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joernbottrop 07.03.2012 13:35

AW: Trockenfutter füttern???
 
@Kreusa: In meiner täglichen arbeit als Psychotherapeut begegnen mir täglich Menschen die aus gesundheitlichen Gründen am Rande der Armutsgrenze leben, aber Zeit und ganz viel Liebe für ihre Tiere haben. Leider kaum Geld fürs Futter. Komischerweise helfen die örtlichen Tierschutzvereine meist nur mit klugen Sprüchen, die wirkliche Hilfe bekommen sie dann aber von Tierärzten, kleinen Eigentümer geführten Zooläden oder Geschäftsleuten.
Jeder kann in Not kommen.

Wir kommen aber wieder vom Thema ab. Ich ahlte TroFu eben nicht nur für eine Ernärhung bei wenig Geld oder Zeit, sondern auch wissenschaftlich und ethisch für einen tiergerechten Bestandteil der täglichen Ernährung, neben Frischfutter und Heu.

Benny 07.03.2012 13:42

AW: Trockenfutter füttern???
 
Es ist nur komisch, dass die meisten Kaninchen "früher" samt ungesundem Trofu kerngesund relativ alt wurden.
In der heutigen Frischfutterzeit, ohne jegliches "verteufelte" Trockenfutter in geringer Menge, sind die Kaninchen seltsamerweise ständig krank. Bei einer geringen Menge Getreidetrockenfutter verfettet ein Tier auch nicht, aber es erhält wertvolle Vitamins usw., die in Heu und Gemüse nicht enthalten sind, daher halte ich ein Alleinfuttermittel bei einer Heu/Gemüse-Fütterung für unverzichtbar. Bei einer artenreichen Wiesenfütterung im Sommer ist es m.E. nicht nötig.

JayJay 07.03.2012 13:43

AW: Trockenfutter füttern???
 
Die Diskussion läuft im Kreis,
immer die gleiche Frage wird mit immer der gleichen Antwort beantwortet.
Das steht hier doch alles schon !?

Und die Schlussfolgerung, dass Trofu wohl gesund bzw gar nicht so schlecht sein kann, weil ja schließlich auch Tierheime in Notsituationen das verfüttern müssen, entbehrt doch jeder Logik.

"Ich ahlte TroFu eben nicht nur für eine Ernärhung bei wenig Geld oder Zeit, sondern auch wissenschaftlich und ethisch (?) für einen tiergerechten Bestandteil der täglichen Ernährung, neben Frischfutter und Heu. "

Ich kenne übrigens keinen vom Tierschutz, der großflächig Werbung für einen großen Futtermittelhersteller macht ...
Ich frage mich, woher du diese Informationen beziehst.

joernbottrop 07.03.2012 13:44

AW: Trockenfutter füttern???
 
@Benny: Schau dir die Veganer, Vegetarier und DIÄT-Gestörten an. Sie sind auch öfter krank, als die älteren Menschen mit Sahnesoße und Mehlschwitze :-)

saloiv 07.03.2012 13:45

AW: Trockenfutter füttern???
 
Zitat:

Zitat von joernbottrop (Beitrag 310522)
Wir kommen aber wieder vom Thema ab. Ich ahlte TroFu eben nicht nur für eine Ernärhung bei wenig Geld oder Zeit, sondern auch wissenschaftlich und ethisch für einen tiergerechten Bestandteil der täglichen Ernährung, neben Frischfutter und Heu.

Und wie begründest du das? Was genau ist am Trockenfutter für Kaninchen wichtig und sinnvoll?

joernbottrop 07.03.2012 13:47

AW: Trockenfutter füttern???
 
Ich kenne Tierheime mit Viatkraft-Sonnenschirmen, Eukanuba Bannern und ....
Wenn ich etwas für ungesund halte verfüttere ich es auch nicht in Notsituationen.

Natürlich hat Haustierhaltung und -ernährung etwas mit Ethik zu tun.

Meine Schlussfolgerung beziehe ich nicht aus Notsituationen, sondern aus der intensiven Beschäftigung mit verschiedenen Quellen

saloiv 07.03.2012 13:49

AW: Trockenfutter füttern???
 
Aus der Beschäftigung mit welchen Quellen genau und was sagen diese Quellen?

Irgendwie bist du immer noch nicht auf den Punkt gekommen.

Tiernarr 07.03.2012 13:52

AW: Trockenfutter füttern???
 
Zitat:

Zitat von joernbottrop (Beitrag 310528)
@Benny: Schau dir die Veganer, Vegetarier und DIÄT-Gestörten an. Sie sind auch öfter krank, als die älteren Menschen mit Sahnesoße und Mehlschwitze :-)

Sieht man ja auch schon an dieser Aussage! Wer keine Argumente mehr hat wird beleidigend... :(

joernbottrop 07.03.2012 13:54

AW: Trockenfutter füttern???
 
Wo sind denn eure Quellen und wissenschaftlichen Begründungen?
Darauf warte ich ja schon ewig...

