schock!!! und was jetzt??? auf Kaninchen Forum

hallo ihr lieben!

ich habe ja schon einmal ein thema gehabt, als ich an resis augen diese entzündungen festgestellt habe. ich war bei 3(!) verschiedenen tierärzten, weil ich immer das gefühl hatte, die tun einfach nichts. ich habe auf labor gedrängt. aber jeder hat abgewunken.
dann hat mir eine kollegin einen tierarzt empfohlen, der richtig gut sein soll. ich also hin(toll, konnte sofort hin...mußte nicht mal warten). denn die situation hatte sich schon drastisch verschlimmert. resi ist auf seppi los gegangen, er hat überall starke bißwunden. habe die beiden gleich getrennt, weil ich mir einfach nicht mehr zu helfen wußte. resi war ja schon immer etwas schwieriger, aufheben konnte ich sie nie, streicheln nur, wenn sie kam und das war selten!!!!
ich also zum doc hin und muß sagen, ich bin begeistert!!!! er sah ihre augen und sagte, dass sieht stark nach "SYPHILLIS" aus. ich bin aus allen wolken gefallen. das labor hat es bestätigt! der gau ist, dass das ja an den geschlechtsteilen los geht. also schaut er nach, wie die aussehen....
S C H O C K ... resi ist keine resi sondern ein bock!!!!!! ich dachte mich trifft der schlag. 3 ta zuvor waren nicht in der lage, nach zu sehen. ich habe dem züchter geglaubt und da es für resi ja ohnehin jedesmal theater ist, wenn man sie nur gegen ihren willen anfassen möchte, habe ich nie nachgeschaut. gab ja keinen grund, sie ist kanpp ein jahr alt, hat sich mit seppi blendend verstanden, bis vor einer woche.
die syphillis ist abgeheilt, jeden tag, 5tage lang zum doc und antibiotikum spritzen lassen. dann gab es noch ein medi um den magen darm trakt zu schonen...oral, das war ein kampf, ich brauchte 4 hände zum festhalten. jetzt geht es IHM wieder besser.
nun aber meine frage. am do wird ALOIS (resi geht ja nun nicht mehr) also kastriert, soweit denn die blutwerte es zulassen. die beiden sind nach wie vor gtrennt. mein ta meinte auch, dass solle ich die nächsten 6 wochen auch so lassen, bis der hormonspiegel vom kleinen runter ist. allerdings meinte er, dass i evtl eine häsin dazu holen soll, weil er meint, dass es schwierig wird bei zwei böcken, weil die kastra bei beiden erst nach eintritt der geschlechtsreife erfolgte. mein freund dreht durch. er will absolut keinen 3 hasen, mir wäre es egal, wenn es bedeutet, dass sich die anderen beiden dann auch wieder verstehen. fang ich bei der vg wieder von vorne an? was meint ihr, wie hoch stehen meine chancen, dass die beiden auch ohne häsin wieder miteinander uaskommen?
ich bin wirklich verzweifelt und habe angst, dass ich einen meiner lieblinge weg geben muß. so krank war noch nie einer von ihnen. und es bricht mir das herz, die beiden getrennt zu sehen.

was amch ich denn jetzt nur???

p.s. sorry das ich soviel geschrieben hab...aber es macht mich echt fertig!

Hallo Seppi,

na, das ist ja ziemlich viel auf einmal. Kaninchensyphilis (nicht auf den Menschen übertragbar!!!) ist selten und ich hatte vor > 10 Jahren auch eine Odysse hinter mir, bis ein TA die schwarzen Krusten an der Nase interpretieren konnte. Ich würde auf jeden Fall abwarten, ob der Erreger wirklich besiegt ist (ggf. mehrere Monate warten), oder ob noch einmal behandelt werden muss. Oder ist ganz sicher nachgewiesen, dass die Syphilis abgeheilt ist? Wir haben damals mit Chloramphenicol behandelt, hohe Dosis, langer Zeitraum und Injektionen. Hat geklappt. Zuvor hatte eine kürzere Behandlung mit Chloramphenicol NICHT gereicht. Penicillin wäre besser gegen die Krankheit, aber ist bei Kaninchen sehr riskant.

Wenn Du ein Weibchen zusetzt, riskiert Du Ansteckung auf sexuellem Wege!

