Frisst schlecht und Zuckungen im Kopf auf Kaninchen Forum

Hallo!
Mein Johnny frisst seit rund 10 Tagen nicht mehr so gut. Beim Tierarzt wurde mir natürlich eine Zahn OP angedreht. Da es von alleine nicht besser wird, kommt Johnny am Dienstag auch unters Messer. Jetzt zuckt er aber auch neuerdings mit dem Kopf. Weiss jemand was das bedeuten kann? Liegt das auch an den Zähnen?
LG Sandra

es könnte EC sein. fahr mit ihm zum TA.

weshalb wurde er genau operiert?
ist ein rötgenbild des kiefers gemacht worden?

Ich habe ihn nicht operieren lassen. Ich bin mittlerweile in meine Stammpraxis gefahren und dort kam herraus, dass mit seinen Zähnen alles o.k. ist.

@Erdbeere ... Und was sagt der TA deiner Stammpraxis zu seinen Zuckungen? Wie genau wurde Johnny bzgl. seiner Zähne untersucht?
Hast du den Eindruck, dass dein Nin abnimmt? Hast du die Möglichkeit, ihn täglich zu wiegen?
Wie ernährst du deinen Johnny denn?
Wahrscheinlich hat er jetzt auch Durchfall, oder?
Wie alt ist dein Nin?

Eike

aber es muss ja einen grund haben warum er nicht gut frisst, wenns die zähne nicht sind. ist ein röntgenbild der zähne gemacht worden? abzesse oder ähnliches sind nämlich im röntgenbild zu sehen und meist nicht nur durch ertasten.

aber die zuckungen udn das schlechte fressen, könen eben auch auf EC hindeuten (nicht immer muss das kanicnhen bei EC den kopf schief halten). hast du deine TÄ diesbezüglich gefragt?

@santascorpio:
Das mit den Zuckungen habe ich gar nicht mehr angesprochen, das hat er auch anscheinend nicht mehr.
Wie genau die Zähne untersucht werden kann ich dir nicht sagen, ich bin kein Tierarzt und habe kein Lehrbuch. Sieht aber ähnlich aus wie beim Zahnarzt.
Abgenommen hat er nicht. Was soll es bringen ihn täglich zu wiegen?
Nein er hat keinen Durchfall. Wieso sollte er Durchfall haben?
Er ist 3 Jahre.

@MaxundMoritz:
Es wurde weder ein Röntgenbild gemacht noch habe ich den Tierarzt auf die für mich völlige unsinnige Möglichkeit von E.C. angesprochen.

Bitte behalte ihn genauestens im Auge! E.C. kann sich in einigen Fällen schubweise äußern, wenn er wieder Zuckungen bekommt musst du SOFORT mit ihm zum Tierarzt. E.C. ist unglaublich tückisch und kann schnell tödlich enden. Je früher die Behandlung einsetzt, desto größer sind die Chancen das Nin halbwegs wieder fit zu bekommen.

Wurden die Zähne mittels Othoskop (wie beim Ohrenarzt, diese Lupe mit Leuchte) oder mittels Endoskop und Bildschirm untersucht? Die Untersuchungsmethode per Othoskop ist relativ ungenau, man kann nicht immer alle Haken und Unebenheiten gut erkennen, dafür braucht es einen erfahrenen Tierarzt mit besten Kaninchen-Zahnkenntnissen.

Gewichtskontrolle bei unklarem Befund ist immer das erste Mittel der Wahl. Eine Gewichtsabnahme die kontinuierlich vor sich geht ist immer ein Alarmsignal. Benutze am besten eine gramm-genaue Waage, bitte keine Personenwaage. Die wiegt viel zu ungenau mit ihren 100-Gramm-Schritten. Wiegen sollte man immer zur gleichen Zeit, um die Vergleichbarkeit zu erhalten.

Weil Probleme mit den Zähnen die Zerkleinerung der Nahrung beeinträchtigen. Dadurch können die Darmbakterien ihr Werk nicht mehr ordentlich machen, einige "verhungern" dabei, das Gleichgewicht der Darmflora wird dadurch gestört und es kommt zu Durchfall.

