Abszess und erhebliche Gewichtsabnahme auf Kaninchen Forum

wir haben bei unserem Löwenkopf-Männchen einen Abszess festgestellt und waren nun auch schon beim Tierarzt, der Abszess wird jetzt auch am Freitag operiert, aber das ist auch nicht ganz ungefährlich, da unser "älterer Herr" mittlerweile schon fast 11 Jahre alt ist ... nun kommt auch noch erschwerend hinzu, das wir vor ca. 3,5 Monaten die Myxomatose- und Chinaseucheimpfung machen haben lassen und seitdem hat Linus auch abgenommen, er hat vor der Impfung 1700 g gewogen und heute wiegt er nur noch 1.090 g, das finde ich schon sehr bedenklich. Die Tierärztin konnte sich die Gewichtsabnahme auch nicht erklären, da sie auch keinen Tumor ertasten konnte. Momentan gebe ich ihm jetzt den Critical Care - Brei und bin auch ziemlich froh, daß er den von selbst isst, d.h. ich kann ihm das auf ein Tellerchen reinstellen und muß ihn nicht mit Spritzen quälen. Ich kann mir das aber gar nicht erklären weil er gut isst und auch nicht weniger wie vorher, das einzige was mir auffällt, daß er ungewöhnlich viel trinkt und ab und zu Durchfall hat. Hat jemand Erfahrung mit OP`s im hohen Alter und rapider Gewichtsabnahme und hat eine Idde woran es liegen kann bzw. Tipps was ich machen kann. Wär echt total super, würde mich auch etwas aufbauen, da es mich vor Freitag schon sehr graut ...

Ich vermute einmal, dass die Gewichtsabnahme mit den Prozessen zusammenhängen könnte die zu dem Abszess geführt haben. Ebenso die Durchfallneigung.

Gehe ich recht in der Annahme dass sich der Abszess im Bereich des Kiefers befindet? Sind die Zähne überprüft worden? Denn das ist oft ein "Gesamtpaket" - wo jetzt Ursache und wo Folge zu finden ist, kommt auf den Einzelfall an. So kann es zum Beispiel sein, dass ein Zahnproblem die Grundlage für den Abszess ist (durch übermäßiges Wurzelwachstum zum Beispiel) und ebenso für die Durchfallneigung und Gewichtsabnahme, denn wenn er seine Nahrung nicht richtig zerkleinern kann, leidet die Darmflora, und er bekommt leicht Durchfall und erhält auch nicht die benötigte Energiemenge. Oder der Abszess ist die Ursache, und durch das mangelnde Kauen durch die Schmerzen werden die Zahnprobleme hervorgerufen, die dann ihrerseits den Durchfall zur Folge haben.

Ich nehme an die Tierärztin hat eine Sammelkotprobe von 3 Tagen untersucht, um Kokzidien und andere unerwünschte Mitbewohner auszuschließen, die auch für die Gewichtsabnahme verantwortlich sein können?

Frisst er denn noch andere Sachen, oder nur das CC? Kennt er Banane? Dann könntest du ihm davon täglich zusätzlich ein wenig geben. Das liefert auch Energie und setzt ein bisschen an.

Für Freitag kann ich nur Daumen drücken, natürlich ist eine OP in diesem Zustand immer kritisch - und das Alter macht es auch nicht leichter.

Wenn dann alles gut überstanden ist, muss der Abszess - wenn er nicht komplett herausgeschält werden konnte - regelmäßig gespült werden.

Ich denke man sollte genau abwägen wie die Prognose ist und ob man einem 11-jährigem Tier das noch antun muß, zumal die Gewichtsabnahme sehr bedenklich ist und damit das Narkoserisiko erhöht.

Wenn Du dich für eine OP entscheidest solltest Du auf jeden Fall im Hinterkopüf haben das es sein kann das er es nicht schafft.....

Was wäre die Alternative, Mausefusses? Einschläfern. Eine andere gibt es nicht.

Ein Abszess wächst so rasant, dass man keine Zeit hat lange den Zustand stabilisieren zu wollen.