Die Syphilis bei Jungtieren / Kindern kommt durch die Ansteckung von der Mutter, auch wenn diese keine (Haut)Symptome zeigt. Du kannst darüber nachdenken, den Züchter zu informieren - allerdings kann es sein, dass er das Muttertier dann 'entsorgt'. Aber dafür werden nicht immer mehr kranke Häschen produziert. Ich gebe zu, dass ich es damals nicht übers Herz gebracht habe, den Züchter anzurufen...

Viel Glück!
Schokohase

hallo schokohase!

danke für deine antwort! am sa habe ich die laborergebnisse bekommen. laut blutbild ist alles wieder in ordnung. der doc hat allerdings mit penicillin behandelt, weil er meint, dass ist das wirksamste. allerdings hat er mich auch nochmal darauf hingewiesen, dass das bei nins gefährlich ist. schon eine kleine überdosierung könnte schwerwiegend sein. deshalb mußte ich jeden tag hin, er hat mich nicht selber spritzen lassen, weil er die dosis genau auf loisl´s gewicht gegeben hat. am do ist dann die kastra.
ich hoffe ja, dass die beiden sich auch ohne häsin wieder verstehen, aber wenn nicht, was soll ich denn dann tun? ich kann die beiden doch nicht monatelang trennen???
den züchter habe ich gleich einen tag später informiert. mir ging es eigentlich in erster linie da drum, dass er sich auch an den kosten vom ta beteiligt, denn er hat mir nun einmal keinen gesunden hasen verkauft. und vorher noch groß getönt, seine trächtigen häsinnen würden regelmäßig zum check up inkl. labor. naja, dass kann ja so nicht wirklich stimmen. allerdings muss ich sagen, war er bis jetzt sehr einsichtig und hat sich an den kosten beteiligt. ausserdem hat er mir angeboten, dass ich, für den fall eine häsin von ihm bekomme (muß nicht betonen, dass ich das abgelehnt habe, oder). und auch seine häsin hat er zum doc gebracht, dass fand ich super. das weiß ich so genau, weil ich ihn im wartezimmer getroffen habe, als loisl seine injektion abgeholt hat. war wirklich überrascht, denn ich habe ihn diesen ta empfohlen, wobei ich nicht gedacht hätte, dass er überhaupt hin geht! ich bin aber auch froh, dass ich es ihm gesagt hat, denn so "produziert" er ja immer mehr kranke tiere!!!
wenn ich wirklich noch eine häsin brauche, hole ich die diesmal aus dem tierheim. wie lange zog sich denn die behandlung bei deinen hin? beim loisl sieht man gar nichts mehr. er hatte diese krusten an den augen und starke rötungen, mit schwellungen am penis. meine bedenken sind jetzt nur noch, dass ich die beiden so nicht mehr zusammen tun kann. ich kann sie doch nicht ewig trennen, will aber auch keine häsin infizieren. dem seppi geht es scheinbar ganz gut, der loisl sucht dagegen seppi schon ziemlich heftig!
hast du erfahrung mit zwei kastrierten rammlern? meinst du, es könnte auch ohne häsin klappen? mein freund ist da echt sturr!

vielen, vielen dank
liebe (mittlerweile vollkommen verzweifelte) grüße

Oh je, jetzt hast Du (und die Häslein) aber schon ganz schön viel mitgemacht.
Du solltest jetzt dringend erstmal tief durchatmen. Der TA scheint ja ganz fähig zu sein. Das ist doch schon mal sehr beruhigend. Ich sehe gar keinen Grund für die Aufregung die Du vor der VG hast.Die Zeit die ihr noch absitzen müßt, kannst Du ja nochmal für die Durchsicht der vielen guten VG-Tips hier aus dem Forum nutzen. Dann fühlst Du Dich auch sicherer wenn es soweit ist. Du gehst jetzt einfach Schritt für Schritt vor und versuchst Dir keinen Kopf über womöglich auftretende Probleme zu machen. Es ist ja sehr wahrscheinlich, dass alles gut geht. Also schone Deine Nerven.
Alles Liebe und gute Besserung für Loisl.
Tina

Hi Seppi,

das klingt doch schon mal so, als wenn er jetzt wieder gesund ist. Erstmal durchatmen, das Penicillin war doch viel gefährlicher als ein VG Versuch, und das habt Ihr erstmal geschafft! Wenn er seinen Partner gejagt hat, würde ich auf jeden Fall ein paar Wochen warten, bis sich die Hormone beruhigt haben. Habe keine Erfahrung mit 2 Kastraten, da ich bisher 2x ein sehr harmonisches Paar hatte. Bei meinen bisherigen Böckchen hat es nach dem Kastrieren ca 4-6 Wochen gedauert, bis sie sich 'beruhigten'.

