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saloiv 19.04.2012 20:45

AW: Immer fressen haben
 
Bei Kaninchen im Sommer, die noch dazu viel Wiese bekommen, braucht man meist wirklich kein Trockenfutter. Das ist dann eher überflüssig...

Wobei es hier um Kaninchen im Wachstum geht. Wenn sie nicht immer Wiese zur Verfügung haben, dann würde ich (wenig!) Trockenfutter hinzufüttern.
Allerdings sollte man da genau schauen was man für eines füttert. Das meiste Trockenfutter ist absolut ungesund (Bunny-Pellets, Vitakraft-Menüs, Leckerlies für Kaninchen aus dem Zoohandel, diese ganzen bunten Mischfutter, Pellets usw. usf.).
Gesundes Kaninchenfutter macht man am besten selber, oder man kauft ein sehr hochwertiges. Nicht jedes Strukturfutter ist gesund (der Begriff ist auch nicht eindeutig). Kaninchenfutter sollte nur immer in kleinen Mengen verfüttert werden und vor allem aus Trockenkräuter, Wurzeln, Saaten und wenig Getreide bestehen (je nach Energiebedarf der Kaninchen). Alles andere (künstliche Zusatzstoffe, Farbstoffe, Nebenerzeugnisse, Zucker usw.) hat nichts im Futter zu suchen.

Ich empfehle Trockenfutter als minimale Ergänzung so zu füttern: http://kaninchendorf.dreipage2.de/link_16729475.html

joernbottrop 19.04.2012 20:50

AW: Immer fressen haben
 
Auch hier im Forum gibt es gute Ratschläge zu Fütterung :-) Es wird von vielen darauf hingewiesen, was gesundes TroFu ist.

TroFU-Gegner sind laut Ihren generellen Aussagen gegen TroFu. Deinen Zusatz kann ich nur sehr selten lesen.

Ich finde nicht, dass sich meine Aussagen widersprechen und werde sie immer wieder so tätigen.

Damit ist für mich dieser Diskussionsstrang beendet, da er nichts mehr mit dem eröffneten Thread zu tun hat.

Benny 19.04.2012 21:01

AW: Immer fressen haben
 
Zitat:

Zitat von joernbottrop (Beitrag 332501)
TroFU-Gegner sind laut Ihren generellen Aussagen gegen TroFu. Deinen Zusatz kann ich nur sehr selten lesen.

Wenn du es schon so genau nimmst mit dem Trockenfutter, dann müssten die Trofu-Gegner auch gegen Heu sein, denn auch das ist ein Trockenfutter. ;)
Deine "Zusätze" lassen aber auch zu wünschen übrig und deine Empfehlungen entsprechen auch nicht dem, was du von anderen bzw. mir erwartest, nämlich eine genaue Aufschlüsselung, was mit Trofu gemeint ist:

Hier ein Zitat von dir aus einem anderen Thread:
Zitat:

Zitat von joernbottrop (Beitrag 329355)
Welches Trockenfutter fütterst Du denn?
Jeder Hersteller gibt doch Fütterungsempfehlungen, wenn Du es als Alleinfutter gibst.
Gib Deinem Kaninchen frische Wiese und frische Kräuter, dann siehst Du wieviel TroFu gefressen wird (wahrscheinlich kaum etwas).


joernbottrop 19.04.2012 21:28

AW: Immer fressen haben
 
Was ist an deinem Zitat von mir falsch?

Heu wird aber Heu genannt, TroFu umfasst Pellets, Extrudate, Müsli, Strukturfutter uvm.

Was willst Du eigentlich? Einfach nur mal nörgeln, Recht haben um jeden Preis oder über gute, weniger gute und schlechte Fütterungsmethoden sachlich diskutieren?

Tierarztgeplagt 20.04.2012 06:39

AW: Immer fressen haben
 
Joern, der Nörgler bist du, nicht Benny!


