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Frage zu Kokzidien auf Kaninchen Forum

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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 15.06.2010
Beiträge: 43
sunny81_de befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.11.2010, 10:26

Frage zu Kokzidien


Hallo,

ich hatte bis vor kurzem "nur"6 Kaninchen die in einem großen Gartenhäuschen mit angeschlossenem Außengehege leben. Vor ca. 4 Wochen sind noch zwei Häsinen von einer Bekannten aus schlechter Haltung (winziger Käfig für beide zusammen, Trockenfutter usw.)dazugekommen. Die beiden sind auch zunächst super aufgeblüht, Futterumstellung war auch kein Problem. Vor ein paar Tagen hat die Kleinere von beiden (Lucy) total abgebaut, sie ist nur noch Haut und Knochen und wiegt ca. 770g. Samstag hat sie Durchfall bekommen und ich hab natrlich die beiden Gegenstände sie sie beschmutzt hat sofort aus dem Gehege entfernt und bin mit ihr zum Tierarzt. Dort hat sie Antibiotika bekommen, eine Infusion und ich hab das Päppelfutter mitbekommen. Gefressen hat sie aber die ganze Zeit. Ich habe sie natürlich sofort von den anderen getrennt.Ich hatte gefragt wegen Kokzidien aber das wurde nicht getestet. Montag musste sie wieder hin und bis Donnerstag bleiben zum Aufpäppeln und es sind Kokzidien! Ich soll jetzt heute alle 7 wiegen und ab Donnerstag soll ich sie dann auch einmal am Tag behandeln. Die anderen sind aber fit, fressen und haben keinen Durchfall. Wie schnell würde ich merken wenn sie sich angesteckt haben? Ich habe das Gartenhäuschen natürlich gründlich ausgemistet.
Gebt mir doch mal bitte ein paar Infos, auch wie ich eine Genesung unterstützen kann und wie groß jetzt die Gefahr für meine anderen 7 Hoppler ist. Ich hatte noch nie Kokzidien bei meinen Kaninchen.
Lg Nina



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Benutzerbild von Skippy170609
Kaninchen
 
Registriert seit: 11.12.2009
Beiträge: 1.374
Skippy170609 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.11.2010, 10:37

AW: Frage zu Kokzidien


Hallo Nina !

Wenn deine anderen 7 ein intaktes Immunsystem haben, wirst du eine Ansteckung mit Kokzidien evtl. gar nicht merken. Bei meinen beiden wurde bei einer Kontroll-Kotuntersuchung (sie hatten vorher Würmer) ein MASSENHAFTER Befall mit Kokzidien festgestellt - und sie zeigten keinerlei Symptome.

Am besten behandelst du jetzt erstmal alle und reinigst das Gehege gründlich. Ich habe in der Zeit auch mehrmals am Tag - so oft es ging - ALLE Knüddel aufgefegt. Und danach gibst du nochmal eine Sammelkotprobe ab.

LG
Melanie




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 15.06.2010
Beiträge: 43
sunny81_de befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.11.2010, 11:18

AW: Frage zu Kokzidien


Okay, da hast du mich schon etwas beruhigt. Ist desinfizieren auch nötig? Oder reicht wie immer gründlich ausmisten? Stecken sie sich nicht immer wieder gegenseitig an? Was sind so die ersten Anzeichen?




Benutzerbild von Skippy170609
Kaninchen
 
Registriert seit: 11.12.2009
Beiträge: 1.374
Skippy170609 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.11.2010, 11:45

AW: Frage zu Kokzidien


Wegen der Hygiene teilen sich die Meinungen. Also ich habe SEEEHR gründlich sauber gemacht. Heißt - einen Tag nach der ersten und einen Tag nach der letzten Medi-Gabe komplett ausgemistet, alles mit Essigwasser geschrubbt, den Boden (Balkon) abgedampft und dann noch alles mit Capha DesClean desinfiziert. Und das Freigehege im Garten (6 qm Wiese) habe ich mit kochendem Wasser überschüttet. Hat echt Spaß gemacht - im Juli bei 36°

Aber die Kokis sind seit dem (toi toi toi) nicht wieder aufgetreten. Bei der ersten Kontrolluntersuchung hatten wir dann erstmal wieder Würmer , die zweite war negativ und die dritte gebe ich morgen ab. Wenn die auch negativ ist, bekommen sie auch ihre heißgeliebte Buddelkiste wieder. Die hatte ich nämlich konfisziert Alle Nase lang diese Sandmassen zu entsorgen ist nämlich auch nicht lustig.

Erst Anzeichen ? Vermutlich Durchfall. Wie gesagt meine waren symptomfrei.