Auch bei E.C. kann es in Einzelfällen zu Durchfällen kommen.

Ein Alter, wo bei vielen Nins die Zahnprobleme anfangen sichtbar zu werden. Bei meinem Leo war das auch vermutlich ungefähr um dieses Alter herum, genau weiß ich leider nicht wie alt er ist.

Warum unsinnig? E.C. hat so unendlich viele Gesichter, dass man es niemals ausschließen sollte bevor man es nicht per Titerbestimmung zu 100 % ausschließen kann. Man muss diese Mistviecher immer auf der Rechnung haben, zumal sich innerhalb der letzten Wochen wieder einmal in verschiedenen Foren eine auffällige Häufung der Hilferufe zeigte.

Weitere Frage: wurde eine Ohrenentzündung bzw. Ohrmilben ausgeschlossen?

wieso so patzige antworten?
wenn du dur nicht helfen lassen willst dann schreib doch gar nicht erst ins forum. deine antworten klingen alle so als würde dir hier nur sche erzählt werden. du beherzigst scheinbach nicht die tipps die dir hier gegeben werden...

wieso sollte die E.C. "völlig unsinnig" sein?
ich habe hier schon so oft gelesen dass kaninchen E.C. haben und dies hat sich auf die verschiedensten arten bemerkbar gemacht.

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Wie gesagt ich bin kein Tierarzt, daher sagt mir der Begriff Orthoskop genauso viel wie einem Urwaldbewohner ein Laptop.
Von einem täglichen Wiegen halte ich so rein gar nichts, denn es ist ja nun vollkommen normal, dass das Gewicht jeden Tag etwas schwankt. Das sagt also nun absolut nichts aus. Wenn er heute 1400g wiegt und morgen 1380g, dann ist das nichtssagend.
So wirklich verstehe ich deine Durchfall Argumentation nicht. Du schreibst, dass Durchfall oft vorkommt, wenn die Zähne nicht o.k. sind, meinst aber er müsste durchfall haben, obwohl die Zähne ja in Ordnung sind. Oder wie darf ich dich verstehen?
E.C. finde ich sowas von abwegig, er hat ja nichtmal ansatzweise Symptome die darauf hin deuten.
Ohrmilben sind ausgeschlossen, bei einer Ohrenentzündung wüsste ich gerade nicht wieso man danach suchen sollte.

ich finde es auch ein bischen merkwürdig wie du auf die schon gegeben radschläge und hilfen reagierst...
naja tägliches wiegen ist überhaubt nicht doof oder wie du es auch immer nennst,da gewichtsverlust oft ein anzeichen von krankheiten ist. Ich wiege meine mindesten einmal die woche bei gesundheits check.
Und frodo wiege ich seit kurzen auch täglich da auch er probleme mit den Zähnen und mit dem Gewicht hat und weil er in letzter zeit viel stress durch die vg ausgesetzt ist und dadurch noch ein "abnehmgrund" vor handen ist
Ich wiege ihn täglich um abschätzen zu könne wie es ihm geht usw.
also glaub mit tägliches wiegen ist nicht unnütz...
vielleicht nimmst du ja doch noch ein paar tipps und hilfen an
lg
vera

@erdbeere

natürlich schwankt das gewicht auch in normalen rahmen. aber wenn du täglich wiegst und dein nin jeden tag 20g abnimmt ist das schon ein schlechtes zeichen.

die zuckungen sind (wie hier schon erwähnt wurde) ein anzeichen auf E.C.

du bist total unkooperativ und nimmst keinen tipp an. warum eigendlich nicht?

auch ja so sieht übrigens ein orthoskop aus http://www.turkmedikal.com.tr/altsayfalar/otoskop/2056.jpg (www.google.de)

lg selkie

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Bin auch kein Tierarzt, aber mir sagt das was, und vielen anderen auch. Weil man im Gespräch mit dem TA während der Untersuchung sowas meist mitbekommt. Aber ich hatte es ja auch kurz erklärt, was das ist, weil ich mir schon anhand deines Vorposts gedacht hatte, dass dir der Begriff nicht geläufig ist.