Unser Kaninchen, das SY hatte, wurde > 10 Tage mit Chloramphenicol behandelt, ich weiß es nicht mehr so genau. Es war bei Behandlung unter 1 Jahr alt und wurde schließlich 9 Jahre alt. Sy war abgeheilt, allerdings folgten zahlreiche andere gesundheitliche Probleme.

Ich würde es erstmal mit den beiden Kastraten versuchen und auf keinen Fall übereilt ein weiteres Häschen anschaffen.

Viel Glück und erhole Dich erst mal!
:-)
Schokohase

Was für ein Ding.
Aber echt "nett" vom Züchter und das er auch einsichtig ist etc. pp.

Erst einmal solltest du die Beiden noch einige Wochen absolut getrennt halten.
Aber das machst du ja auch.
Sie dürfen sich nicht riechen, sehen, hören etc.

Dann solltest du sie in einem neutralen Raum vergeselllschaften.

Ich kopiere dir mal Melanies VG Empfehlungen hier her:


Hier ein paar sehr erfolgreiche und gute Tipps für eine VG.
Vielleicht hast du Erfolg mit den beiden Männern.
Ich wünsche es dir und deinen Nins.

1. Zuerst überlegst sie sich welcher neutrale Boden/Raum, auch längerfristig, zur Verfügungen steht!

Innenhaltung = Raum innen oder gleichwarmer Keller (Heizungsraum)

Außenhaltung = evtl. Garage oder schon vorhandenes Außengehege

Es sollte ein Raum sein, in dem die Kaninchen noch nie waren, daher neutral. Auch wenn man einen benutzen Raum mit Essigwasser reinigt, kann es sein, das man markierte Stellen übersieht. Das wäre nicht gerade vom Vorteil!

• Der Raum sollte nicht all zu groß sein, damit die Kaninchen sich nicht zu sehr aus dem Wege gehen können! Also nicht 20 oder 30 m². Beispiel: für vier Kaninchen so gute 10 m²!
• Besorge sie sich im Einzelhandel leere Kartons unterschiedlicher Größe! In diese machen sie mindestens zwei Eingänge/Ausgänge durch die alle Kaninchen passen! Ganz gut sind die leeren Milchkartons, die sind an den Seiten schon offen!
• Legen sie in diesen Raum Heu, Stroh, die Kartons und einige Leckerlies, in Form von Obst und Gemüse, aus! Verstecken die die Leckerlies, so sind die Tiere damit beschäftigt!
• Dann holen sie die Kaninchen uns setzt sie alle gleichzeitig in den Raum, aber transportieren sie bitte in getrennten Boxen!

Dann heißt es beobachten! Sie werden erst mal den Raum inspizieren! Ganz normal! Irgendwann werden sich die Tiere wahrnehmen.
Dann könnte es zu folgenden Situationen kommen:
Ø beschnuppern
Ø gegenseitiges berammeln
Ø jagen, hetzen oder/und verscheuchen
Ø Fellflug
All diese Dinge sind normales Kaninchenverhalten!

Die Rangordnung wird klargestellt! Greifen sie hier bitte nicht ein, auch wenn sie das Gefühl haben, einem Tier helfen zu müssen.

Dies tun sie bitte auf gar keinen Fall!

Sollte es aber zu folgendem kommen, dann bitte eingreifen:
Ø Wunden
Ø Blut
Hier sollten sie eingreifen und die Kaninchen trennen!

Achten sie dabei bitte auf sich selbst! Kaninchen machen da keinen Unterschied, daher sind Handschuhe ratsam.
Aber ehrlich, ich habe so eine Situation noch nie erlebt! Also keine Angst, aber auch die schlechten Dinge gehören dazu!

