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Hilfe, Ninchen wird nach Nachwuchs ausgestoßen auf Kaninchen Forum

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Benutzerbild von *Alexa*
Ninchen
 
Registriert seit: 25.01.2011
Beiträge: 6
*Alexa* befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 25.01.2011, 11:55

Hilfe, Ninchen wird nach Nachwuchs ausgestoßen


Hallo,

ich habe vor 3 Jahren 2 Böcke übernommen, sie kastriert und erfolgreich vergesellschaftet. Nach Ablauf der 6 Wochen Frist habe ich noch eine Dame dazu gesetzt und sie waren eine süße verschmuste 3er Gruppe.

Leider ist meine Dame im Sommer entwischt und hat sich von einem Wildkaninchen schwängern lassen. Nun haben wir den Stall vergrößert und besitzen eine 5er Gruppe. Eine Dame und ein Böckchen sind gesund und munter. Das Böckchen ist mittlerweile kastriert und alle sind zusammen in dem großen Stall.

Allerdings haben sich nun Grüppchen gebildet: Die Babys, die Mami mit einem der älteren Böcke und Schnuffel. Die 4 unter sich verstehen sich wunderbar, alle schmusen mit allen außer mit Schnuffel...

Die Mami und der andere Bock jagen Schnuffel auf einmal und dulden ihn nicht an ihrem Napf oder in ihrer Nähe. Die Kleinen versuchen sich immer wieder ihm zu nähern, aber nun läuft er auch panisch vor ihnen weg. Manchmal robbt er sich unterwürfig an die anderen an, aber sobald sie sich bewegen, läuft er weg.
Außerdem kam es zu Rangkämpfen als ich den kleinen kastrierten Bock wieder in die Gruppe setzte, nur Schnuffel ist vor jedem Kampf davon gelaufen...

Muss ich ihn nun abgeben? Oder gibt es eine Alternative?

Danke für eure Hilfe

Liebe Grüße Alexa



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Benutzerbild von *Alexa*
Ninchen
 
Registriert seit: 25.01.2011
Beiträge: 6
*Alexa* befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 30.01.2011, 21:25

AW: Hilfe, Ninchen wird nach Nachwuchs ausgestoßen


Hat keiner einen Ratschlag für mich?




Benutzerbild von Daisy & Joy
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.01.2010
Beiträge: 2.043
Daisy & Joy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 30.01.2011, 21:30

AW: Hilfe, Ninchen wird nach Nachwuchs ausgestoßen


Hast du sie den an einem Neutralen Ort zusammen geführt?



__________________
Glg Jen und Ihr ZOO aus der Schweiz

Ich lebe für meine Tiere

Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken. (Indianische Weisheit)



Benutzerbild von Kathy :)
Kaninchen
 
Registriert seit: 17.08.2010
Beiträge: 1.273
Kathy :) befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 30.01.2011, 22:12

AW: Hilfe, Ninchen wird nach Nachwuchs ausgestoßen


Das wäre dann auch meine Frage..



__________________



Benutzerbild von *Alexa*
Ninchen
 
Registriert seit: 25.01.2011
Beiträge: 6
*Alexa* befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 30.01.2011, 23:17

AW: Hilfe, Ninchen wird nach Nachwuchs ausgestoßen


Die Böcke selbst und später die Böcke mit der Dame haben wir auf neutralem Boden mitten im Garten vergesellschaftet.
Als die Kleinen langsam größer wurden fings schon an unruhig zu werden und nach der Kastration haben wir den kleinen Bock mit Schnuffel in den Anbau, direkt neben die anderen gesetzt. Nach 6 Wochen haben wir einfach die Wand aus Draht weg genommen...

Dann haben wir Rangkämpfe zwischen allen außer Schnuffel beobachtet; dieser ist den anderen nur ausgewichen und jeder Konfrontation geflüchtet




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 21.06.2010
Beiträge: 258
Kaninchenfan befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 30.01.2011, 23:22

AW: Hilfe, Ninchen wird nach Nachwuchs ausgestoßen


Um dir hilfreiche Tipps geben zu können wäre es noch gut, wenn du ein paar Fragen beantworten könntest.
Wie lange hältst du deine Kaninchen bereits in dieser (neuen) Konstellation? Hast du bei der Vergesellschaftung, die Vergesellschaftungsregeln beachtet? Und wie groß ist der Altersunterschied zwischen euren Kaninchen?