Liste doch mal auf, wer hier im Forum sich tatsächlich "TroFu-Gegner" nennt.
Ich verstehe dein Anliegen hier im Forum nicht ...

Benny 20.04.2012 07:34

AW: Immer fressen haben
 
Zitat:

Zitat von Tierarztgeplagt (Beitrag 332588)
Joern, der Nörgler bist du, nicht Benny!


Liste doch mal auf, wer hier im Forum sich tatsächlich "TroFu-Gegner" nennt.
Ich verstehe dein Anliegen hier im Forum nicht ...

http://www.cosgan.de/images/more/schilder/113.gif

Jörn hat immer noch nicht so ganz verstanden, gegen WAS die Trofu-Gegner sind, die sind nämlich gegen DASSELBE wie er, aber das kommt anscheinend bei ihm nicht an.


Weißt du, was mich an dir stört Jörn?
Du kommst hier her ins Forum, hast erst seit kurzem Kaninchen, kannst also logischerweise noch nicht viel Erfahrung haben, was ja an sich kein Problem ist.
Das Problem ist einfach, dass du in vielen Threads sofort etwas erwiderst, wenn jemand von den "älteren" Usern, die teilweise über 20 Jahre Erfahrung mit Kaninchen haben, etwas zum Trockenfutter schreibt.
Wenn jemand hier neu ist und schreibt, dass er Trockenfütter gibt, dann wissen wir mittlerweile schon, dass das ganz normales handelsübliches Bunt- oder Pressfutter ist, das ist einfach eine Tatsache, daher kommt dann sofort der Kommentar, dass dieses Futter weggelassen werden soll, da es für die Kaninchen nicht gut ist. Und erst dann wird darüber von den "erfahreneren" Usern aufgeklärt, warum das so ist und was man stattdessen füttern kann. Vllt. hast du ja das mittlerweile schon mitverfolgen können.

Und von MIR wirst du nirgends eine Empfehlung lesen, viel Gemüse zu füttern, denn das ist für mich auch keine Alternative zu frischer Wiese.

joernbottrop 20.04.2012 08:01

AW: Immer fressen haben
 
Ich habe dich verstanden Benny, verstehe aber -wie auch andere nicht- warum das dann nicht genannt wird. Warum wird dann allgemein von TroFu gesprochen?

Wenn meine Sichtweise der Dinge für euch Nörgeln ist, dann muss und kann ich damit gut leben. Denn Diskussionen entsteht erst, wenn mehrere Meinungen und verschiedene Menschen aufeinander prallen. Wenn "alte" User damit nicht leben können, sagt das doch mehr über sie, als über mich aus. Wenn das Forum nicht für neue Menschen offen ist, die hier ihre Meinung offen vertreten, sollte das in den Regeln genannt werden.

Da wir gerade so nett darüber plaudern, was uns aneinander stört: Der Umgang mit Kritik ist in diesem Forum häufig schwierig, dann wird aus der Diskussion um die Sache ein persönlicher Aangriff, die Analyse des Verhaltens des Users etc. Auch wenn ich jung in der Kaninchenhaltung bin, bin ich nicht jung in der Tierhaltung und noch älter im Umgang mit Menschen. Deshalb ist hier ein Muster immer wieder zu erkennen, wenn es Kritik gibt.

Ein Forum, in dem eine Frage immer von den gleichen Menschen, mit immer den gleichen Standartphrasen beantwortet wird macht keinen Sinn.

Benny 20.04.2012 08:13

AW: Immer fressen haben
 
Zitat:

Zitat von joernbottrop (Beitrag 332597)
Ein Forum, in dem eine Frage immer von den gleichen Menschen, mit immer den gleichen Standartphrasen beantwortet wird macht keinen Sinn.