Hallo Lupine,

vielen Dank für deine rasche Antwort. Ich denke auch, daß es wahrscheinlich an dieser Impfung lag ... denn vor der Impfung wurde er ja noch untersucht und die Tierärztin meinte so ein gesundes, putzmunteres älteres Häschen hat sie noch nie gesehen, das glaubt man kaum, daß der jetzt bald 11 Jahre alt wird! Und jetzt drei Monate später ist er nur noch ein Schatten seiner selbst! Ja der Abszess ist im Kieferbereich, die Zähne wurden jetzt noch nicht gecheckt, aber die Tierärztin meinte, wenn sie morgen operiert, dann schaut sie ob ein Zahn davon betroffen ist und muß den dann ggf. auch ziehen. Der Kot wurde nicht untersucht, aber gut das du mir das noch gesagt hast, dann werde ich sie morgen gleich darum bitten, dahingehend auch alles auszuschließen.
Ja er frisst so eigentlich alles, sogar eigentlich reichlich, von dem her sind wir ja erst gar nicht auf die Idee gekommen, daß ihm was fehlen könnte, er bekommt jeden Tag 3-4 verschiede Sorten Salat, Paprika, ein Stück Apfel, Karotten mit Kraut, Körner und Birnen hat er heut auch genüsslich gemampft und sein Brei ist auch schon weg, also essen tut er eigentlich ganz gut, aber offensichtlich ist es wirklich so wie du geschrieben hast, daß es durch das schlechte bzw. zu wenige kauen nicht alles verwertet werden kann! Bananen mag er leider nicht, daß haben wir schon mal probiert und ich will ihn in seinem momentanen Zustand auch nicht zu irgendwas zwingen, solange er seinen Brei schön isst und auch sonst Salat etc. frisst bin ich schon glücklich! Es wäre echt ganz lieb wenn du meinem kleinen Zwerg für morgen die Daumen drückst und an ihn denkst ich denke er braucht im Moment jeden der an ihn denkt und vielen lieben Dank nochmal!

ich weiß das sein Gewicht bedenklich ist und ich weiß auch das das für ein 11 Jahre altes Kaninchen Stress pur ist, aber was soll ich denn machen? Soll ich warten bis er irgendwann verhungert ist? Und das wird er zwangsläufig wenn ich nichts unternehme und wie Lupine schon sagt, was ist denn die Alternative? Einschläfern? Versteh mich nicht falsch ich will ihn auch nicht quälen und mein Freund und ich wir haben auch gesagt, wenn er Schmerzen hat und wir merken das er nicht mehr will, dann sind wir die letzten die Ihn mit aller Gewalt am Leben erhalten und sämtliche Experimente mit ihm anstellen, aber ich habe mich auch mit der Tierärztin unterhalten, die meinte auch, ich muß mir darüber bewußt sein, daß er es evtl. nicht übersteht, aber auf der anderen Seite habe ich keine Wahl, sonst wird er irgendwann verhungern und das ist mit Sicherheit grausamer, als zu versuchen den Abszess zu entfernen. Sie meinte auch ich kann mir sicher sein, daß sie sehr behutsam sein wird, da sie ja weiß wie alt er ist, aber was passieren wird kann man eben nicht vorher sagen. Glaub mir das ist im Moment alles andere als einfach für uns, auf der einen Seite weiß ich ja, daß er ein biblisches Alter hat und jederzeit sterben kann, auf der anderen Seite hänge ich natürlich total an ihm und Lucy noch viel mehr, von dem her ist das mit Sicherheit keine leichtfertige Entscheidung gewesen, bzw. hab ich eigentlich ja auch keine andere Wahl gehabt ...

Mit der Impfung hat es nichts zu tun, das ist Zufall. Ein Kieferabszess wird nicht durch eine Impfung verursacht, das ist ein lokales Ereignis und weit von der Impfstelle entfernt.

Die möglichen Ursachen sind

• Verletzungen durch Futterteile/Holz im Bereich der Mundschleimhaut - also Einspießungen ins Zahnfleisch zum Beispiel
• die Zähne selbst, im Alter wachsen sie manchmal stärker als in jungen Jahren, und manchmal auch die Wurzeln, was natürlich unerwünscht ist und zu Reizungen im Gewebe, darauffolgenden Entzündungen und schließlich Eiterbildung führen kann
• oder eine äußerliche Verletzung im Bereich des Kiefers mit einer Einspießung oder einer Einbringung von Krankheitserregern die sich oberflächlich zu schnell geschlossen hat.

Kieferabszesse sind leider ein recht bekanntes Thema bei Kaninchen, das liegt nicht zuletzt daran dass viele Möchtegern-Züchter nicht auf die Zahngesundheit der eingesetzten Elterntiere achten.

...Fütterung von Trockenfutter, Cops etc. ....

Ich hätte das Tier geröngt, dazu ist keine Narkose nötig und man hätte sehen können ob bzw. von welchem Zahn es aus geht, man hätte sehen können wie weit es fortgeschritten ist und ob eine OP überhaupt Sinn macht oder ob man lieber euthanasiert.

So oder so muß die Ärztin röntgen, nur mit dem Auge gucken bringt nix, man muß sehen wie weit es fortgeschritten ist.

Was ich mich noch frage: Du beobachtest seit 3,5 Monaten eine Gewichtsverlust von über 600 gramm was bei dem Tier ca. 30% ausmacht und hast nichts unternommen ??
Oder wiegst Du gar nicht regelmäßig ??
Das soll keine Verurteilung sein, bitte verstehe das nicht falsch, ich frage mich nur wie das Tier immer weiter abnehmen konnte....

Das das Tier Schmerzen hat zeigt sich bereits durch den Gewichtsverlust.

Ich halte es für völlig vertretbar das Tier erst in Narkose zu legen, und dann gründlich zu untersuchen und unter der Narkose dann zu entscheiden ob man es wieder aufwachen lässt oder ob das sinnlos wäre.

