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Erst Kokzidien - dann Hefe-Bakterien.... auf Kaninchen Forum

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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 15.06.2010
Beiträge: 34
WickieLilli befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 17.12.2010, 21:14

Erst Kokzidien - dann Hefe-Bakterien....


Hallo!

Nachdem unsere Nins die Kokzidien vor ca. 4 Wochen gut überstanden haben, habe ich heute eine Köttelprobe bei TA abgegeben, weil Wickie kaum frißt und nur in der Ecke sitzt. Einen richtig schlechten Eindruck macht er nicht, ist aber eben auch nicht fit.
Es wurden Hefen gefunden, die bei der Kokzidien-Geschichte quasi schon angekündigt wurden. (Das soll lt. TA sehr oft hinterherkommen.) Jedenfalls sei der Befund nicht so enorm, dass wir sofort etwas unternehmen müßten. Jede Medigabe ist für unsere Nins etwas gaaaanz Fürchterliches! Ich soll ganz normal frisch füttern, Heu, kein Getreide, kein Zucker etc., also alles wie immer, und abwarten.

Hat jemand noch einen Tip? Gibt`s vielleicht ein bestimmtes Kraut, dass jetzt vermehrt angeboten werden sollte???

Danke!



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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 15.06.2010
Beiträge: 34
WickieLilli befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.12.2010, 20:10

AW: Erst Kokzidien - dann Hefe-Bakterien....


Hat hier tatsächlich noch niemand Hefen selber "behandelt" bzw. die Behandlung unterstützt???




Benutzerbild von mausefusses
Kaninchen
 
Registriert seit: 11.08.2010
Beiträge: 4.990
mausefusses befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.12.2010, 12:41

AW: Erst Kokzidien - dann Hefe-Bakterien....


Schau mal hier:
http://www.tierpla.net/wikipet-kaninchen/hefepilz-kaninchen-t715.html

Wurden die Zähne des Tieres angeguckt??

Die Hefen ernähren sich von den Kokimedikamenten, daher ist eine vermehrten Hefenansammlung nach Kokibehandlung nicht ungewöhnlich.

Ist sie aufgegegast ??

Biete ihr mal viele frische Kräuter an , alternativ auch getrocknete Kräuter was Du nicht frisch bekommst.




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 15.06.2010
Beiträge: 34
WickieLilli befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.12.2010, 14:27

AW: Erst Kokzidien - dann Hefe-Bakterien....


Hallo!

Die Zähne??? Nein, habe ich nicht angeguckt. Da die Hefen quasi schon angekündigt waren, habe ich bei der Futterunlust direkt eine Köttelprobe abgegeben und dann die erwartete Diagnose bekommen.
Aufgasung? Keine Ahnung, wie stelle ich das fest? (Auf den Arm nehmen lassen sich die beiden nicht, da kann sich nur der TA durchsetzen...)
Wickie frißt momentan ausschließlich Möhre, Möhrengrün, Kohlrabiblätter, Stroh und Heu. An Kräutern nur Salbei. Alles andere bleibt leider liegen. Und er frißt auch nur, wenn ich es ihm unter die Nase halte.

Wie ist es mit getrocknetem Gemüse (HiO)? Das hätte ich vorrätig, wird auch gut gefressen, hatte es jetzt nur vorsichtshalber weggelassen, weil hier immer so viel über Trockenfutter geschimpft wird.

Den Link kann ich leider nicht einsehen, weil ich dort nicht angemeldet bin!?

Danke schon mal!




Benutzerbild von mausefusses
Kaninchen
 
Registriert seit: 11.08.2010
Beiträge: 4.990
mausefusses befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.12.2010, 14:38

AW: Erst Kokzidien - dann Hefe-Bakterien....


Zitat:
Die Zähne??? Nein, habe ich nicht angeguckt.
Der Arzt sollte die Zähne mal angeguckt haben, das sie jetzt so schlecht frißt ist nicht gut!

Hefen können als Nebenwirkung einer Koki Behandlung auftreten, es wäre aber auch möglich das ein Zahnproblem besteht und nur deshalb Kokis und Hefen sich vermehren konnten....das ist etwas komplex.

Salbe ist gut, versuche auch mal Fenchel und Dill.

Du solltest das Tier mal hochnehmen, das mußt Du können und wenn nicht übe es, und gucken ob der Bauch weich oder prall ist.




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 15.06.2010
Beiträge: 34
WickieLilli befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.12.2010, 15:28

AW: Erst Kokzidien - dann Hefe-Bakterien....


