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Sind Kaninchen fähig ihre Artgenossen zu töten? auf Kaninchen Forum

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Benutzerbild von zazi
Ninchen
 
Registriert seit: 26.05.2010
Beiträge: 8
zazi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 26.05.2010, 23:29

Sind Kaninchen fähig ihre Artgenossen zu töten?


Hallo!
ich brauche dringend hilfe.
vor ca. einem dreiviertel jahr habe ich mir ein Kaninchen gekauft.Eine Woche später sah ich ein, dass ich es nicht alleine halten konnte und kaufte so ein zweites aus dem gleichen wurf.Die beiden haben sich von anfang an sehr gut verstanden und immer miteinander gekuschelt.Es gab nur die üblichen Kloppereien.Doch nach ca.einem halben Jahr kam dann der Schock.Das eine Kaninchen lag tot im Käfig. Sie war unter ihrem Häuschen "vergraben" und hatte den Kopf in den Nacken gelegt.Wir vermuteten, dass es ein Unfall gewesen sein muss, da kaninchen nie töten würden.Krankheiten waren ausgeschlossen und mit dem Futter war auch alles ok.
Schließlich kaufte ich ein neues Kaninchen (war noch ein Baby).Wieder verstanden sich die beiden gut .Sie kuschelten, teilten ihr Futter und spielten miteinander.Es lief alles bestens, bis eben. Ich kam ins Zimmer und da lag die Kleine tot im Käfig, wieder genau wie die vorige mit Kopf im Nacken, selbe Haltung, nur das sie diesmal nicht unter dem Haus lag, sondern mitten im Käfig.
Nun frage ich mich, ob mein Kaninchen seine Artgenossen getötet hat?!
Hatten die armen Kaninchen so große Angst,dass sie gestorben sind oder wie kann so etwas möglich sein? Kann ich mein übergebliebenes Kaninchen überhaupt noch mit anderen zusammensetzen oder muss sie jetzt alleine bleiben?
ich bitte um Rat



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Benutzerbild von saloiv
Moderatorin
 
Registriert seit: 06.08.2009
Beiträge: 4.686
saloiv befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.05.2010, 00:05

AW: Sind Kaninchen fähig ihre Artgenossen zu töten?


Mein herzliches Beileid!

Der zurückgeworfene Kopf nach dem Tod tritt auf wenn die Kaninchen im Todeskampf keine/wenig Luft bekommen, d.h. es ist erstickt. Aus welchen Grund es erstickt ist lässt sich schwer beurteilen aber ich kann mir schwer vorstellen, dass ein anderes Kaninchen es ersticken könnte, denn selbst wenn es dies wollte: wie soll es das tun?

Hast du mal an RHD gedacht? Der zurückgeworfene Kopf ist bei RHD klassisch. Hatte es Blut an der Nase? Das wäre auch noch ein Zeichen für RHD das auftreten kann aber nicht muss.
Sind deine Kaninchen gegen RHD geimpft (gewesen)?




Gesperrt
 
Registriert seit: 24.05.2010
Beiträge: 115
Mandelkuchen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.05.2010, 07:29

AW: Sind Kaninchen fähig ihre Artgenossen zu töten?


Würde es alleine lassen nur wenn du dabei bist zum Einschreiten dabei sein.Klar denke ich hat das NINCHEN das andere getötet die sind ganz ganz ganz Brutal ich habe hier meine Lilly
bei der VG so wegholen müssen gut das die mich nicht gebissen hat..
Wenn deins dazu neigst wird es jeden töten ist so.LEIDER wie mit STRAFTÄTERN die einmal
jemand misstr die tun es oft immer wieder.
Sorry der VERLGEICH bitte setz die nicht mehr zusammen jeder ein EXTRA Käfig LILLY hier ist mit WINNY in einem GEHÄUSE aber WENDy ist die kleinste der TIERE sitzt extra LILLY mag WEND y nur im FLUR wenn WINNY dabei istl

Oder probier ein Kastr Rammler zu holen statt einer HÄSIN aerb ich wäre so vorsichtig
2 TODESFÄLLE sag idr das passiert wieder




Gesperrt
 
Registriert seit: 24.05.2010
Beiträge: 115
Mandelkuchen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.05.2010, 07:30

AW: Sind Kaninchen fähig ihre Artgenossen zu töten?


