Erstes Mal Blasengries auf Kaninchen Forum

Hallo ihr Lieben! Ich hab jetzt ein anderes Problem mit Apollo, weshalb ich lieber mal einen neuen Thread aufmache. Er hatte ja letzte Woche Fliegenmaden, und da er über die Woche zwar gefressen hat aber nicht so viel wie sonst war ich gestern nochmal beim Tierarzt. Die Tierärztin im Notdienst hatte ja Arthrose vermutet und auch über die Woche ist mir aufgefallen, dass Apollo sein rechtes Bein immer ein bisschen weiter vor streckt und eher den linken Hinterlauf belastet. Die TÄ hat ihn dann gestern abgetastet, Zähne kontrolliert, in die Ohren geschaut (und das eine gespült, aus irgendeinem Grund war in einem der Ohren extrem viel Ohrenschmalz) und die Blase abgetastet. Ich hatte ja als Ursache für die Maden eine Blasenentzündung oä vermutet, da er in den letzten beiden Wochen immer mal Inkontinenz gezeigt hat und der Urin auch teilweise einen strengen Geruch hatte. Außer am Bein war er nirgends schmerzempfindlich, Urin kam beim abtasten auch nicht. Deshalb sind wir vorerst so verblieben, dass wir ihm Melosus wegen seines Beins geben (erstmal für eine Woche und dann zurück dosieren) und ich RodiCare Artrin besorge. Als wir dann im Wartezimmer auf die Rechnung gewartet haben, hat Apollo in der Box auf ein Haselnussblatt gepinkelt, was wir als Snack mit rein gelegt hatten. Es war komplett Schlammig und richtig dickflüssig. Ich bin dann also nochmal zur Ärztin hin und hab gesagt, dass er ja da Blasenschlamm hat. Sie hat dann einen Teststreifen rein gelegt und geschaut ob der irgendwas anzeigt, aber da war alles in Ordnung (also keine Entzündung oä). Sie hat dann gesagt, dass sie sich mit Blasenschlamm oder Gries nicht auskennt und sich da ehrlich gesagt selber erst nochmal belesen muss und wir sind zurück nachhause. Ich hab mich jetzt selber auch zu dem Thema belesen und erfahren, dass eine Infusion zum spülen der Blase eigentlich der richtige Schritt gewesen wäre. Ich weiß jetzt nicht so recht was ich machen soll, Apollo war schon so oft in den zwei Wochen wieder beim TA, ich gebe ihm zwar vorbeugend gerade Panacur, aber ich habe Angst dass er wieder Probleme mit seinem EC bekommt. Er trinkt auch von sich aus recht viel und will im Moment nur frischfutter essen (sonst hat er noch Cunis im Napf, aber die rührt er im Moment nicht an). Reicht es, wenn ich ihm regelmäßig die Blase leicht massiere? Wir geben ihm RodiCare Uro und beim eingeben hat er gestern Abend dann auch eine riesige Pfütze gepinkelt, allerdings ohne Gries. Ich hab jetzt Angst, dass der sich unten festsetzt.
Was würdet ihr an meiner Stelle tun? Nochmal einen anderen TA aufsuchen für eine Zweitmeinung, dann auf Röntgen bestehen?
LG Anne.

Nein, kein anderer TA. Lass ihn erstmal wieder zur Ruhe kommen. Wenn er viel trinkt ist es gut. Du kannst das Frischfutter noch zusätzlich mit Wasser befeuchten. Bewegung ist gut, um den Schlamm vom Blasenboden aufzuwirbeln. Wenn möglich, soll er sich strecken und Männchen machen (Futter aufhängen, Leckerchen so geben, dass er Männchen machen muss).Bewegung ist gut, Du kannst ihn auch hochnehmen (wenn Du Medis gibst) und ihn schwenken, das wirbelt den Schlamm auch auf. Beim nächsten TA-Besuch sollte geröngt werden, ob sich evtl. ein Blasenstein gebildet hat. Für zusätzliche Flüssigkeitsaufnahme eignen sich auch Gurken oder Wassermelone, gerade jetzt, wenn es wieder so warm wird.