Auf jeden Fall wäre es erst einmal wichtig Schnuffel regelmäßig zu wiegen. Wenn ein Kaninchen leidet stellt man das meistens an einer Gewichtsabnahme fest. Außerdem solltest du ihn regelmäßig auf Bissspuren untersuchen.

Generell kannst du versuchen eine gerade Anzahl von Kaninchen zu halten, damit jedes Kaninchen seinen Partner hat. Am Besten wäre es wenn du Schnuffel den Partner selbst aussuchen lässt.
Wenn du nicht noch ein weiteres Kaninchen aufnehmen möchtest, kannst du die fünf auch in zwei Gruppen teilen. (Schnuffel und die Babys in die eine Gruppe und die Mutter und der andere Kastrat in die andere)
Wenn das "Mobben" nur von der Häsin und dem Kastraten ausgeht, dann wird Schnuffel wieder auftauen, wenn die weg sind.

Wichtig sind auf jeden Fall viele Versteckmöglichkeiten und mehrere Futterplätze, damit Schnuffel auch mal zur Ruhe kommt.




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 21.06.2010
Beiträge: 258
Kaninchenfan befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 30.01.2011, 23:30

AW: Hilfe, Ninchen wird nach Nachwuchs ausgestoßen


Zitat:
Als die Kleinen langsam größer wurden fings schon an unruhig zu werden und nach der Kastration haben wir den kleinen Bock mit Schnuffel in den Anbau, direkt neben die anderen gesetzt. Nach 6 Wochen haben wir einfach die Wand aus Draht weg genommen...
Das war auf jeden Fall nicht so gut. Durch die Trennung haben beide Parteien ihr Gebiet als ihr Revier angesehen und haben es somit verteidigt, als ihr die Trennwand weggenommen habt und die "Fremden" plötzlich in ihrem Revier standen. Dabei ist es unwichtig, dass alle Kaninchen sich vorher kannten. Sobald sie getrennt sind, können sie ihre Rangordnung nicht klären und entwickeln sich unabhängig voneinander. (Soll kein Vorwurf sein. Ich möchte euch nur auf den Fehler aufmerksam machen, damit ihr ihn nicht wiederholt)




Benutzerbild von Anni
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 02.11.2008
Beiträge: 912
Anni befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 31.01.2011, 11:49

AW: Hilfe, Ninchen wird nach Nachwuchs ausgestoßen


Also, ich habe von anderen Membern auch schon von häufigen "Mobbing-Opfer-Kaninchen"(klingt jetzt irgendwie hart, aber ihr versteht was ich meine), (will ich trotzdem obwohl es Kaninchen fan schon super erkannt hat, nochmal erläutern)klar das mit dem Draht und dann weggenommen, denken viele immer, dann gewöhnen sich an die Anderen neben ihnen und können sich mal inruhe beschnuffeln, und eben genau da entsteht der Konflikt: Gruppen bilden sich. Daher kann es kommen das die Vergesellschaftung nicht ganz geglückt erscheint.
Abgeben musst du ihn nicht.. Schade, das man nicht gucken kann ob es Schnuffel in so einer Lebensgemeintschaft schlecht geht, dann wüssten wir ja ob man da was verändern muss..
Vielleicht würde eine neue Vergesellschaftung dem Süßen helfen?
Andererseits hieße das viel Stress für alle Kaninchen, ob das von Vorteil ist..
Die Frage, wielange sie so leben wäre ganz wichtig, denn bei neuen Gruppen kann es
einen langen Zeitraum dauern bis sie sich alle intigrieren(ist bei uns ja auch so, wenn wir neu sind in einer Klasse(..))

vlg Anni



__________________




Benutzerbild von *Alexa*
Ninchen
 
Registriert seit: 25.01.2011
Beiträge: 6
*Alexa* befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 31.01.2011, 20:10

AW: Hilfe, Ninchen wird nach Nachwuchs ausgestoßen


Also die beiden alteren Böcke sind 5, die Dame 2 und die Babys nun 5 Monate alt. Vor ca. einem Monat habe ich den Draht weg genommen, dass dies nicht so gut war wusste ich nicht und werde den Fehler jetzt nicht mehr begehen Danke!

Auf Bissspuren untersuche ich ihn regelmäßig, zum Glück hab ich bisher keine gefunden. Allerdings finde ich immer wieder Fellbüschel von ihm, ab morgen werde ich ihn regelmäßig wiegen.Ich achte drauf das ich das Futter großräumig verteile und Schnuffel auch wirklich frisst. Er nimmt sich meistens etwas und flüchtet in eine Ecke, dann leg ich ihm immer noch was in die Ecke...