Röntgen ohne Narkose? Da kannst du aber mächtig Pech haben. Ist der Zustand des Tieres schlecht, kann allein die Aufregung durch das straffe festhalten schon tödlich ausgehen, auf jeden Fall löst es aber einen Panikanfall aus. Je nach Kaninchen entweder mit totstellen, oder mit panischen Fluchtversuchen. Immer aber mit einer massiven Adrenalinausschüttung die gerade bei angeschlagenen Tieren absolut unerwünscht ist. Und selbst wenn du das in Kauf nimmst, ist in fast allen Fällen die Röntgenaufnahme nur eingeschränkt verwendbar, weil die Nins niemals freiwillig so still halten würden dass sie die Aufnahme nicht doch ein wenig verwackeln. Es sei denn, sie sind kurz vor einem Herzinfarkt...

Na klar, aber erst röntgen und dann entscheiden ob geschnitten wird.
So wie es klang soll hier gar nicht geröngt sondern nur mal geguckt werden ob was mit den Zähnen ist....

Eine Röntgenaufnahme ist allerdings zwingen erforderlich auch wenn man den Verursacher schon visuell wahrnimmt weil man nur auf einem Röntgenbild den Fortschritt der Entzündung sehen kann.

Ich gehe davon aus dass hier eine entsprechende Diagnostik aufgrund des Alterst und Zustandes nur auf das "Gesamtpaket" verschoben wurde.

Bei Kieferabszessen ist ohnehin fast ausschließlich eine Spaltung vorzunehmen, und daher wäre selbst der Weg, den Abszess unter Narkose zu spalten und "vor Ort" nachzusehen absolut vertretbar. Denn eine Röntgenaufnahme bietet immer nur eine unvollständige Übersicht der Vorgänge, da sie nur bestimmte Gewebsdichten aufzeigen kann, nicht aber die vollständigen Gegebenheiten. Eine Spaltung zum Zweck der Beurteilung müsste also bei grenzwertigem radiologischem Befund ohnehin gemacht werden, weil nur anhand der Radio eine Euthanasie nur dann in Betracht kommt wenn der Befund absolut katastrophal wäre - zum Beispiel dann wenn der Kieferknochen an der betreffenden Stelle bereits komplett zerstört wäre. Und da das Kaninchen ohnehin in Narkose ist und von der OP nichts mitbekommt, kann man auch spalten und nachsehen - und wenn der Befund entsprechend ist, dann die Euthanasie einleiten. Und bei Bedarf noch eine Röntgenaufnahme zwischenzeitlich fertigen.

Wenn allerdings eine Spaltung ohne Narkose anstände, wie sie manche Tierärzte durchaus durchführen, nur mit örtlicher Betäubung, hättest du Recht, dann kann man auf eine vorherige radiologische Diagnostik nicht verzichten um dem Tier unnötigen Stress zu ersparen.

Als bei meinem Leo der Abszess gespalten wurde, wurde die Röntgenaufnahme zur Beurteilung der Gesamtsituation übrigens auch erst während der Narkose durchgeführt.

Das kann man z.B. auf einer Röntgenaufnahme sehen , nicht mit dem bloßen Auge, und sich dann das schneiden sparen.
Eine Aufnahme ist also in jedem Fall zwingend erforderlich, ob man das nun sediert macht oder nicht liegt natürlich auch am Tier.

Das ist aber ein extrem seltener Fall wo man eine solch komplette Zerstörung vorfindet dass allein das Röntgenbild zur Einleitung der Euthanasie führen kann - in diesen Fällen ist aber dann fast immer auch eine Kieferfraktur vorhanden, und dagegen spricht hier doch recht deutlich der aufgrund des Verhaltens erhobene Befund. In der Praxis sieht es in den allermeisten Fällen so aus, dass zur sicheren Beurteilung ohnehin eine Spaltung notwendig ist.

Hallo Lupine,

danke das du mich vor Mausefusses verteidigt hast. Der Tierarzt hat heute morgen auch nochmal gesagt, daß ich nichts falsch gemacht habe und das es manchmal Dinge im Leben gibt, die kann man einfach nicht verhindern. Es ist halt wie bei den Menschen man ist topfit und gesund und dann kommt irgendein Infekt eine Entzündung oder was auch immer und dann kann es ganz schnell zu Ende gehen und man hat gar keine echte Chance was dagegen zu tun ... Aber er hatte keine Schmerzen auch wenn Mausefusses das behauptet. Naja auf jeden Fall hab ich auch keine Lust mehr drauf mich ständig zu verteidigen, ich denke ich kann ja nicht alles falsch gemacht haben, sonst wäre er nicht fast 11 Jahre alt geworden. Nichtsdestotrotz wollte ich dir nur noch sagen, Linus ist heute nacht leider beim Tierarzt verstorben und wir mußten ihn heute beerdigen ...
Lieben Dank trotzdem nochmal für alles und vielleicht hört man ja mal wieder voneinander!