Fenchel frißt er nicht, biete ich ständig an. Lilli hat Fenchel gefressen, als sie Kokis hatte, seitdem aber auch nicht mehr. Dill wird sonst gefressen, momentan aber nicht. Komisch, manchmal!
Blöderweise war ja Lilli diejenige, die Kokis hatte. Zumindest offensichtlich, denn ihr ging es schlecht. Wickie war quietschfidel und wurde nur vorsichtshalber mitbehandelt. Und nun ist Wickie der, der durchhängt. Soeben war ich im Stall und siehe da: Nun hat Wickie auch noch eine Rotznase!!!
Dann werden wir also nachher sowieso zum TA müssen.
Boah, langsam wird mir das echt zu heftig mit den kranken Tieren! Ich bin da dran gekommen wie die Jungfrau zum Kind, die 2 sind aus dem Tierheim und ich dachte, ich tu denen echt was Gutes. Artgerechte Aussenhaltung, Frischfutter etc.. Alleine die ständige Frisch-Futter-Beschaffung ist für mich total aufwändig, (bin nebenbei berufstätig und habe 2 kleine Kinder.) Und nun nach Schnupfen (hatte Wickie kaum dass er 1 Woche bei uns war), Kokis und Hefen schon wieder Schnupfen... Wir haben die beiden erst seit Pfingsten!!!! Und schon ein Abo beim TA! Woran liegt das bloß? Sind die Tiere überzüchtet und dadurch empfindlich? Oder gehören sie doch besser ins Haus?

Tut mir leid, mußte mir einfach mal Luft machen! Ich weiß, die beiden können ja nichts dafür. Aber ich weiß manchmal nicht, wo ich die Zeit hernehmen soll....

Danke!




Benutzerbild von mausefusses
Kaninchen
 
Registriert seit: 11.08.2010
Beiträge: 4.990
mausefusses befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.12.2010, 15:39

AW: Erst Kokzidien - dann Hefe-Bakterien....


Also vor 4 Wochen hast Du eine Kotprobe Beider Tiere abgegeben und da waren Kokis in einer Probe zu finden ?? Richtig ? Oder wurde ohne Kotprobe auf Kokis behandelt ?

Zum Thema Schnupfen. Wurde ein Abstrich gemacht ?? Wurde dann eine Behandlung nach Antibiogramm gemacht ??




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 15.06.2010
Beiträge: 34
WickieLilli befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.12.2010, 16:08

AW: Erst Kokzidien - dann Hefe-Bakterien....


Zitat:
Zitat von mausefusses Beitrag anzeigen
Also vor 4 Wochen hast Du eine Kotprobe Beider Tiere abgegeben und da waren Kokis in einer Probe zu finden ?? Richtig ? Oder wurde ohne Kotprobe auf Kokis behandelt ?

Zum Thema Schnupfen. Wurde ein Abstrich gemacht ?? Wurde dann eine Behandlung nach Antibiogramm gemacht ??
Ja, es wurden aufgrund der Kotprobe Kokis festgestellt und beide Tiere behandelt.

Ob beim Schnupfen ein Abstrich gemacht wurde, weiß ich nicht mehr. Jedenfalls wurde mit einem Antibiotikum behandelt und der Schnupfen ging weg. Und das war, wie gesagt, nur ein paar Tage nach Pfingsten.




Benutzerbild von mausefusses
Kaninchen
 
Registriert seit: 11.08.2010
Beiträge: 4.990
mausefusses befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.12.2010, 16:10

AW: Erst Kokzidien - dann Hefe-Bakterien....


Zitat:
Ob beim Schnupfen ein Abstrich gemacht wurde, weiß ich nicht mehr.
Wenn, dann hättest Du es gewußt weil Du eine Woche auf das Ergebnis gewartet hättest.....

Laß am besten jetzt einen machen.




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 15.06.2010
Beiträge: 34
WickieLilli befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.12.2010, 16:18

AW: Erst Kokzidien - dann Hefe-Bakterien....


Dann ist keiner gemacht worden, mußte auf nichts warten. Warum sollte so etwas gemacht werden? Ich meine, die Behandlung damals schlug doch an!? Oder war das Zufall?




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 15.06.2010
Beiträge: 34
WickieLilli befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.12.2010, 16:32

AW: Erst Kokzidien - dann Hefe-Bakterien....


Nochmal Fragen: Wieviel kostet das Antibiogramm? Wenn das Ergebnis eine Woche dauert, wird dann der Schnupfen solange nicht behandelt? Wird es denn bei der Kälte nicht schlimmer?




Benutzerbild von Tinachen
Kaninchen
 
Registriert seit: 26.09.2010
Beiträge: 11.070
Tinachen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.12.2010, 16:33

AW: Erst Kokzidien - dann Hefe-Bakterien....