Wegen erneuter Ansteckung werden die Kokzidien ja behandelt. Durch das Medikament (ich hatte Baycox 5%) werden ALLE Kokzidien im Darm abgetötet. Die ausgeschiedenen Oocysten können aber wieder vom Kaninchen aufgenommen werden und sich im Darm wiederum zu Kokzidien entwickeln. Deshalb wird die Behandlung auch nach einer gewissen Zeit (ich glaube bei mir waren es 2 Wochen - komme schon ganz durcheinander bei den ganzen Wurm- und Koki-Behandlungen) wiederholt. Um die Oocysten in der Umgebung anzutöten hilft leider nur der Dampfreiniger. Desinfektionsmittel können ihnen nichts anhaben (gibt wohl eins - aber wenn ICH dabei schon mit Handschuhen und Mundschutz arbeiten muss, wende ich es wohl kaum bei meinen Nins an).

An alle: Dies ist nur MEIN Wissensstand. Sollte ich irgendeinen Quatsch geschrieben haben, korrigiert mich bitte. Ich hatte zum Glück erst einmal mit Kokis zu tun.

Oregano soll übrigens ein "natürliches" Mittel gegen Kokis sein - keine Ahnung ob´s hilft. Wenn überhaupt wahrscheinlich nur vorbeugend und unterstützend.


LG
Melanie




Benutzerbild von mausefusses
Kaninchen
 
Registriert seit: 11.08.2010
Beiträge: 4.990
mausefusses befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.11.2010, 12:49

AW: Frage zu Kokzidien


Es ist überhaupt nicht notwendig die Tiere zu trennen, wenn denn haben es eh bereits alle oder eben nicht.

Bei Koki Befall behandelt man eh die ganze Sippe, bitte laß daher das Tier wieder in die Gruppe!
Fast alle Kaninchen tragen den Koki Erreger in sich ohne das eine Kokzidiose ausbricht, das ist nichts dramatisches. Da also eh immer Eimeria rumliegen halte ich es für völlig sinnbefreit nur bei einer ausgebrochenen Erkrankung die Dampfente zu schwingen, entweder immer oder gar nicht.

Ich plädiere daher für eine tägliche Hygiene auf normalem Maß (ohne Dampfenete) und eine gute Ernährung=gutes Immunsystem=gesunde Tiere.

Ich hatte bisher nur Kokis von zugekauften Tieren und ich habe noch nie eine Dampfente benutzt und bin sie trotzdem immer los geworden.

Es sollte unbedingt eine Kotuntersuchung gemacht werden. Ein Tierarzt der auf Kokis behandelt ohne Kotprobe würde ich nie wieder kontaktieren!!!

Bei Aufnahme neuer Kaninchen kommen diese bei mir in Quarantäne bis sie geimpft sind, untersucht sind und eine negative Kotprobe hatten. Vor der VG gebe ich auch vom "altbestand" eine Kotprobe ab, die VG mache ich erst wenn alle daran teilnehmenden Tiere negativ und gesund sind!




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 15.06.2010
Beiträge: 43
sunny81_de befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.11.2010, 13:08

AW: Frage zu Kokzidien


Die Tierärztin hat jetzt wohl eine Untersuchung des Kots gemacht. Sie ist ja schon seit Montag da. Ganz toll, schön drinnen obwohl sie bei mir in Außenhaltung sind. Und der Tierarzt hat auch gesagt das ich sie trennen soll...da ich diese Sache noch nie hatte, hab ich natürlich darauf gehört.
Ich hätte jetzt auch zum normal gründlich reinigen geneigt.
In Zukunft werde ich das auch immer machen mit der Voruntersuchung, das war mir eine Lehre. Aber war halt schwer weil sie schnell da wegsollten und ich nicht wirklich Platz für noch eine Gruppe hatte, da meine anderen da auch noch nicht vergesellschaftet waren.
Vernünftig ernährt werden sie ja denke ich, kein Trockenfutter höchstens mal Kräuter, gutes Heu, Wiese soweit noch da, frische Kräuter, Gemüse und ein wenig Obst und natürlich Zweige. Ich finde es immer toll zu beobachten wie die Tiere vom Verhalten und auch vom Fell her verändern, wenn man sie vernünftig hält. Umso mehr tut es mir leid das Lucy es jetzt so schlecht geht.
Und wiegen jetzt wegen der Dosierung des Medikaments oder?
Hab gerade nochmal mit der Tierarztpraxis telefoniert. Es geht ihr unverändert sie frißt ein bißchen, wird ordentlich zugefüttert, aber Kot ist immernoch weich, wohl nur etwas besser, sie meinen aber das sie morgen nach Hause kann.
Ich hatte dann gesagt das es den anderen bislang gut geht, kein Durchfall und das sie den Erreger ja immer in sich tragen so wie es hier gesagt wurde es nur durch Stress oder oder vermehrt wird und dann Beschwerden auftreten und wenn sie ein gutes Immunsystem haben das sie das dann ja nicht bekommen mit Glück. Da sagte sie zu mir nein das haben Kaninchen nicht immer und das käme nicht nur durch sowas, sie würden ja öfter Kot untersuchen. Ich sagte ja klar das das im Kot nicht nachweisbar sein sollte ja, aber das der Erreger an sich immer da ist. Nein das wäre nicht so.??????