Also, wie wurde nun untersucht?

Wenn du es so betrachtest, hast du Recht. Aber, das kann man so nicht sehen, denn über das tägliche Wiegen über einen Zeitraum von mehreren Tagen hinweg bekommst du eine Tendenz - die könntest du bei seltenerem Wiegen nicht erkennen. Wenn man sich ein wenig auskennt, kann man daraus einiges ablesen.

Zum einen: du hattest nach den Gründen für die Frage nach dem Durchfall gefragt, ich habe das zunächst mal nur allgemein erklärt. Eine Frage wird hier beantwortet falls sie nicht zu abwegig ist, das gehört zum guten Ton.

Allerdings bin ich noch nicht zu 100 % überzeugt dass die Zähne wirklich top in Ordnung sind, weil ich aus der Erfahrung mit meinem Dauerzahnpatienten weiß, wie schwierig das ist etwas zu sehen wenn man nicht über ein Endoskop verfügt und das Nin sich nur minimal bewegt. Mein TA hat es mir einmal gezeigt, mit dem Othoskop war keine Spitze zu erkennen, erst mit dem Endoskop war sie sichtbar.

Das tückische an E.C. ist, dass es Fälle gibt die zunächst fast symptomlos verlaufen. Da sind auch "nicht ansatzweise Symptome" vorhanden. Und außerdem, die Symptome von E.C. sind sowas von diffus, und zwei möglichen SIND sogar vorhanden: das Zucken mit dem Kopf, und die Appetitlosigkeit.

Echt nicht? Keine Vorstellung? Das wundert mich etwas.

Hier die Erklärung: Kopfbewegungen ungeklärter Ursache können immer auch von den Ohren ausgehen, denn dort sitzt das Gleichgewichtsorgan. Wird das von einer Entzündung beeinträchtigt, kann das solche Symptome hervorrufen.

Wurden die Ohren gründlich untersucht?

@"fast" Alle ... Ihr seid so lieb und geduldig. Ich bewundere EUCH. Es ist schön, dass es EUCH hier im Forum gibt.
Ich könnte ja schon wieder aber ...

Eike

@Selkie:
Nimms mir nicht übel, aber die Symptome passen zu mindestens 50 verschiedenen Krankheiten. Soll ich nun zum Tierarzt rennen und das Kaninchen gegen alle 50 Krankheiten behandeln lassen?

@Lupine:
Das ist doch nun völlig egal wie untersucht wurde. Fest steht doch, dass die Zähne in Ordnung sind.
Nein die Ohren wurden nicht untersucht.

Du sollst nicht gegen die Krankheiten behandeln lassen, sondern dich um eine Diagnose bemühen. Man behandelt nicht einfach so "auf Verdacht", sondern man muss doch die Ursache zu finden versuchen.

Und nein, ich habe es bereits erklärt warum, es ist NICHT egal WIE untersucht wurde. Denn die verschiedenen Untersuchungsmethoden schaffen ein sehr unterschiedliches Maß an Genauigkeit und Verlässlichkeit. Deshalb steht zumindest für mich noch keinesfalls tatsächlich fest dass die Zähne in Ordnung sind. Ich habe es im Lauf meiner Forenlaufbahn schon mehrfach erlebt, dass mehr als ein Tierarzt behauptete die Zähne seien in Ordnung, und der letzte bekam dann einen großen Schrecken weil der Zustand inzwischen so katastrophal geworden war dass ein Teil der Maulhöhle vereitert war...

Bitte, vertraue NIEMALS einem Tierarzt zu 100 %. Tierärzte sind nur Menschen, und Menschen machen Fehler. Selbst der versierteste Tierarzt kann mal was übersehen oder falsch einschätzen. Meiner ist es gewöhnt, dass ich mir selbst Gedanken mache und Möglichkeiten abfrage. Er schätzt das sogar, und wenn er die Zeit dazu hat erörtert er mit mir sehr ausführlich sämtliche Aspekte seiner Untersuchungen und Überlegungen.