TA haben ein Medikament parat, dass gut bei allem möglichen anschlägt. Ein Standartmedikament quasi. Das ist natürlich schnell und leicht zu geben.Nachdem es aber leider ganz viele Erreger gibt, ist es besser einen Abstrich zu machen weil man dann wesentlich gezielter behandeln kann und so auch leichter ein chronischwerden des Schnupfens verhindern kann. Gute Besserung. Gruß Tina




Benutzerbild von mausefusses
Kaninchen
 
Registriert seit: 11.08.2010
Beiträge: 4.990
mausefusses befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.12.2010, 16:41

AW: Erst Kokzidien - dann Hefe-Bakterien....


Da es jetzt nach 1/2 Jahr schon wieder auftritt kann es gut sein das es längst ein chronischer Schnupfen ist.
Man macht einen Abstrich weil man nur dann das richtige Medikament geben kann wenn man auch weiß welche Erreger es sind.




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 15.06.2010
Beiträge: 34
WickieLilli befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.12.2010, 00:36

AW: Erst Kokzidien - dann Hefe-Bakterien....


So, Wickie hat eine Spritze bekommen und bekommt in den nächsten Tagen von uns wieder Medi (Bayril o.ä.!?) ins Maul gespritzt. Ich habe den TA auf das Antibiogramm angesprochen. Er meint, wir können das gerne machen, es bringt uns aber nichts, wenn der Abstrich von der Nase genommen wird. Er hat es mir so erklärt, dass bei einem Nasenabstrich unendlich viele Bakterien etc. vorzufinden sind (vom Heu, Futter, Kot usw.) und man wisse deshalb immer noch nicht, womit wir es bei dem Schnupfen zu tun haben. Mehr Gewissheit hätte man, wenn man den Abstrich aus den Nebenhöhlen entnähme, dort könne man sicherlich den "richtigen" Erreger finden. Dieser Abstrich erfordert aber eine Betäubung... Ich habe also zunächst mal keinen Abstrich machen lassen.
Weiterhin hat der TA gesagt, das Medikament, das er jetzt bekommt, sei das einzige in Frage kommende Antibiotikum, das für Kaninchen-Schnupfen zugelassen sei, deshalb erübrige sich die Frage nach einer Medikamenten-Auswahl. Sollte es sich einfach um einen Erkältungs-Schnupfen handeln, brächten Medikamente sowieso nichts. Wie bei uns Menschen auch.

Ich fand die Erklärungen recht einleuchtend. Eure Erklärungen fand ich auch einleuchtend. Die Situation ist verwirrend und somit nicht gerade zufriedenstellend.... Vielleicht müßte ich selber noch rasch Tiermedizin studieren. Dann gäbe es vielleicht noch eine dritte Meinung....

Gruß und Dank!




Benutzerbild von mausefusses
Kaninchen
 
Registriert seit: 11.08.2010
Beiträge: 4.990
mausefusses befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.12.2010, 11:05

AW: Erst Kokzidien - dann Hefe-Bakterien....


Zitat:
das Medikament, das er jetzt bekommt, sei das einzige in Frage kommende Antibiotikum, das für Kaninchen-Schnupfen zugelassen sei
Das ist nicht richtig!


http://www.diebrain.de/k-schnupfen.html :
Zitat:
Grundsätzlich: heilt der Schnupfen nach der ersten Behandlung mit einem Antibiotikum nicht aus, sollte unbedingt ein Sekretabstrich gemacht werden. Im Labor wird dann fest gestellt, welche Keime im Sekret vorhanden sind und dann kann evtl ein anderes Antibiotikum eingesetzt werden.

Dieser wird eine Erkrankungen der Atmungsorgane vorzugsweise mit einem Antibiotkum behandeln. Empfohlen wird z.B. eine Behandlung mit Chloramphenicol (Dosierung 2 - 5 mg pro 100 g Körpergewicht/ Beispielsweise 0,2 - 0,5 ml/kgKM Chloropal forte®, Suspension). Gut vertragen werden ebenfalls Marbocyl® 2% Injektionslösung (Dosierung: 0,1 ml/kgKM) und Baytril® (Dosierung: 0,5% orale Lösung, 0,3 ml/kgKM oder Baytril® 2,5%, Injektionslösung, 0,3 ml/kgKM (kg/KM = pro 1 kg Körpermasse). Seit einiger Zeit wird mit sehr guten Ergebnissen auch ein Depot Penicillin-Streptomycin Präparat (Veracin-comp®) eingesetzt - Wichtig: Penicillinpräparate dürfen niemals Oral verabreicht werden! Die Behandlung muss mindestens fünf Tage, auch nach sofortigem Abklingen der Symptome, fort geführt werden. Ein zu frühes Absetzen der Medikamente kann zu Resistenzen führen.



 
 
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