Welche Studien gibt es Das Kaninchen die mit TroFu, Frischfutter und Heu gefüttert wurden, öfter krank werden oder schneller sterben? Welche wissenschaftlichen Erhebungen gibt es, dass mehr Tiere an Pellets erstickt sind, als an Grashalmen oder Rindenstückchen? Woraus bezieht ihr eure Informationen. Bisher lese ich nur Meinungen und Gedanken von Tierhaltern. Solange antworte ich auch mit Meinung und persönlicher Erfahrung. Meine Zeit ist mir zu Schade, um den vergeblichen Versuch zu unternehmen, Menschen zu informieren, die neben ihrer Meinung nichts akzeptieren.

JayJay 07.03.2012 13:56

AW: Trockenfutter füttern???
 
Zitat:

Zitat von joernbottrop (Beitrag 310531)
Natürlich hat Haustierhaltung und -ernährung etwas mit Ethik zu tun.

Das hast Du allerdings nicht gesagt! Sondern: dass du die Fütterung mit Trockenfutter wissenschaftlich und ethisch für einen tiergerechten Bestandteil der täglichen Ernährung, neben Frischfutter und Heu -hälst.

Die Erläuterung hierfür fehlt mir immer noch.

joernbottrop 07.03.2012 13:56

AW: Trockenfutter füttern???
 
@Tiernarr: Wo ist meien Aussage beleidigend. Die führenden Ernährungswissenschaftler und Psychotherapeuten teile meine Behauptung. Und das Menschen von Diäten (Ess-)gestört werden ist dich hinreichend bewiesen

Benny 07.03.2012 13:57

AW: Trockenfutter füttern???
 
Ich verfüttere ein Alleinfuttermittel zusätzlich im Winter bei einer reinen Heu/Gemüseernährung, weil das Kaninchen duch diese Fütterung nicht mit allen notwendigen Nährstoffen abgedeckt ist und diese aber in einem Alleinfuttermittel enthalten sind.
Jetzt heißt es bestimmt gleich wieder, dass da alles überdosiert ist, aber ich frage mich, was das kleinere Übel ist, ständig eine Mangelversorgung, oder eine geringe Überversorgung. Bei Kaninchen, die überwiegend mit Wiese ernährt werden, ist das wahrscheinlich über ein paar wenige Wintermonate nicht nötig, dass man den Mangel ausgleicht, aber m.E. bei Kaninchen, die nie in den Genuss von frischer Wiese kommen und dann auch noch in Wohnungshaltung leben, die bekommen nicht mal genügend Vitamin D, das aber über ein Alleinfutter zugeführt werden würde.
Ich habe damit jahrelange gute Erfahrungen gemacht und meine Kaninchen waren immer bis ins hohe Alter gesund und fit, trotz zusätzlichem Trockenfutter.

JayJay 07.03.2012 14:00

AW: Trockenfutter füttern???
 
Zitat:

Zitat von joernbottrop (Beitrag 310537)
Wo sind denn eure Quellen und wissenschaftlichen Begründungen?
Darauf warte ich ja schon ewig...

Welche Studien gibt es Das Kaninchen die mit TroFu, Frischfutter und Heu gefüttert wurden, öfter krank werden oder schneller sterben? Welche wissenschaftlichen Erhebungen gibt es, dass mehr Tiere an Pellets erstickt sind, als an Grashalmen oder Rindenstückchen? Woraus bezieht ihr eure Informationen. Bisher lese ich nur Meinungen und Gedanken von Tierhaltern. Solange antworte ich auch mit Meinung und persönlicher Erfahrung. Meine Zeit ist mir zu Schade, um den vergeblichen Versuch zu unternehmen, Menschen zu informieren, die neben ihrer Meinung nichts akzeptieren.

Du solltest Dich hierfür doch bitte einfach über die Anatomie und die Eigenheiten der Kaninchenverdauung informieren !

Ich dachte Lupines Erklärung wäre auch für jedes Kind verständlich genug gewesen...

Außerdem kannst du keine Vorteile FÜR Trockenfutter liefern.

saloiv 07.03.2012 14:01

AW: Trockenfutter füttern???
 
Zitat:

Meine Zeit ist mir zu Schade, um den vergeblichen Versuch zu unternehmen, Menschen zu informieren, die neben ihrer Meinung nichts akzeptieren.
Ich akzeptiere jegliche Meinungen als Meinung des Jenigen, der sie äußert. Jeder Mensch hat (in Deutschland) das Recht auf freie Meinungsäußerung, auch hier.

Ich habe mich sehr eingehend mit Tierernährung, insbesondere Kaninchenernährung beschäftigt und weiß daher, wie ich meine Kaninchen füttere.
Normales Trockenfutter für Kaninchen aus dem Handel ist nicht optimal auf die Bedürfnisse (und damit meine ich die körperlichen Voraussetzungen wie etwa Nährstoffbedarf, Verdauung etc. und auch die pysiologischen Voraussetzungen wie etwa Beschäftigung mit dem Futter, Nahrungsaufnahme etc.) des Hauskaninchens angepasst.