Es macht aber auch keinen Sinn, wenn die Frage von lauter Neukaninchenbesitzern teilweise falsch beantwortet wird.
Daher wirst du IMMER auch Antworten von denselben Leuten (ältere User mit langjähriger Erfahrung) lesen, damit den Neubesitzern, durch andere Neubesitzer, die immer nur alles nachplappern (weil leider auch sehr viele Kinder hier unterwegs sind), nichts falsches geraten wird.
Denn viele jungendliche Neuuser schreiben als Standartsatz: "Trofu ist ungesun, lass es sofort weg", das hast du sicherlich schon bemerkt. Und daraufhin wirst du dann Kommentare von immer denselben Usern lesen, die dann versuchen, das genauer zu erklären, was jetzt ungesund ist am Trofu und welche Alternativen es gibt.

edit:
Es ist noch keiner hier ohne richtige, ausführliche Erklärung zu Trockenfutter rausspaziert, denn dir haben wir es ja auch ausführlich erklärt, oder nicht?

joernbottrop 20.04.2012 08:20

AW: Immer fressen haben
 
Ich kann doch wunderbar mit euren Standartphrasen leben, werde sie alt immer wieder kommentieren und aus meiner Sicht erklären, was richtige Fütterung ist. Die ich mir als Neukaninchenhalter ja nicht selber ausgedacht habe, sondern von vielen erfahrenen Kaninchenhaltern und Züchtern praktiziert wird.

Überprüfe doch meine Fütetrungsmethode mit deiner Fütterungstheorie und kritisiere mich dann dafür. Aber dann immer über meinen Stil, meine Zeit als Kaninchenhalter oder Ausdrucksweise überzuleiten hilft doch keinen Neuunser weiter...

Benny 20.04.2012 08:31

AW: Immer fressen haben
 
Tu, was du nicht lassen kannst, wenn`s dich glücklich macht.

hasis2011 20.04.2012 08:37

AW: Immer fressen haben
 
Jörn, um was gehts dir hier eigentlich?
Ich verstehe diese ewigen Trofu-Diskussionen nicht.

Lies dich doch mal hier im Ernährungsboard durch...es wurde bis jetzt IMMER auf gesundes Trofu verwiesen und vom ungesunden Trofu abgeraten, in jedem Thread wurde über Trofu aufgeklärt, was gesund ist und was nicht.
Deshalb versteh ich jetzt nicht, warum du behauptest, es wird hier falsch geantwortet, unsere Meinungen´über Trofu sind falsch,usw.

Und wenn erstmal geschrieben wird, Trofu ist nicht gut, dann finde ich das "erstmal" gar nicht verkehrt, denn Trofu sollte sowieso nur Ergänzung zum Frischfutter sein und ich finde es wichtiger, das neue, unerfahrene User erst über gesundes Frischfutter, wie Wiese, aufgeklärt werden.;)


Worauf willst du also hinaus? Das hab ich noch nicht rausgefunden...:rolleyes:

joernbottrop 20.04.2012 08:42

AW: Immer fressen haben
 
Danke, dass tust du ja auch. Ich hoffe, Du bist genauso glücklich.

joernbottrop 20.04.2012 08:52

AW: Immer fressen haben
 
Zitat:

st denn alles an Trockenfutter was es so für Nins gibt ungesund oder nur das mit Pellets ? Weil es gibt ja auch so Futter mit getrockneten Kräutern, Hafer und so !
Das hört sich ja eigentlich nicht gerade ungesund an . Oder ist das einfach nur was was sie fressen aber keine Vitamine oder Nährstoffe mehr hat , weils getrocknet ist?



Auf diese Frage habe ich wie folgt geantwortet und nicht auf alle Antworten im ganzen Forum.

Zitat:

Wenn du genug Wiese heranschaffen kannst, würde ich Ihnen zweimal am Tag soviel geben, dass es bis zur nächsten Fütterung reicht.

