen.

Das haben auch viele über Riesen gesagt,daß man sie nicht ohne Pellets ernähren kann ! Stimmt nicht, Bunny geht es blendend ,sie ist superfit und macht einen Meter hohe Sprünge nur so zum Spaß (OK,im Moment nicht,aber das liegt an der VG).
Man draf nicht immer alles glauben ,was man gesagt bekommt. Ich sage nicht,daß alles Industriefutter schlecht ist,aber eben nicht naturnah !
Und da ich alle meine Tiere so naturnah wie möglich halte (meine Ponys sind draussen,ohne Decke und sie stehen nicht im Stallmief,sondern haben einen trockenen Unterstand und ja,sie sind oft schmutzig),mache ich das auch bei den Kaninchen!

LG
Passat

Finde ich gut, das würde ich bei Ponys als Naturburschen auch machen. Riesen werden zu 99% zum Essen gehalten, dick und schlachtreif kriegt man die allein mit Wiese sicher nicht. Du freust dich am sportlichen Kaninchen, da ist das möglich. Angoras sind ein menschliches Produkt, die gibt es nicht in der Natur. Sie sind ohne menschliche Betreuung nicht überlebensfähig, schon allein weil sie keine richtige Fellstruktur haben und sofort bis auf die Haut nass werden und an Unterkühlung eingehen. Naturnah ist was Feines, aber das auf Kosten des Tieres um jeden Preis durchzusetzen finde ich unverantwortlich. Ich habe noch nicht das nötige Wissen und die Erfahrung in Sachen Futter, um reinen Gewissens meine eigene Futtermischung herzustellen.