Weiter beobachten! Das ist ganz wichtig.

Sie können ruhig den Raum zeitweise verlassen und immer mal nach den Kaninchen schauen!

Nachdem ein wenig Ruhe eingekehrt ist, können sie dann auch eine Schale Wasser hinstellen, aber nicht in der Fluchtschneise, sonst stand sie nur eine kurze Zeit!




6. In der Zwischenzeit, sollten sie das zukünftige Gehege gründlich mit Essigwasser reinigen, wenn dort zuvor schon Kaninchen gelebt haben, die jetzt an der VG beteiligt sind. Alles was den anderen Kaninchen gehört hat, sollte gereinigt werden. Wegen der Markierung/Duftmarken.

• Stellen sie die Gehege Einrichtung um, das lenkt zusätzlich bei Einzug auch ab!

Wenn sie das Gefühl haben, die Kaninchen verstehen sich...

Anzeichen dafür:

Ø sie fressen
Ø kuscheln
Ø liegen entspannt im Raum

... können sie einen Umzug wagen!

Jetzt müssen sie gut beobachten, wie sich die Kaninchen im neuen Gehege verhalten.

Achten sie auch im Gehege auf folgendes:

Ø Fluchtmöglichkeiten, wie im VG Gehege
Ø sperren sie die Kaninchen nicht in einen Käfig ein
Ø Richtwert für die Gehege Größe: mindestens dauerhaft 2qm besser wären 3qm pro Tier
Sie müssen die Möglichkeit zur Flucht und zur Gegenseitigen Ignoranz haben! Das erspart den Kaninchen sehr viel Stress!

Wenn sie in den nächsten Tagen, Fellbüschel oder ein völlig „renoviertes“ Gehege vorfinden, ist das normal.
Die Tiere klären die Rangordnung und dies kann einige Tage/Wochen/Monate noch in Anspruch nehmen!

danke für die tipps!!!

mittlerweile wurde loisl kastriert, ihm gehts schon wieder blendend. die wunden von seppi sind fast alle verheilt und ich muß gestehen, er genießt es, glaube ich, gerade sehr, dass er allein im wozi sein darf. das gerangel war ja zum schluß für beide ne tourtur. jetzt heisst es abwarten, bis ich mich an die vg wagen kann, ist ja leider noch mindestens 5 wochen hin. aber die die tipps von santascorpio sind da ja echt hilfreich.
muß auch gestehen, bin mittlerweile auch schon etwas ruhiger geworden, weil es bis jetzt, trotz des schockes, alles no relativ glimpflich abgealufen ist.
drückt mir die daumen.

gruß seppibeppi

Das liest sich gut.
Nur eine Berichtigung: die VG Regeln sind von Brausemaus (Melanie). Ich habe sie nur kopiert.

Du hast doch jetzt (nur) zwei Jungs, oder?
Dann musst du keine 6 Wochen warten.
Nur wnen ein Mädel mit im Spiel ist, weil so lange noch das Kaninchensperma befruchten könnte.

Eike

dann danke an brausemaus...leitest du es weiter

weiß schon, allerdings muss ich sagen, ist loisl seeeeeeeeeeehhhhhrrrrrr agressiv. der doc meinte, ich solle warten, bis der hormonspiegel sich legt. solange könnte es dauern. was meinst du soll/kann ich es eher wagen? leid tun mir meine beiden scheißer schon, aber ich hab angst, dass gleich wieder die fetzen fliegen. loisl ist echt heftig. selbst wenn ich ihm nur sein futtern ins gehege lege, "faucht" er und attackiert mich. der ta meinte, das läge an den hormonen und der eingetretenen geschlechtsreife. keine ahnung, wild war er schon immer, aber nie agressiv!

Ich habe 2,5 Wochen gewartet, bis ich Johnny und die 2 anderen VGT habe.
Ging gut

__________________

15.08.2010-04.03.2011 Mon Cherry
20.04.2008-16.03.2011 Carlsson
10.03.2007-16.03.2011 Veilchen
15.08.2010-19.05.2011 Duplo
15.08.2010-15.07.2011 Snickers

Ich werde euch nie vergessen, davon geschieden doch im Herzen vereint.
Ich hab euch lieb

Meine Homepage:
http://onefairytale.jimdo.com/
mornshaeuser-meeris.jimdo.com

naja, ich hab ja nur zwei rammler. weiß nicht ob das auch funktioniert? was ist mit der agressivität? könnte das ned schwierig werden? was meint ihr?