Solltest Du nicht genug Wiese bekommen, füttere ruhig TroFu hinzu, aber beachte die Tipps hier im Forum dazu. Bei Wohnungshaltung sollte es getreidefrei und pelletfrei sein, keinen Zucker/Honig enthalten. Die ganzen TroFu-Gegner hier haben meiner Meinung nach unrecht.



Beim wiederholten Male durchlesen, ist mir als einziger Fehler in meiner Antwort aufgefallen, dass pellet-zucker-honigfrei natürlich auch bei Außenfütterung gilt. Meine Antwort war dahingehend undeutlich. Alles andere finde ich aber immer noch ok.

Was ist daran verkehrt?

Wenn ihr alle gar nicht gegen gesundes TroFu, spricht Strukturfutter, seid. Hätte es doch in einem Satz richtig gestellt werden können und gut wäre es gewesen.

Benny 20.04.2012 08:56

AW: Immer fressen haben
 
Zitat:

Zitat von joernbottrop (Beitrag 332606)
Wenn ihr alle gar nicht gegen gesundes TroFu, spricht Strukturfutter, seid. Hätte es doch in einem Satz richtig gestellt werden können und gut wäre es gewesen.

Und was ist dann bitte DAS?

Zitat:

Zitat von hasis2011 (Beitrag 332375)
Nicht jedes Trockenfutter ist ungesund, lies dir diesen Thread mal durch, da steht auch drin, welches Trofu eine gute Ergänzung zum Frischfutter ist:

[URL]http://www.kaninchenforum.de/kaninchen-ernaehrung-futter/18096-trockenfutter-fuettern.html[/URL]

Das kam ziemlich am Anfang von einer langjährigen Kaninchenhalterin, alles was zuvor kam, war nicht sehr hilfreich, das Problem dabei hatte ich aber schon geschildert, mit was das zusammenhängt.

Die Frage der Userin zum Trofu wurde umgehend von hasis2011 beantwortet, ich versteh nicht so genau, was dich eigentlich stört.

hasis2011 20.04.2012 09:05

AW: Immer fressen haben
 
Zitat:

Zitat von joernbottrop (Beitrag 332606)
Was ist daran verkehrt?

Wenn ihr alle gar nicht gegen gesundes TroFu, spricht Strukturfutter, seid. Hätte es doch in einem Satz richtig gestellt werden können und gut wäre es gewesen.

Nichts ist daran verkehrt!
Und stimmt, wir sind nicht gegen gesundes Trofu, das steht aber auch überall.

Deshalb verstehe ich ja die Diskussion nicht...wir sind doch einer Meinung!;)

Tierarztgeplagt 20.04.2012 09:09

AW: Immer fressen haben
 
Ich glaube Joern muss einfach gerade für sich das geschnittene Brot neuerfinden ... So Menschen gibt es halt ...

Benny 20.04.2012 09:16

AW: Immer fressen haben
 
Zitat:

Zitat von Tierarztgeplagt (Beitrag 332612)
Ich glaube Joern muss einfach gerade für sich das geschnittene Brot neuerfinden ... So Menschen gibt es halt ...

http://www.cosgan.de/images/more/schilder/139.gif

joernbottrop 20.04.2012 09:19

AW: Immer fressen haben
 
Ich habe schon gefunden :-)

Benny 20.04.2012 09:38

AW: Immer fressen haben
 
Auf die letzten beiden Beiträge von hasis2011 und mir zum Thema Trofu gehst du nicht mehr ein? http://www.cosgan.de/images/more/schilder/017.gif

joernbottrop 20.04.2012 09:57

AW: Immer fressen haben
 
Zum Thema TroFu, scheinen wir ja nicht soweit auseinader zu sein, dass ich das doch dann nicht noch in die länge ziehen muss.

Leider melden sich ja die gänzlichen TroFu Gegner (die ich hier auch kennengelernt habe) nicht zu Wort.

So entsteht der Eindruck, dass wir alle einer Meinung sind. Das entspricht aber nicht meiner Erfahrung hier.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 03:15 Uhr.



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