Danke für die schnelle Antwort! Dann geben wir unser bestes mit dem was wir zuhause haben. Ich hoffe auch, dass er sich durch das Schmerzmittel jetzt wieder mehr bewegt und vielleicht auch mal wieder Männchen macht. Wegen seines Beins hat er sowas in letzter Zeit leider vermieden. Aber ich habe übers Wochenende (Freitag war das Novalgin von der Madengeschichte leer, weshalb ich auf Melosus umgestiegen bin) jetzt schon den Eindruck bekommen, dass er munterer ist. Die Köttel sind auch größer geworden und haben jetzt schon wieder ein normales Format, aber er ist noch recht dünn von der letzten Woche.
Darf er denn weiter die Cunis zur Verfügung haben? Trockenkräuter sollen wir ja jetzt eher vermeiden, da wir Speers Hoff Blütenheu haben, sollte da ja wenigstens keine Umstellung nötig sein.
Gurke ist eh seine große Liebe, da wird er sich freuen wenn er noch mehr davon bekommt

Novalgin ist eher für Bauchgeschichten. Für Arthrose ist Melosus/Metacam besser. Wieviel kriegt er davon? Das kann man 2x täglich geben, damit der "Pegel" gleichbleibend ist.

Er wiegt 1,55kg momentan (hat über die letzte Woche ganz schön abgenommen ) und bekommt von dem 1,5er 0,9ml ein Mal täglich, bis zum Wochenende. Dann sollen wir es langsam zurück dosieren und schauen wie er ohne klar kommt. Das RodiCare sollte auch bis Ende der Woche ankommen, sodass wir ihm das dann geben können. Also ist es besser 2 mal 0,45ml zu geben?

Apollo hat jetzt auch weiterhin abgenommen, die Waage heute sagt 1532g. Das ist zwar jetzt nicht so viel unterschied zu Montag, aber man fühlt es an den Rippen und am Rücken. Ich weiß halt leider nicht ob das von der Sache mit der Blase kommt oder eher durch die Arthrose. Seit heute bekommt er das Rodicare Artrin, das kam heute endlich mit der Post. Ich beobachte jetzt wie es wird, wenn wir ihm das Schmerzmittel verteilt geben. An sich benimmt er sich mittlerweile wieder normal, er hoppelt herum, macht Männchen (was ich vorher seit Wochen nicht gesehen hab) und knabbert Sachen an, die er nicht anknabbern soll. Er hat auch einen Knabberkolben zur Verfügung, wo er regelmäßig ran geht, eigentlich sollte er davon ja zunehmen. Schmelzflocken frisst er leider nicht freiwillig, deshalb werde ich ihm nachher mal ein paar mit Karottensaft anmischen und einflößen. Sollte ich zusätzlich Rodicare päppeln, sollte er trotzdem weiter abnehmen? Und würdet ihr falls ja da die Tagesration geben oder weniger weil er ja dennoch selbstständig frisst? Sein Standard Gewicht war sonst immer zwischen 1650 und 1800g, je nach Jahreszeit.

Er wurde bisher noch nicht geröntgt? Das verstehe ich immer nicht, weil man doch durch röntgen soviel mehr sehen kann. Zum einen, ob es Arthrose ist zum anderen wieviel Schlamm da ist und dafür muss er nicht mal in Narkose

Ich würde es wohl machen lassen, weil mir eine oberflächliche Diagnose nicht weiterhilft bzw. meinem Tier

Wenn er keine Schmelzflocken frisst, wie sieht es mit Cunis aus? Ich habe nur gepäppelt, wenn das fressen komplett eingestellt wurde und lieber alles an Futter angeboten
Was ist denn das für ein Knabberkolben? So einer mit Zucker festgeklebt? Da kannst du ihm lieber Hirsestangen (für Vögel) anbieten. Die sind dann gesünder und nicht so hart für die Zähne

Geröntgt wurde er zuletzt vor 2 Jahren wegen seiner Zähne, seitdem nicht wieder. Sollte ich ihn da übers Wochenende lieber erstmal noch beobachten oder keine Zeit verlieren? Ich will ihm auch nicht wieder Stress zumuten, allerdings weiß ich ja auch nicht ob sein Zustand sich noch verschlimmert. Er bekommt auch immer noch das Panacur zur EC Vorbeugung.

Cunis hat er sowieso zur Verfügung, aber die möchte er momentan nicht.
Ja, so einer mit festgeklebten Körnern. Hirse mag er leider auch nicht, Apollo ist schon immer ein mäkeliger fresser. Normalerweise geht er für Erbsenflocken über Leichen, aber die will er momentan auch nicht.

An Schmelzflocken gehen meine auch nicht ran, dafür aber an die kernigen Haferflocken. Biete ihm auch geriebene Möhre an und Sonnenblumenkerne.



Ich würde auch röntgen lassen. Einmal, um das Ausmaß der Arthrose festzustellen und zum anderen die Blase beurteilen zu können.



Achso, meine Tiere früher in Außenhaltung haben im Winter regelmäßig eine Großsittichmischung bekommen. Da sind u.a. auch Erdnussstücke drin, sehr energiereich. Nüsse kannst du auch versuchen, wenn er sie mag.