Du hat die NINCHEN ja gegen RHD und MYKON geimpft ganz wichtig fällt mir auch noch ein IMPFEN all 6 MONATE muss sein Das GELD leg ich mir gerne immer schon zurecht dafür




Benutzerbild von Menolli
Kaninchen
 
Registriert seit: 04.05.2010
Beiträge: 3.429
Menolli befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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Geschrieben am 27.05.2010, 07:34

AW: Sind Kaninchen fähig ihre Artgenossen zu töten?


@Mandelkuchen, du weißt doch gar nicht die Ursache, ob das andere Nin die getötet hat.
Lass die Käfig Tipps Weg NINCHEN GEHÖREN NICHT IN KÄFIGE.
Deine Tips die Nichts taugen und immer vergleich von deinen Viechern mit anderen ist absolut unter aller Sau.


Wie oben schon geschrieben könnten die Nins erkrankt sein.
Hast du deine Nins aus dem Zoohandel, Baumarkt? Die werden häufig viel zu früh von der Mutter getrennt, sind meistens Schwach oder Krank.



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Benutzerbild von Lupine
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Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 27.05.2010, 08:54

AW: Sind Kaninchen fähig ihre Artgenossen zu töten?


So langsam platzt mir der Kragen, Mandelkuchen!

Zum ersten: Kaninchen MÜSSEN Gesellschaft haben, von Kaninchen - und nicht nur stundenweise, weil das unnötig Aggressionen schürt!

Zum zweiten: NEIN, KANINCHEN GEHÖREN NICHT IN KÄFIGE, AUCH NICHT ÜBER NACHT!

So, nun zum eigentlichen Thread:

Zazi, bitte lass das tote Nin obduzieren. Ich vermute genau wie Saloiv, dass es erstickt sein könnte, oder an RHD verstorben sein könnte. Oder war es geimpft?

In diesem Zusammenhang würde ich dich auch bitten folgende Fragen zu beantworten:

Fütterst du Trockenfutter? Also Pellets, Trockengemüse etc., oder klein geschnittenes Frischfutter?

Wie groß ist dein Gehege, wie ist es eingerichtet? Ist es mehrstöckig, könnte das Kaninchen irgendwo heruntergefallen sein?




Benutzerbild von zazi
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Registriert seit: 26.05.2010
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zazi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.05.2010, 14:00

AW: Sind Kaninchen fähig ihre Artgenossen zu töten?


Also, meine Kaninchen sind alle geimpft, von daher kann das doch eigentlich nicht sein, dass sie krank waren. Aber es ist doch kein Zufall das beide Kaninchen mit dem kopf im nacken da lagen und es der verbliebenen immer blendend ging? sie wäre doch selbst wenn das futter schlecht gewesen wäre auch gestorben. Ich gebe den Kaninchen nur Heu, Möhren, manchmal Gurken. Ich habe denen vor einigen Monaten so ne Drops gekauft, die hießen party rolls oder so ähnlich. davon haben die am tag aber nur ganz wenige bekommen. Richtiges Trockenfutter habe ich denen nicht gegeben, weil ich gehört habe, dass es ihnen schadet. Ich vermute auch das mein Kaninchen die beiden getötet hat. ich kann mir einfach nichts anderes vorstellen. sie konnte nirgendwo runterfallen, höchstens von ihrem Haus, aber sie lag weiter weg von dem. sie lag genau in der Mitte des Käfigs. Dieser Käfig ist übrigens eher wie ein Gehege, was wir selbst gebaut haben.allerdings konnte sie sich da auch nirgendwo verletzen.Ich werde mein verbliebenes Kaninchen nicht mehr mit anderen zusammensetzen, da ich nicht rund um die Uhr aufpassen kann. Meint ihr es macht für sie ein Unterschied ob Männchen oder Weibchen? ich möchte sie echt ungern ihr restliches Leben alleine lassen, das geht doch nicht. Aber was soll ich tun? Es sind schon zwei Kaninchen gestorben, ein drittes verkrafte auch ich nicht mehr. Außerdem ist sie irgendwie agressiv, sie hat mich letztens gebissen, aber ohne grund. So war sie aber nicht immer.Das ist erst seit das erste Kaninchen gestorben ist.Wie kann ich sie wieder zahmer bekommen? Sie ist wirklich ziemlich zickig geworden, lässt sich nur sehr ungerne kämmen, aber das war schon immer so( ist jetzt aber auch extremer geworden). Wie ist sie so agressiv geworden? Ich habe sie immer gut behandelt, sie hatte Freilauf usw.
Zudem ist es doch echt seltsam das mein erstes verstorbenes Kaninchen unter ihrem Haus lag, da guckten nur die beine raus. wie kann das denn nur passiert sein? ist sie vor angst da hinunter geflüchtet?




