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Zwei rammelnde Böcke - Kastration? auf Kaninchen Forum

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Ninchen
 
Registriert seit: 10.11.2009
Beiträge: 5
Jules befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 17.11.2010, 14:06

Zwei rammelnde Böcke - Kastration?


Hallo liebe Kaninchenhalter...

Ich habe vor kurzem meinen Benny Bunny verloren und wollte dann doch nicht ohne Kaninchen sein.
Habe mich dann für zwei aus dem Tierheim entschieden, die seit Montag bei mir sind.
Die beiden (noch Namenlos) sind zwischen 1 und 3 Jahren, kommen aus einer Beschlagnahmung und haben sich immer gehabt. Sie sollen sich aber auch immer verstanden haben.
Nun merke ich seit sie hier sind, das sie sich nicht besonders verstehen und sich durch ihren vorläufigen Etagenkäfig jagen.
Einer ist auch deutlich dominanter und rammelt den kleineren oft, der dann natürlich weg läuft und sich bedrängt fühlt.
Um Verletzungen zu vermeiden hab ich sie nun getrennt und jeder bewohnt zur Zeit eine Etage.

Da ich bisher nur Benny Bunny hatte und mir das Verhalten von zwei Kaninchen noch etwas fremd ist, wollte ich mich an Euch erfahrene Halter wenden.

Wie sinnvoll ist in diesem Fall eine Kastration?
Würden sie sich danach wieder verstehen?
Wie teuer sollte so eine Kastration sein und was ist zu teuer?
Oder kann dieses Verhalten evtl. vom Stress kommen den sie durch den Transport hatten?


Ich bin wirklich dankbar für Tipps von Euch..

Alles Liebe
Jules



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Benutzerbild von Tinachen
Kaninchen
 
Registriert seit: 26.09.2010
Beiträge: 11.070
Tinachen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 17.11.2010, 19:48

AW: Zwei rammelnde Böcke - Kastration?


Hallo Jules, dass mit dem Trennen war keine sehr gute Idee. Setze sie unbedingt wieder zusammen, biete ihnen aber unbedingt viel Platz. Mindestens 2qm pro Tier zum permanenten Auslauf, mehr ist immer besser. Schneide in Kartons mindestens zwei Ein/Ausgänge, als Ruheplätze aber auch Fluchtmöglichkeit. Natürlich können sie auch noch etwas gestresst sein durch den Umzug und Du sagst ja sie kommen aus schlechter Haltung. Lies doch bitte mal Kaninchenwiese.de, sweet rabbits. de, Kanincheninfo und natürlich auch hier in den FAQ. Dort gibt es super Tips zur Haltung, Ernährung, Verhalten, Vergesellschaftungsregeln usw. Sehr wichtig ist ja immer gut informiert zu sein um nichts falsch zu machen. Ach und natürlich noch herzlich willkommen hier. Gruß Tina




Benutzerbild von Lillybee
Kaninchen
 
Registriert seit: 03.10.2010
Beiträge: 2.074
Lillybee befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 17.11.2010, 20:43

AW: Zwei rammelnde Böcke - Kastration?


haii, ich würde sie auch auf jeden Fall erst mal wieder zusammen setzten, wenn du merkst das es wirklich zu schlimm ist, solltest du sie kastrieren. Die Kastration ist keine Garantie dafür das sie sich dannach wieder verstehen, aber oft hilft es. Bei meinem TA kostet die Kastration ca. 35 euro, hab aber gehört das es bis zu 60 kosten kann. Natürlich kann es auch sein das deine Kaninchen sich nicht verstehen, weil sie noch sehr gestresst sind oder aber auch, weil sie nicht genug freiraum haben? Naja ich wünsche dir noch viel Spaß mit den beiden und alles Gute




santascorpio
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 17.11.2010, 21:11

AW: Zwei rammelnde Böcke - Kastration?


Wie haben die beiden denn im Tierheim zusammen gelebt?
Auf jeden Fall solltest du dir für diese Seiten viel Zeit nehmen:

www. diebrain. de

www. kaninchenwiese. de




Ninchen
 
Registriert seit: 10.11.2009
Beiträge: 5
Jules befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.11.2010, 00:08

AW: Zwei rammelnde Böcke - Kastration?


Erstmal vielen Dank für Eure antworten!

Ich dachte mir schon, zu menschlich gehandelt zu haben als ich sie getrennt habe...
Momentan habe ich ein paar Tage frei und so werde ich mir sofort Gedanken machen mit welchen Mitteln ich hier ein ausreichend großes Gehege bauen kann um sie wieder zusammen zu setzen.

Soweit ich weiß haben sie immer schon zusammen gelebt und sich wohl auch immer verstanden.
Sie wurden zusammen beschlagnahmt und wurden auch danach nicht getrennt.
Hier haben sie nun einen ganz neuen Käfig und eine ganz neue Umgebung bekommen und das ist ja erstmal stressig.
Deshalb meine Frage ob es daran liegen könnte.

Vielen Dank ebenfalls für die Link-Tipps, da bin ich schon etwas schlauer geworden.
Vor allem diebrain ist sehr informativ was das vergesellschaften angeht.
Dabei ist es aber egal ob die Tiere sich schon kennen?
Ich verfahre da als ob sie sich nicht kennen würden?

Ihr merkt...das ist wirklich Neuland für mich...
Wenn das Hunde wären, kein Problem, damit arbeite ich täglich aber zwei Kaninchen sind schon ne kleine Herausforderung




santascorpio
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 18.11.2010, 01:03

AW: Zwei rammelnde Böcke - Kastration?