Die Ohren sollten sicherheitshalber noch gecheckt werden, damit dort nichts übersehen wird. Die Nähe zum Gehirn macht eine Entzündung im Ohrenbereich immer problematisch, denn wenn dort eine Eiteransammlung erfolgt und sich in die "falsche Richtung" einen Weg bahnt kann das schlimme Folgen haben.

@erdbeere
du willst offensichtlich keine hilfe. nur dann jammer nicht wenn dein kaninchen in einiger zeit elendisch verreckt ist. sei es verheungert weil die zähne nicht in ordnung waren oder an E.C. oder an einer Ohrenendzündung die ins Hirn ging.
Du schreibst hier aufmüpfig und bleibst Sturr bei deiner Meinung. So können wir auch nicht helfen.
Fakt ist aber dass mit deinem Kaninchen etwas nicht stimmt, da er schlecht frisst und mit dem Kopf zuckt. Dem sollte ein verantwortungsbewuster Tierhalter auf den Grund gehen!

Du schreibst hier ständig, dass du ja keine Ahnung von Medizin hast, aber nimmst dir dennoch raus zu behaupten, dass Lupine und MaxundMoriz, die viel Ahnung von Kaninchen und Medizin haben dir ja nur Müll erzählen.

Zum Thema E.C.:
Soweit ich gelesen habe, haben sehr viele Kaninchen dieses Virus in sich, aber es muss nicht immer ausbrechen, ähnlich wie beim Herpesvirus und Epstein-Bar-Virus beim Menschen.
Hier ist es sehr häufig das User schreiben, "mein Kaninchen hat zuckungen oder plötzliche lähmungen" oder oft auch völlig andere Symtome:

• Müdigkeit, Lustlosigkeit, Apathie
• Schnupfen (ungeklärte Ursache)
• außergewöhnliche Schreckhaftigkeit des Kaninchens
• Eiweißablagerungen im Auge [URL="http://www.wackelnasen.net/text-Bilder/ec1.jpg"] [/URL] [URL="http://www.wackelnasen.net/text-Bilder/ec1.jpg"]
  [/URL]
• Erblinden des Kaninchens
• Abmagerung, Durchfall, Aufgasung oder Bauchgluckern (Kokzidien, Hefen oder Zahnprobleme wurden ausgeschlossen)
• Kopfschiefhaltung: deshalb trägt die Erkrankung auch den Namen „Head Tilt“ (englisch)
  Kopfschiefhaltung kann allerdings ebenfalls als Folge von Ohrenentzündungen, Parasitenbefall im Ohr, Hirnhautentzündung und aufgrund von Tumoren vorkommen.
• Probleme mit dem Gleichgewichtssinn angezeigt durch Umkippen beim Putzen oder Männchen machen, im Kreis laufen
• Zuckungen des Körpers
• Lähmungserscheinungen (oft der Hinterläufe)
• Aufreißen der Augen, Zucken der Pupillen oder Zufallen eines Auges
• Kopf in den Nacken legen und Aufreißen des Mäulchens
• in schlimmen Fällen dreht sich das Kaninchen anfallartig um die eigene Körperachse (Quelle:[url]http://www.wackelnasen.net/seite/krankheiten/%C3%BCbersicht-kaninchen/E.C[/url].)

Aber Nein dein Kaninchen ist nicht Krank. Es frisst nur aus Spaß wenig und zuckt mit dem Kopf.

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@Selkie ... Tief durchatmen! Alles andere bringt dich nicht weiter! Bleib tapfer!

Habe auch noch nicht ergründen können, weshalb E. hier ist.



Eike

ich bin noch nicht ausgerastet...
naja ich hab mich auch schon gefragt was das soll. aber naja. manche user sind halt einfach doof. sollte man glaube ich nichts drum geben

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Das Nin tut mir halt leid. Aber vielleicht hat es Glück und alles ist/wird gut.

Eike

mir tut das nin natürlich auch leid. ich wünschte es hätte einen verantwortungsvolleren besitzer. naja ich könnte noch schreiben was ich der besitzerin (auf keinem fall dem nin) wünsche aber das lasse ich

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