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Geschrieben am 27.05.2010, 14:08

AW: Sind Kaninchen fähig ihre Artgenossen zu töten?


Wie groß ist den das Gehege wo dein Nin lebt, hatten sie vielleicht zuwenig Platz?
Zwei Mädels sind Problematischer wie Pärchen mit katriertem Rammler.
Da Mädels sehr Revierbezogen sind. Wie hast du die Ninchens denn zusammengetan als du das neue bekommen hast. Vielleicht kann das noch irgendwie weiter helfen?

Aber dein Nin alleine sitzen zulassen ist keine Lösung!



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Geschrieben am 27.05.2010, 14:17

AW: Sind Kaninchen fähig ihre Artgenossen zu töten?


das Zusammensetzen verlief so: Als wir das kleine Kaninchen kauften, gaben wir ihr erstmal ein bisschen zeit zur eingewöhnung. ein paar tage später setzten wir die beiden zusammen, allerdings auf fremden terrain. die große ging gleich auf die kleine los und zeigte ihr wer der boss ist. nach ein paar minuten hin und her jagen und beschnuppern wurde die große ruhiger und akzeptierte, dass die kleine da war. so vergingen ein paar tage, bzw. sogar eineinhalb wochen wo wir sie immer zusammensetzten. schließlich setzten wir sie gemeinsam ins gehege. erst ging das gejage wieder los, ich empfand es aber nie als gewaltvoll, eher als normal für kaninchen.es sah aus wie spielen. sie verstanden sich immer besser, bis ich sie sogar zusammen kuscheln sah. futterneid war auch kein thema, sie hat die kleine von anfang an immer mitfressen lassen. es ist so schwer für mich zu begreifen, warum sie das getan hat, da die beiden immer liebevoll miteinander umgegangen sind, so war es auch mit dem Kaninchen davor. wieso hat sie die beiden getötet wenn sie sich doch mit denen verstanden hat? hatte sie eine art ausraster?die beiden verstorbenen kaninchen hatten keinerlei bissspuren, sie lagen nur mit dem kopf im nacken da.




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Menolli befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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Geschrieben am 27.05.2010, 14:29

AW: Sind Kaninchen fähig ihre Artgenossen zu töten?


Wie alt waren denn die Beiden zu dem Zeitpunkt, vielleicht sind die Mädels dann Geschlechtreif geworden.
Aber um zu sehen woran dein Nin tatsächlich gestorben ist, brauchst du wohl eine Obduktion.

Denn aufgrund der Fehlenden Wunden glaube ich nicht das dein Nin die getötet hat.
Hoffe das du die Ursauchen irgendwie raus bekommen kannst denn die Arme Maus, soll doch nicht Ihr ganzes Leben allein bleiebn?

Aber vielleicht hat ja ein andere eher Ahnung?



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Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 27.05.2010, 14:34

AW: Sind Kaninchen fähig ihre Artgenossen zu töten?


Du gehst einfach davon aus, dass das erwachsene Kaninchen die anderen getötet hat, warum nur?