Wie ist denn die Agresivität.
Wie äusert er die?
Er wirs schon runter kommen. Prügeln werden die sich wahrscheinlich eh.

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Warte ca. 3 Wochen ab und dann machst du die VG, wie hier geschrieben.

@santascorpio:ja, dachte ich auch. also da die wunde beim loisl ja ohnehin no ned ganz abgeheilt ist, muß ich ja sowieso no bissl warten. aber gut zu wissen, dass es nicht unbedingt 6 wochen sein müssen. wird nämlich langsam eng

@menolli: wie sich die agressivität äussert? heftig, wirklich heftig. anfangs dacht i, nur "a bissl ge´spinnert isser hoid"...aber mittlerweile ist es schon ziemlich derb. er faucht regelrecht, sobald wir nur in seine nähe kommen. legen wir ihm zu fressen hin, geht er auf uns los, beißt und kratzt. das gehege zerlegt er uns jetzt schon ziemlich (der zweite zaun...das wird langsam teuer). keine ahnung, ist jetzt seid ca. 3 wochen so extrem.

...ach, ich vergaß noch das obligatorische "hinterbeine schlagen", sobald ich ihn nur anschaue

und dann soll nochmal einer sagen, weiber wären zickig...pfffff

Wow, wieviel Platz hat er denn gerade?
Ist das andere Nin in seiner Nähe?

also loisl ist im aussengehege(balkon)geblieben, als ich sie getrennt habe. das gehege hat 8qm plus stall. seppi halte ich im wozi, weil er stubenrein ist und ich sonst leider keine andere alternative habe. das heisst, sie sehen und sie riechen sich aber auch nicht.
nur trennen mußte sein, die heftigste wunde an seppi war 2€-stück groß und is no immer ned ganz verheilt!

Wann war die Kastra? Vielleicht braucht es noch ein bisschen Zeit, bis sich sein Hormonstatus wieder "eingespielt" hat.
Du kannst dir in der Apotheke Rescue Tropfen besorgen, sie ihm hinter die Löffel schmieren und/oder ins Trinkwasser geben. Das wirkt beruhigend oder wenn du die Möglichkeit hast, an Hopfen heran zu kommen, kannst du ihm das füttern. Hopfen macht auch ruhig!!!
Naja, riechen und hören können sie sich schon, wenn der Balkon vom Wohnzimmer weg geht. Aber es gibt ja keine andere Möglichkeit.
Versuch einfach mal oben Beschriebenes!

danke dir, werde ich doch glatt mal probieren. schauen wir mal, wie lang er braucht. vielleicht sollte i dann a glei a bissl was vom hopfen und den tropfen probieren, nach dem ganzen streß könnt i a bissl ruhe gebrauchen. die kastra war letzten donnerstag. der ta meinte ja auch, ich solle definitiv noch warten bis i an die vg gehe. und aufgrund dieser recht hohen agressivität meinte er eben, ich solle ruhig 5-6wochen warten, dann senkt sich der hormonspiegel deutlich ab und er wird deutlich ruhiger.
riechen und sehen können die beiden sich wirklich nicht. unser balkon ist vom wozi und vom schlafzi begehbar. raus gehen wir deshalb nur no übers schlafzi, weil der ta meinte, das wir eben geruch und sichtkontakt vermeiden sollten. halten wir uns schon penibel dran, weil i den beiden ned no zusätzlich zusetzen möchte.

Ok, dann sind das ja schon mal gute Voraussetzungen.
Ich gehe diese Woche noch zu einem Freund in den Garten und ernte dort seinen Hopfen. Mein Riese Oskar müsste ich damit "überfüttern". Er zickt mit meinem süßen Rübe so rum und faucht ihn ständig weg.
Aber sicherlich werden dann alle Tiere Hopfen fressen (8 Meeris und 3 Nins).
Ich sehe sie schon ganz verträumt im Gehege rumliegen und alle haben sich lieb ...