Benutzerbild von mausefusses
Kaninchen
 
Registriert seit: 11.08.2010
Beiträge: 4.990
mausefusses befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.11.2010, 13:36

AW: Frage zu Kokzidien


Du mußt den Kot der anderen auch untersuchen lassen !

Zitat:
Viele Kaninchen sind mit den Erregern der Darmkokzidiose latent infiziert, das heißt sie scheiden die Erreger in großen Mengen aus, ohne selbst zu erkranken. Kommt es jedoch zu einer Belastung der Tiere durch Infektionen, Transportstreß oder Fütterungsfehler, bricht die Erkrankung aus.
[url=http://www.tieraerzteverband.de/tierrat/tg0396.htm]Kokzidien bei Kaninchen[/url]

Zitat:
Die Tierärztin hat jetzt wohl eine Untersuchung des Kots gemacht.
Und was ist dabei raus gekommen ?




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 15.06.2010
Beiträge: 43
sunny81_de befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.11.2010, 09:25

AW: Frage zu Kokzidien


Sie hat den Kot von Lucy der Häsin die momentan dort ist untersucht und da kam halt raus das sie Kokzidien hat. Den Kot der anderen will sie erst untersuchen, wenn sie die ersten 3 Tage Behandlung rum haben. Ich hole nachher die Medikamente ab und versuche sie zu behandeln, das wiegen gestern war schon Horror...
Evtl. soll Lucy heute mit nach Hause, aber ist das denn so klasse wenn ihr Kot immernoch weich ist und sie dann bei den anderen im Gehege alles verteilt?
Lg Nina




Benutzerbild von mausefusses
Kaninchen
 
Registriert seit: 11.08.2010
Beiträge: 4.990
mausefusses befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.11.2010, 12:25

AW: Frage zu Kokzidien


Zitat:
aber ist das denn so klasse wenn ihr Kot immernoch weich ist und sie dann bei den anderen im Gehege alles verteilt?
Wie gesagt haben die anderen, wenn denn, sich eh schon angesteckt. Man behandelt bei Kokis daher immer alle Tiere!




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 15.06.2010
Beiträge: 34
WickieLilli befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.11.2010, 18:30

AW: Frage zu Kokzidien


Hallo!

Ich komme gerade mit unserer Lilli vom TA, es wurden anhand der gesammelten Köttel auch Kokzidien festgestellt. Es werden beide Nins behandelt, auch das symptomfreie Böckchen.
Der TA erklärte mir, dass diese Erreger nichts mit Hygiene zu tun haben. Ganz ehrlich, ich wüßte auch gar nicht, wie ich einen kompletten Holzstall plus Gehege 100%-ig hygienisch rein kriegen sollte?!
Demnächst muß dann wieder eine Köttelprobe abgeliefert werden und ich hoffe, dann ist alles wieder gut.

Alles Gute!




Benutzerbild von mausefusses
Kaninchen
 
Registriert seit: 11.08.2010
Beiträge: 4.990
mausefusses befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.11.2010, 18:34

AW: Frage zu Kokzidien


Zitat:
Der TA erklärte mir, dass diese Erreger nichts mit Hygiene zu tun haben.
Jein, Du schleppst die Kokis über Schuhsohlen oder Futter etc. in den Stall, je schlechter die Hygiene umso mehr breiten sie sich aus.
Das ist auch der Grund warum Tiere vom Züchter fast immer welche haben.




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 15.06.2010
Beiträge: 43
sunny81_de befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.11.2010, 09:42

AW: Frage zu Kokzidien


Lucy ist gestorben!!!:-(((
Ich habe sie gestern vom Tierarzt abholen können, das die Erstbehandlung abgeschlossen war, die Köttel besser aussahen und sie auch wieder zugenommen und ordentlich gefressen hat und heute morgen liegt sie tot da...:-( Ich hab echt gedacht sie packt es. Ihre Freundin mit der ich sie aus schlechter Haltung geholt habe, ist noch zu ihr hingehoppelt und hat sich verabschiedet.:-( Mir tut das so leid und ich frage mich ob ich noch etwas anderes hätte machen können, das sie zu Hause gleich verstirbt. Jetzt hatte sie gerade ein paar Wochen wieder Lebensfreude bekommen und dann sowas....
Bei meinen anderen habe ich gestern mit der Behandlung begonnen, sie haben aber weiterhin keinen Durchfall und sind fit. Ich hoffe das bleibt so...jetzt mache ich mir natürlich noch mehr Sorgen...:-( Meine Tierärzte sagte auch das gründlich ausmisten reicht.