Kopf in den Nacken ist ein sehr wichtiges Zeichen für einen möglichen Erstickungstod! Und diese Drops könnten daran Schuld sein

Du sagst selbst, sie hätten keinerlei Bissspuren gezeigt, das spricht ganz extrem gegen eine Aggressionstat deiner Häsin! Wenn Kaninchen aggressiv werden, beißen sie!

Außerdem habt ihr bei der Vergesellschaftung ganz gravierende Fehler gemacht, die die Aggression eurer Häsin dem Neuzugang gegenüber gesteigert haben - ihr hättet sie nicht mehr trennen dürfen als sie einmal zusammen waren.

Und ja, es macht einen sehr sehr großen Unterschied, welches Geschlecht und Alter man dazusetzt:

Generell funktionieren Pärchen aus Häsin und Kastrat am besten, weil die innergeschlechtlichen Rangordnungsstreitigkeiten wegfallen.

Außerdem sollte kein Jungtier unter 12 (besser aber 16) Wochen zu einem erwachsenen Tier gesetzt werden, da in diesem Alter das Jungtier noch nicht kräftig genug für Rangordnungsstreitigkeiten ist.

Zitat:
Ich gebe den Kaninchen nur Heu, Möhren, manchmal Gurken.
Nichts anderes? Sag mal, das ist aber gar nicht gut - das gibt auf Dauer eine Mangelernährung! Ausgewogen ernährt werden sollten sie auf jeden Fall. Schau mal auf diebrain.de nach, dort gibt es einen Beispielfutterplan der dir ein paar Anregungen geben kann.

EDIT: Da deine Häsin deiner Meinung nach eine Verhaltensänderung gezeigt hat, solltest du sie vom Tierarzt durchchecken lassen ob sie eventuell Schmerzen hat, oder sonstwie krank ist. Ganz wichtig auch: der Check von Eierstöcken und Gebärmutter, es kommt vor dass Häsinnen dort Veränderungen entwickeln die zum einen den Hormonhaushalt durcheinanderbringen können (was sich unter anderem auch in gesteigerter Aggressivität zeigen kann) und zum anderen auch sehr gefährlich werden können für die Häsin!



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Geändert von Lupine (27.05.2010 um 14:36 Uhr).

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Ninchen
 
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zazi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.05.2010, 14:34

AW: Sind Kaninchen fähig ihre Artgenossen zu töten?


Also die die vielleicht getötet hat ist mittlerweile fast ein jahr alt.die kleine war gerade ein paar monate alt das macht mich echt traurig, dass sie so ein kurzes leben hatte. ja obduzieren wäre gut, der haken bei der sache: ich habe meine kleine gestern begraben. für mich war der fall im ersten moment klar und aufgeschnitten werden sollte sie auch nicht. naja ok wäre wohl besser gewesen..dann hätte meine große ein chance zu "beweisen", dass sie nichts getan hat. aber das ist alles so merkwürdig.schon das zweite kaninchen. das kann kein zufall sein.




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Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 27.05.2010, 14:38

AW: Sind Kaninchen fähig ihre Artgenossen zu töten?


Ich glaube nicht, dass es deine einjährige Häsin war. Alles was du bisher geschildert hast spricht für mich dagegen.




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Ninchen
 
Registriert seit: 26.05.2010
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zazi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.05.2010, 14:42

AW: Sind Kaninchen fähig ihre Artgenossen zu töten?


die drops bekommen die schon seit wochen nicht mehr..ja ich werde den futterplan ändern, danke. sie war viel jünger, aber mir wurde geraten lieber eine jüngere zu nehmen, ich wusste es nicht besser. die zuerst verstorbene war aber genauso alt und ist ja nun genauso gestorben. natürlich vermute ich, dass sie die zu doll gejagt hat oder sowas, weil was soll es sonst sein, woran zwei kaninchen sterben und sie das immer überlebt?




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Ninchen
 
Registriert seit: 26.05.2010
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zazi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.05.2010, 14:45

AW: Sind Kaninchen fähig ihre Artgenossen zu töten?


kann es sein, dass meine häsin krank ist, die anderen beiden angesteckt hat, die gestorben sind und sie das die ganze zeit überlebt??