Kaninchen brauchen nicht wirklich einen Käfig. Alle handelsüblichen Käfige sind viiiiiiiiel zu klein. Sie benötigen Rückzugsmöglichkeiten aber die kann Mensch auch anders schaffen.
Auf jeden Fall musst du sie räumlich trennen! So, das sie sich weder riechen, hören und sehen können. Nach 2 Wochen kannst du auf neutralem Boden die VG machen:

Vergesellschaftungsregeln von Brausemaus


Auch wenn sie die Tipps einhalten, kann es sein das eine VG nicht klappt. Daher verzweifeln sie nicht, der nichtgeglückte Teil ist sehr gering! Aber ein 100% Rezept gibt es nicht!


Hier ein paar sehr erfolgreiche und gute Tipps für eine VG:
  1. Zuerst überlegst sie sich welcher neutrale Boden/Raum, auch längerfristig, zur Verfügungen steht!
Innenhaltung = Raum innen oder gleichwarmer Keller (Heizungsraum)

Außenhaltung = evtl. Garage oder schon vorhandenes Außengehege

Es sollte ein Raum sein, in dem die Kaninchen noch nie waren, daher neutral. Auch wenn man einen benutzen Raum mit Essigwasser reinigt, kann es sein, das man markierte Stellen übersieht. Das wäre nicht gerade vom Vorteil!
  • Der Raum sollte nicht all zu groß sein, damit die Kaninchen sich nicht zu sehr aus dem Wege gehen können! Also nicht 20 oder 30 m². Beispiel: für vier Kaninchen so gute 10 m²!
  • Besorge sie sich im Einzelhandel leere Kartons unterschiedlicher Größe! In diese machen sie mindestens zwei Eingänge/Ausgänge durch die alle Kaninchen passen! Ganz gut sind die leeren Milchkartons, die sind an den Seiten schon offen!
  • Legen sie in diesen Raum Heu, Stroh, die Kartons und einige Leckerlies, in Form von Obst und Gemüse, aus! Verstecken die die Leckerlies, so sind die Tiere damit beschäftigt!
  • Dann holen sie die Kaninchen uns setzt sie alle gleichzeitig in den Raum, aber transportieren sie bitte in getrennten Boxen!
Dann heißt es beobachten! Sie werden erst mal den Raum inspizieren! Ganz normal! Irgendwann werden sich die Tiere wahrnehmen.
Dann könnte es zu folgenden Situationen kommen:
Ø beschnuppern
Ø gegenseitiges berammeln
Ø jagen, hetzen oder/und verscheuchen
Ø Fellflug
All diese Dinge sind normales Kaninchenverhalten!

Die Rangordnung wird klargestellt! Greifen sie hier bitte nicht ein, auch wenn sie das Gefühl haben, einem Tier helfen zu müssen.

Dies tun sie bitte auf gar keinen Fall!

Sollte es aber zu folgendem kommen, dann bitte eingreifen:
Ø Wunden
Ø Blut
Hier sollten sie eingreifen und die Kaninchen trennen!

Achten sie dabei bitte auf sich selbst! Kaninchen machen da keinen Unterschied, daher sind Handschuhe ratsam.
Aber ehrlich, ich habe so eine Situation noch nie erlebt! Also keine Angst, aber auch die schlechten Dinge gehören dazu!

Weiter beobachten! Das ist ganz wichtig.

Sie können ruhig den Raum zeitweise verlassen und immer mal nach den Kaninchen schauen!

Nachdem ein wenig Ruhe eingekehrt ist, können sie dann auch eine Schale Wasser hinstellen, aber nicht in der Fluchtschneise, sonst stand sie nur eine kurze Zeit!




6. In der Zwischenzeit, sollten sie das zukünftige Gehege gründlich mit Essigwasser reinigen, wenn dort zuvor schon Kaninchen gelebt haben, die jetzt an der VG beteiligt sind. Alles was den anderen Kaninchen gehört hat, sollte gereinigt werden. Wegen der Markierung/Duftmarken.
  • Stellen sie die Gehege Einrichtung um, das lenkt zusätzlich bei Einzug auch ab!
Wenn sie das Gefühl haben, die Kaninchen verstehen sich...

Anzeichen dafür:

Ø sie fressen
Ø kuscheln
Ø liegen entspannt im Raum

... können sie einen Umzug wagen!

Jetzt müssen sie gut beobachten, wie sich die Kaninchen im neuen Gehege verhalten.

Achten sie auch im Gehege auf folgendes:

Ø Fluchtmöglichkeiten, wie im VG Gehege
Ø sperren sie die Kaninchen nicht in einen Käfig ein
Ø Richtwert für die Gehege Größe: mindestens dauerhaft 2qm besser wären 3qm pro Tier
Sie müssen die Möglichkeit zur Flucht und zur Gegenseitigen Ignoranz haben! Das erspart den Kaninchen sehr viel Stress!

Wenn sie in den nächsten Tagen, Fellbüschel oder ein völlig „renoviertes“ Gehege vorfinden, ist das normal.
Die Tiere klären die Rangordnung und dies kann einige Tage/Wochen/Monate noch in Anspruch nehmen!




Benutzerbild von Tinachen
Kaninchen
 
Registriert seit: 26.09.2010
Beiträge: 11.070
Tinachen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.11.2010, 10:10

AW: Zwei rammelnde Böcke - Kastration?


Also wenn Du eine NeuVG machen möchtest, mußt Du davor auf eine räumliche und zeitliche Trennung achten. Siehe oben. Das würde mehr Aufwand bedeuten also lieber gleich wieder zusammen und so schnell als möglich für Gehegeumbau sorgen. Sie haben sich ja in dem kleineren Käfig auch "nur" gejagt. Gruß Tina



 
 
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