Quellen und Hintergründe findest du z.B. hier im ausführlichen Artikel über fertiges Kaninchenfutter: http://www.kaninchenwiese.de/

Benny 07.03.2012 14:06

AW: Trockenfutter füttern???
 
Zitat:

Zitat von saloiv (Beitrag 310548)
Normales Trockenfutter für Kaninchen aus dem Handel ist nicht optimal auf die Bedürfnisse (und damit meine ich die körperlichen Voraussetzungen wie etwa Nährstoffbedarf, Verdauung etc. und auch die pysiologischen Voraussetzungen wie etwa Beschäftigung mit dem Futter, Nahrungsaufnahme etc.) des Hauskaninchens angepasst.

Es gibt aber auch Trockenfutter (nicht aus dem Zoofachhandel), das wesentlich besser geeignet ist, als Kuntibuntifutter vom Zooladen.

saloiv 07.03.2012 14:09

AW: Trockenfutter füttern???
 
Ja, das gibt es.
Trockenfutter ist nicht gleich Trockenfutter, sie sind sehr verschieden.
Am besten ist selbst gemischtes Trockenfutter geeignet, da man es optimal an den Bedarf der eigenen Tiere anpassen kann und genau weiß was drinnen ist. Außerdem ist es sehr günstig für hochwertige Inhalte.
Aber wie gut auch immer das Trockenfutter ist: Hauptnahrung oder wichtiger Bestandteil (oder gar notwendig) ist es niemals für Kaninchen.

joernbottrop 07.03.2012 14:13

AW: Trockenfutter füttern???
 
Ja Lupines Ausführungen sind ausführlich und mit viel Mühe und Herzblut erstellt.
Trotzdem ist es eine MEINUNG. Genauso wie ich eine andere MEINUNG habe.
Aber es gibt doch Experten, die sich beruflich mit Tierernährung beschäftigen. Diese Experten kommen aber nicht alle zu dem selben Ergebnis. Ich habe mich entschieden meien Kaninchen mit Trockenfutter, Frischfutter und Heu zu ernähren. Diese Entscheidung teile ich mit vielen Tierhaltern, Tierärzten und Ernährungswissenschaftlern. Genauso wie ihr eure Meinung mit anderen teilt.

Die einzige Tierernährung die ich für ungesund halte ist eine einseitige, zuckerhaltiger und zu getreidelastige Ernährung. Einseitig ist aber auch, jeden Tag eine Möhre, einen viertel Apfel und ein Brokkoliröschen.

Wir halten keine Wildtiere, sondern gezüchtete domestizierte Haustiere. Diese Kaninchen würden eben keine Wiese kaufen, weil sie Wiese gar nicht kennen. Sie würden aber auch Wiese kaufen, weil sie ihnen schmeckt.

Die unterschiedlichen Studien könnt ihr alle ja googeln und ich glaube ihr kennt sie auch, nur habt ihr euch entschieden, diesen Studien nicht zu folgen. Das ist doch ok. Aber deshalb ist nicht alles andere ungesund, nicht artgerecht oä.

Viele Wege führen nach Rom.

Benny 07.03.2012 14:13

AW: Trockenfutter füttern???
 
Zitat:

Zitat von saloiv (Beitrag 310552)
Aber wie gut auch immer das Trockenfutter ist: Hauptnahrung oder wichtiger Bestandteil (oder gar notwendig) ist es niemals für Kaninchen.

Hauptnahrung sollte es natürlich nicht sein, aber m.E. ein wichtiger Bestandteil für Kaninchen, die keine Wiese bekommen, da eine Heu/Gemüsefütterung, die frische Wiese nicht ersetzen kann.

joernbottrop 07.03.2012 14:16

AW: Trockenfutter füttern???
 
Zitat:

Hauptnahrung oder wichtiger Bestandteil (oder gar notwendig) ist es niemals für Kaninchen.
Ihr fordert von mir Studien und Begründungen und haut selber solche Sätze raus.

Benny 07.03.2012 14:16

AW: Trockenfutter füttern???
 
Zitat:

Zitat von joernbottrop (Beitrag 310553)
Wir halten keine Wildtiere, sondern gezüchtete domestizierte Haustiere. Diese Kaninchen würden eben keine Wiese kaufen, weil sie Wiese gar nicht kennen. Sie würden aber auch Wiese kaufen, weil sie ihnen schmeckt.

Das ist richtig, dass wir keine Wildtiere halten, aber die Verdauung ist genauso wie bei Wildkaninchen, daran hat sich nichts geändert. Und jedes Kaninchen würde Wiese lieber fressen, wenn es statt Gemüse eben Wiese bekäme. Wenn die Wiese artenreich ist, ist ein Trockenfutter auch nicht nötig, da das Kaninchen seine natürliche Nahrung bekommt und dann von selbst jegliches Trockenfutter, Gemüse, Heu verschmäht wird.

Bekommt das Kaninchen keine Wiese, finde ich Trockenfutter als Ergänzung unverzichtbar.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 05:36 Uhr.



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