Die lieben mäckeligen Fresser Wer kennt sie nicht

So dringend wäre das röntgen nicht und sicherlich auch gut, wenn du ihn beobachtest. Je mehr man feststellt je besser

Wie @Marinahexe schon schreibt, kannst du auch Haferflocken etc anbieten. Bei mäckeligen Fressern habe ich immer alles ausprobiert, alles an Frischfutter, pflücken gegangen natürlich Erbsenflocken Cuni, Haferflocken sowie sonnenblumenkerne, Hirse und Gemüse

Apollo ist so nach dem Motto: Was der Bauer nicht kennt, frisst er nicht. Er hat früher auch gerne mal Melone gefressen oder eine Himbeere, das guckt er jetzt nicht mehr mit dem A an, da dreht er sich direkt weg.
Wir probieren es da heute nochmal mit Hirse, vielleicht hatte er ja einen Sinneswandel. Heute Morgen beim Wiegen hat er auch immerhin nicht weniger auf die Waage gebracht (1533g), daher warten wir erstmal noch bis Montag mit dem TA-Anruf, es sei denn natürlich er stellt das fressen ein oder hat zusätzliche Beschwerden.
Haferflocken mag er auch nicht, der kleine Drops. Möhre frisst er vom Stück, aber ich kann ja mal probieren ob er sie gerieben in größeren Mengen mag, er gibt immer recht schnell auf. Apfel bekommt er auch, da frisst er aber auch immer nur das Innere und lässt die harte Schale liegen.

Also der Sinneswandel hat voll zugeschlagen, Apollo hängt praktisch durchgehend am Hirsekolben! Danke für den Tipp! Kann ich den einfach im Gehege hängen lassen, oder sollte ich da den Zugang lieber begrenzen? Hirse macht ja dick, aber das ist ja das, was ich bei Apollo erzielen will. Mina geht eh nicht ran, die ist noch wählerischer und frisst nur Gemüse, Wiese und gelegentlich Erbsenflocken. An die ungesunden Leckerlis, die wir Apollo manchmal zu stecken geht sie auch nicht.

Er hat heute über den Tag auch eine ganze Menge normalgroßer Köttel abgegeben, ich hoffe das zeigt sich dann die Tage auch in der Waage und er nimmt wieder zu

Ich würde ihm den Kolben lassen bis er wieder etwas zugenommen hat. Würde regelmäßig wiegen.


Guten Hunger, Apollo!

Apollo hat übers Wochenende sein Gewicht gehalten. Samstag waren es 20g mehr, aber gestern dann direkt wieder 15g weniger. Heute Morgen hat er 1542g auf die Waage gebracht. Ich sehe es auf jeden Fall erstmal als gutes Zeichen, dass er nicht weiter abnimmt.
Vom Wesen her hat er gestern eine 180 Grad Wende gemacht, nachdem er Samstag eher träge war und wieder wenig gefressen hat. Gestern waren Apollo und Mina den ganzen Tag im Garten im Freilauf und es ist keine Stunde vergangen, in der er nicht mal kurz seinen Ruheplatz verlassen hat um zu fressen. Er war viel munterer und hat auch gestern Abend Cunis und Erbsenflocken gefressen als wären die letzten 3 Wochen nicht gewesen. Als ich heute die Tür zum Wohnzimmer geöffnet hab (Teppichboden, Wuhuu) kam er gleich rein gerannt und hat sogar 2 Runden Sprint hingelegt und sich dabei gefreut. Er macht dann immer so süße Brummlaute wie bei der Brunft, allerdings ohne Mina zu verfolgen. Er ist auch wieder neugieriger heute, rennt immer mal eine Runde bevor er sich wieder schlafen legt und mampft Haselnussblätter.
Gestern hat er nach der Medigabe auch gepinkelt und der Urin war trüb aber ohne Gries. Die Tage um den letzten TA Besuch war er eher klar und ich hatte schon Angst, dass sich wieder etwas absetzt.
Ich weiß nicht was zu seiner Verbesserung geführt hat, das Rodicare Artrin gebe ich ja jetzt seit Freitag, ich weiß nicht ob das so schnell wirkt. Ich hab sonst auch das Panacur am Samstag endlich abgesetzt, vielleicht hat das seinen Magen auch ein bisschen aufgewühlt. Oder es hilft wirklich, dass wir das Schmerzmittel jetzt 2 mal täglich geben. Ich werde ihm das Melosus auch erstmal so lange in der hohen Dosierung weiter geben, bis er wieder über 1600-1650g wiegt, damit wir im Falle, dass er dann wieder weniger frisst etwas Puffer haben.

Ich werte sein Verhalten auf jeden Fall als Zeichen der Besserung und lasse ihn deshalb erstmal wieder zu Gewicht kommen, bevor ich ihn zum Röntgen schleppe. Ich hab das aber auf jeden Fall auf dem Schirm!