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Registriert seit: 09.08.2009
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Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 27.05.2010, 14:54

AW: Sind Kaninchen fähig ihre Artgenossen zu töten?


Auch das wäre rein theoretisch möglich, ebenso wie die Möglichkeit, dass die Kleinen irgendetwas hatten was die Große besser weggesteckt hat. Denn Jungtiere sind oft sehr anfällig für Krankheiten.

Damit du nicht noch einmal so etwas erlebst, solltest du nun der Reihe nach alle möglichen Faktoren abklopfen.

Zuerst steht ein Tierarztbesuch bei einem wirklich guten kaninchenerfahrenen Tierarzt für deine Häsin auf dem Programm. Nimm eine Kotprobe mit, von 3 Tagen, und lass die untersuchen ob sie eventuell Parasiten hat. Ebenso die schon angesprochenen "Problemzonen" Gebärmutter und Eierstöcke checken lassen.

Dann checkst du das Gehege: ist genug Platz da (4 qm mindestens), wie sind die Unterschlüpfe beschaffen (zweiter Ausgang), welche Materialien werden verwendet (Plastik? giftige Lacke?), was für eine Art Heuraufe wird benutzt...

Wichtiger Punkt: welche Einstreu wird verwendet? Manche Kaninchen fressen Strohpellets an! Und das kann sehr gefährlich werden, wenn man welche hat die bei Kontakt mit Flüssigkeit aufquellen. Besser dann Späne-Einstreu mit einer Strohauflage verwenden.

Die Fütterung ist extrem wichtig: niemals einfach das Futter von einem Tag auf den anderen umstellen! Wenn du ein neues Nin bekommst, was bisher z. B. Trockenfutter gewöhnt ist, bitte vorsichtig abgewöhnen - neues Frischfutter muss ebenso vorsichtig angewöhnt werden. Kaninchen haben einen sehr empfindlichen Darm - vor allem wenn sie jung oder schon alt, oder eventuell krank sind.




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Ninchen
 
Registriert seit: 26.05.2010
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zazi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.05.2010, 15:04

AW: Sind Kaninchen fähig ihre Artgenossen zu töten?


Vielen Dank für die Tipps, das werde ich alles mal durchchecken. Also meinst du wenn sie gesund ist könnte man einen Rammler zu ihr setzen? wenn ja wie alt muss er sein?




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Kaninchen
 
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Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 27.05.2010, 16:05

AW: Sind Kaninchen fähig ihre Artgenossen zu töten?


Ich würde einen Kastraten zwischen 1 und 3 Jahre empfehlen, der entweder so groß wie sie oder größer sein sollte, für den Fall dass sie doch einmal ein wenig ruppig mit ihm umgeht.

Schau dich am besten im Tierschutz um, dort suchen immer wieder einsame Kaninchenherren eine Dame zum liebhaben. Meist sind sie ihren Besitzern zu groß geworden - nicht mehr niedlich genug Und dann sind sie "übrig" und werden abgeschoben. Die Tierschutzvereine lassen sie dann kastrieren, und vermitteln sie in gute Haltungen weiter. Ich habe selbst (unter anderem) ein Second-Hand-Kaninchen, und er ist ein wirklich wunderbarer Kerl

In einer Notstation kann man dir auch Auskunft über den Charakter des Zukünftigen deiner Häsin geben, und mit dir gemeinsam einen lieben aber durchsetzungsfähigen "Ehemann" für sie aussuchen.



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Ninchen
 
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Beiträge: 8
zazi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.05.2010, 17:44

AW: Sind Kaninchen fähig ihre Artgenossen zu töten?


An welcher Krankheit könnte sie denn gestorben sein, wenn der Kopf im Nacken liegt??




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 27.05.2010, 17:49

AW: Sind Kaninchen fähig ihre Artgenossen zu töten?


Irgendetwas, was entweder mit einer Schädigung des Nervensystems zu tun haben könnte oder - was ich für wahrscheinlicher halte - ein Atemproblem. Also tatsächlich etwas in der Luftröhre, oder evtl. eine Lungenentzündung oder so etwas. Aber man kann nur spekulieren.



 
 
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