Wir haben viele Gänge, Unterschlüpfe, Erhöhungen und zwei Ställe im Gehege. Insgesammt leben sie auf ca 15 m2.
Eine weitere Dame wäre kein Problem, dann würde ich die beiden erstmal seperat halten und später nochmal versuchen zu vg?!
Oder kann ich irgendwie nochmal versuchen die 5 zu vg?
Natürlich diesmal auf neutralem Boden mit viel Platz und mehrseitig begehbaren Verstecken. Muss ich noch etwas beachten?

Danke für eure Hilfe!!




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 21.06.2010
Beiträge: 258
Kaninchenfan befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.02.2011, 23:01

AW: Hilfe, Ninchen wird nach Nachwuchs ausgestoßen


Ein Monat ist eigentlich genug Zeit das die Kaninchen ihre Verhältnisse klären können. Hast du denn den Eindruck, dass es sich bisher etwas verbessert oder verschlechtert hat?
Du hast mehrere Möglichkeiten.
1. Du kannst noch eine Weile abwarten. Dabei ist es aber wichtig das Gewicht zu kontrollieren. Nimmt er ab, solltest du eine andere Möglichkeit wählen. Manchmal braucht es etwas länger bis ein Kaninchen sich integriert. Vor allem weil deiner der Konfrontation eher aus dem Weg geht und sich daher weniger mit den anderen auseinandersetzt. Ehrlich gesagt sehe ich es aber eher als unwahrscheinlich an, dass sich bald etwas tut und viel länger würde ich mir das so nicht mit ansehen.
2. Du kannst eine neue VG versuchen. Ich würde dann die zwei Unruhestifter und die anderen drei jeweils zusammenhalten. Beide Parteien dürfen sich weder sehen noch reichen. Ich würde so lange warten, bis Schnuffel sich an die beiden Jungtiere angeschlossen hat. Also bis sie sich gegenseitig putzen, gemeinsam fressen usw. Dafür würde ich ihnen mindestens einen Monat Zeit geben. Dann kannst du eine neue VG versuchen.
3. Du kannst Schnuffel herausnehmen und ihm einen neuen Partner suchen. Am besten wäre es, wenn er sich den Partner selbst auswählen kann, wie das in manchen Tierheimen ermöglicht wird. Wenn sich die beiden angefreundet haben (putzen usw.) kannst du sie mit den anderen vergesellschaften.

Die Vergesellschaftungsregeln kannst du hier im Forum unter "Kaninchen FAQ" nachlesen.




Benutzerbild von Anni
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 02.11.2008
Beiträge: 912
Anni befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.02.2011, 14:28

AW: Hilfe, Ninchen wird nach Nachwuchs ausgestoßen


Heyy,

da der Beitrag von Kaninchenfan schon viel sagt will ich nurnoch sagen;
solltest du die Option wählen mit einer neuen Paterin an Schnuffel's Seite,
würde ich sie erstmal seperat zu zweit halten und dann wenn sie sich eben putzen; das komplette Gehege umstellen und vielleicht säubern, denn bei soviel Kaninchen würde ich persöhnlich gründlich "säubern" den mögliche Makierungen von der alten Gruppe wären vielleicht nicht von Vorteil!
Bei einer Vergesellschaftung habe ich alles sogelassen und mal durchgefehgt ausgemistet neuer Sand(...) und es hat auch geklappt, doch bei so einer dann großen Truppe würde ich vielleicht auf nummer sicher gehen..

vlg Anni



__________________




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 21.06.2010
Beiträge: 258
Kaninchenfan befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.02.2011, 19:59

AW: Hilfe, Ninchen wird nach Nachwuchs ausgestoßen


Zitat:
das komplette Gehege umstellen und vielleicht säubern, denn bei soviel Kaninchen würde ich persöhnlich gründlich "säubern" den mögliche Makierungen von der alten Gruppe wären vielleicht nicht von Vorteil!
Bei einer Vergesellschaftung habe ich alles sogelassen und mal durchgefehgt ausgemistet neuer Sand(...) und es hat auch geklappt, doch bei so einer dann großen Truppe würde ich vielleicht auf nummer sicher gehen..
Das kann auch klappen. Ich würde aber lieber ein komplett neuen Vergesellschaftungsort wählen, weil Schnuffel ja anscheinend eher der Zurückhaltende ist. Sehen die anderen das gesäuberte Gehege doch noch als "ihr" Gehege an, wird dass die Zusammenführung deutlich heftiger werden lassen und er könnte wieder dazu neigen sich zurück zu ziehen. Ich würde also eine komplett neues Gebiet (zumindest für die ersten Tage) deutlich vorziehen.