Hört sich gut an. Beobachte ihn aber sehr gut. Sollte ein Blasenstein(chen) vorhanden sein und in die Harnröhre absteigen, muss er sofort zum TA. Du erkennst es daran, dass er Pipi machen will und nicht kann. Er wird dann ordentlich drücken.

Ich finde auch, dass es sich gut anhört, darauf ausruhen würde ich mich aber nicht
Gibst du auch noch Rodicare Uro? Da ja noch nicht bekannt ist, wie schlimm der Schlamm ist, würde ich es vorsorglich weiter geben. Ich hatte vor ca 4 Jahren einen Blasenpatienten, da meinte die TÄ ich soll Uro geben, mehr wurde nicht geraten, 4 /5 Monate später hatte er jede Menge Steine, ich habe keinen der sofort operieren konnte (auch die besagte TÄ nicht, die wollte in 2 Monaten operieren danke, darüber bin ich immer noch mega wütend)gefunden. und somit ist er mir innerhalb von 2 Tagen verstorben. Ich will dich nicht drängen, aber dir die Situation schon als wichtig erklären. Keiner schaut in ein Kaninchen oberflächlich rein, beobachten und untersuchen lassen, nicht nur oberflächlich

Ja, er bekommt 2x täglich 0,6ml Rodicare Uro. Ich würde schauen ob es vielleicht für Anfang nächste Woche einen Termin gibt. Bei meiner TÄ gibt es 2 verschiedene Ärzte und eine (die Inhaberin) ist glaube ich gerade im Urlaub, die andere TÄ hatte ja gesagt, dass sie sich damit nicht auskennt. Deshalb schau ich dass ich bei der Praxisinhaberin einen Termin bekomme.

Ohne Röntgen kann man den Zustand der Blase nicht wirklich beurteilen.
Falls es wirklich schlimm ist, könnte man eine Blasenspülung machen. Das sollte man aber auch nicht mehr als 2-3 x wiederholen, da bei jeglichen Massagen die Kristalle auch die Blase verletzen und sehr schmerzhaft sind. Daher gehört es möglichst auch nur in Fachhänden, mein TA ist z.B. auch dagegen, dass man selber massiert.

Viel Flüssigkeit ist am wichtigsten. Ich habe eine extreme Blasenpatientin, da musste ich nach Blasenspülungen während 2 Monaten ständig subkutane Infusionen geben, damit das Kalzium ausgespült wird. Zumindest hat es 1.5 Jahre lang so angehalten, dass sich der Zustand nicht mehr verschlimmert hat.

CuniComplete gebe ich täglich, allerdings nur stark aufgeweicht. Also nie trocken! Dann entspricht es vom Wassergehalt dem Frischfutter. Ich benutze Cuni‘s, da ich oft Zusätze drauf gebe (Ingwersaft, Präbiotika, oder verdauungsunterstützende Sachen..).

PS: Arthrose ist leider prädestiniert für Blasenschlamm. Da kriegen es leider wohl die meisten irgendwann, je nach Zustand wieviel sie dich noch bewegen.

Ich habe eben einen Termin für Montag zum Röntgen gemacht (bei der Praxisinhaberin, die damit Erfahrung hat). Außerdem wollte ich eigentlich neues Schmerzmittel für Apollo holen, weil das Melosus bei der Dosierung von 2x0,45ml täglich nur noch bis Donnerstag reicht, allerdings wurde mir am Telefon gesagt, dass wir das Schmerzmittel dann absetzen sollen und wenn er wieder abnimmt (wobei er ja noch nicht mal wieder ordentlich zugenommen hat) wieder mit ihm vorstellig werden sollen. Ich weiß jetzt nicht wie ich es machen soll, ob ich ihm da gleich das Schmerzmittel geringer dosiere damit es länger hält und ich es praktisch ausdünne, oder ob ich dann Donnerstag abrupt abbrechen soll. Vor allem verstehe ich es nicht, wie mir damals bei Minki (verstorbene Kaninchendame) gesagt wurde, dass man das Schmerzmittel ohne Probleme auch über einen längeren Zeitraum nehmen kann. Sie hatte Zysten in der Gebärmutter und deshalb schmerzen und musste Melosus einen Monat lang bis zur OP täglich nehmen. Und jetzt bei der Arthrose soll es aber nach einer Woche genug sein und die Probleme sollen laut TA weg sein.
Wie würdet ihr das da handhaben? Hart absetzen oder strecken? Ich hab sonst auch noch etwas 0,5er Melosus da, aber ich will ihm ja auch nicht schaden wenn das wirklich sonst eine zu lang andauernde Schmerzmittelgabe ist.