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Registriert seit: 11.08.2010
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mausefusses befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.11.2010, 11:14

AW: Frage zu Kokzidien


Oh, mein Beileid!

Klar reicht gründlich misten, ich meine ja nur das man das immer machen muß, egal ob bekannte Koki Fälle oder nicht, um dem eben vorzubeugen.

Nur weil die anderen Tiere keinen Durchfall haben sagt es nicht das sie keine Kokis haben ! Wenn Durchfall auftritt ist es bereits ein starker Befall der gerade bei Jungtieren oft tödlich endet.

Ich gebe daher immer 1/2 jährlich eine Kotprobe ab, einmal im Frühjahr vorm impfen und einmal vor dem Winter.




Benutzerbild von Tinachen
Kaninchen
 
Registriert seit: 26.09.2010
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Tinachen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.11.2010, 11:32

AW: Frage zu Kokzidien


Das tut mir wirklich sehr leid, dass es jetzt doch so schlecht ausgegangen ist. Jetzt darf sie wieder auf grünen Wiesen gesund rumhoppeln, nur eben in einem anderen Land.
Deine anderen Ninchen haben ja durch die gute Haltung ein ganz anderes Imunsystem, als mach Dir nicht zu viele Sorgen. Ich weiß schon das ist leicht gesagt. Alles Gute Gruß Tina




Benutzerbild von mausefusses
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Registriert seit: 11.08.2010
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mausefusses befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.11.2010, 11:56

AW: Frage zu Kokzidien


Erwachsene Kaninchen sterben nicht an einem geringen Koki-Befall, da mußt Du dir keine Sorgen machen. Du behandelst ja jetzt auch, also keine Sorge.




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 15.06.2010
Beiträge: 43
sunny81_de befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.11.2010, 12:25

AW: Frage zu Kokzidien


Das ist super lieb das ihr mich so aufbaut. Meine anderen sind ja zwischen 6 Monate und 2,5 Jahre außer Lucys Freundin Pauline die ist auch ca. 6-7 Jahre das kann man nicht genau sagen. Lucy war ja auch 6-7 geschätzt. Ach Mann, schon komisch kaum ist sie zu Hause stirbt sie:-(
Ich werde das vor der nächsten Impfung dann auch regelmäßig machen.
Dann kann man schnell was geben wenn was sein sollte.
Meine anderen rennen schon weg wenn sie mich sehen, weil sie es hassen auf den Arm genommen zu werden,aber das geht ja nicht anders wegen der Behandlung.
Ich hoffe sie gewinnen danach wieder Zutrauen, aber was muß das muß.




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Registriert seit: 26.09.2010
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Tinachen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.11.2010, 12:34

AW: Frage zu Kokzidien


Ja das kenne ich, dass ist immer purer Stress, wenn sie dann doch mal auf den Arm müßen, aber mehr als eine Woche sind sie meist nicht "nachtragend".




Benutzerbild von mausefusses
Kaninchen
 
Registriert seit: 11.08.2010
Beiträge: 4.990
mausefusses befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.11.2010, 12:37

AW: Frage zu Kokzidien


Zitat:
Dann kann man schnell was geben wenn was sein sollte.
Genau, und man muß beim impfen wirklich sicher sein das die Tiere 100% gesund sind, das kann man nur mit Kotprobe!


Zitat:
Ja das kenne ich, dass ist immer purer Stress, wenn sie dann doch mal auf den Arm müßen, aber mehr als eine Woche sind sie meist nicht "nachtragend".
Das kann ich bestätigen!




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 15.06.2010
Beiträge: 34
WickieLilli befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.11.2010, 14:20

AW: Frage zu Kokzidien


Oh nein, das tut mir sehr leid!!!!

Und es macht mir auch Angst. Das Ninchen ist scheinbar wieder fit, frißt auch wieder und stirbt dann????? Da ich ja selber auch gerade so eine kleine Patientin habe, verunsichert mich das umso mehr.

LG




Benutzerbild von mausefusses
Kaninchen
 
Registriert seit: 11.08.2010
Beiträge: 4.990
mausefusses befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.11.2010, 14:28

AW: Frage zu Kokzidien


Zitat:
Und es macht mir auch Angst. Das Ninchen ist scheinbar wieder fit, frißt auch wieder und stirbt dann????? Da ich ja selber auch gerade so eine kleine Patientin habe, verunsichert mich das umso mehr.
Bei dem Tier der TE war es ja auch schon sehr schlimm, ich hatte noch nie einen so starken Befall das das Tier beim Arzt bleiben mußte.

Du behandelst aber doch ?? Baycox 5% ?



 
 
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