Wenn das möglich ist, also lieber einen komplett fremden Ort wählen




Benutzerbild von *Alexa*
Ninchen
 
Registriert seit: 25.01.2011
Beiträge: 6
*Alexa* befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.02.2011, 17:28

AW: Hilfe, Ninchen wird nach Nachwuchs ausgestoßen


Danke, Danke für euren Rat!!

Morgen früh werde ich die Rasselbande trennen und für Schnuffel eine Partnerin im Tierheim holen. Habe dort bereits angerufen und gefragt, ob er sich die Dame selber aussuchen darf. Dies ist aber leider nicht möglich...

Will mir das eigentlich nicht mehr ansehen, es ist mit der Zeit immer schlimmer geworden, deshalb habe ich auch euren Rat gesucht

Ich werde die Süßen in einem großen Raum bei uns vg und den Stall richtig sauber machen, alles neu gestalten und hoffen, dass alles besser wird

Werde zwischen den zwei Ställen diesmal auch einen Sichtschutz anbringen und vielleicht in ein paar Monaten nochmals eine vg aller Ninchen probieren...

Nochmals DANKE!!




Benutzerbild von Anni
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 02.11.2008
Beiträge: 912
Anni befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.02.2011, 11:06

AW: Hilfe, Ninchen wird nach Nachwuchs ausgestoßen


Heyy..

Das klingt toll! Gut das du dich für eine Herzensdame aus dem Tierheim entschieden hast,
ich würde vielleicht nach Schnuffelscharakter handeln/suchen, er ist ja eher
etwas zurückhaltender, dann würde ich vielleicht auch eine zierliche, ruhige Dame suchen.

Achso, sorry, die Vergesellschaftung von der ganzen Truppe meinte ich, die
Vergesellschaftung von Schnuffel und seiner Dame würde ich eben in einem neutralen
Ort machen.

Du willst das Gehege trennen und einen Sichtschutz bauen?(richtig verstanden?)
Achte darauf das auch keine anderen Gerüche da sind das könnte stören

Meinen Text vorher meinte ich bei der Vergesellschaftung von allen, dh. ich meinte
den Beitrag: solltest du die Option wählen mit einer neuen Paterin an Schnuffel's Seite,
würde ich sie erstmal seperat zu zweit halten und dann wenn sie sich eben putzen; das komplette Gehege umstellen und vielleicht säubern, denn bei soviel Kaninchen würde ich persöhnlich gründlich "säubern" den mögliche Makierungen von der alten Gruppe wären vielleicht nicht von Vorteil!
Bei einer Vergesellschaftung habe ich alles sogelassen und mal durchgefehgt ausgemistet neuer Sand(...) und es hat auch geklappt, doch bei so einer dann großen Truppe würde ich vielleicht auf nummer sicher gehen..
-> für die groß Vergesellschaftung gemeint xD

vlg Anni



__________________




Benutzerbild von *Alexa*
Ninchen
 
Registriert seit: 25.01.2011
Beiträge: 6
*Alexa* befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.02.2011, 21:17

AW: Hilfe, Ninchen wird nach Nachwuchs ausgestoßen


Hallo

Am Freitag habe ich eine süße Dame für Schnuffel aus dem Tierheim geholt. Vg habe ich sie im Bad und den Stall richtig gut sauber gemacht.

Die beiden haben sich direkt gut verstanden und abends hab ich sie schon zusammen in den Stall gesetzt, aber sie beschnuppern sich immer noch und manchmal läuft Lilly vor Schnuffel weg, gebissen hat er sie kein einziges Mal...
Hoffe, das gibt sich mit der Zeit und ich sehe sie bald kuschelnd Möchte die Kleine nicht zurück ins Tierheim bringen!

Aber ich fühle mich jetzt viel besser mit meiner Rasselbande! Danke

Glg Alexa




Benutzerbild von Anni
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 02.11.2008
Beiträge: 912
Anni befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.02.2011, 14:45

AW: Hilfe, Ninchen wird nach Nachwuchs ausgestoßen


Das klingt doch gut für den Anfang!



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