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Blasengries - Blase entleeren auf Kaninchen Forum

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Jil Jil ist offline
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 02.06.2021
Beiträge: 94
Jil befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.03.2024, 02:20

Blasengries - Blase entleeren


Hallo zusammen,

ich melde mich mal wieder wegen meinem Sorgenkind Bailey (ca. 7-8 Jahre, seit 6 Jahren bei mir, EC positiv, chronischer Schnupfer, leichte Herzklappeninsuffienz, Arthrose, Neigung zu Blasengries).

In den letzten Monaten hat er verstärkt Probleme mit seiner Blase, insbesondere nach Arthroseschüben, wenn er schmerzbedingt mal wieder schlechter gefressen hat (natürlich passe ich das Schmerzmittel an, sobald ich es merke, aber meistens frisst er trotzdem schlechter als normal). Ich war im November wegen einem neuen Symptom mit ihm bei der TÄ (kaninchenkundig), weil er immer wieder angefangen hat ein Hinterbein nachzuziehen und ich nicht sicher war, von was es kommt (ob das auch von der Arthrose sein kann) und was ihm fehlt. Sie hat ihn dann ausführlich untersucht, geröngt usw. und das Ergebnis war, dass es vom Grieß kommt, der auf die Blase drückt und er deswegen das Bein so komisch vom Bauch wegstreckt. Sie hat dann die Blase ausgedrückt und es kam echt viel dickflüssiges Zeug raus. Danach ist er wieder ganz normal gehüpft. Im Dezember war dasselbe nochmal, dann bin ich wieder mit ihm hin, selbes Spiel. Seine Ernährung ist schon optimal (nur Frischfutter, er hat außerdem genug Auslauf (er und Marta haben dauerhaft ein ganzes Zimmer als Kaninchenzimmer für sich und in Anwesenheit von mir und/oder meinem Freund dürfen sie auch durch die ganze Wohnung springen, wie sie wollen) und er bekommt zur Unterstützung der Blase Rodicare Uro und Eurologist. Die TÄ hat mir dann gezeigt, wie ich ihn schwenken muss und dann die Blase selber entleeren kann, falls er wieder anfängt zu hinken. Außerdem hat sie auch gezeigt, wie man Infusionen gibt und eine mitgegeben, falls ich mich das traue auszuprobieren, damit er mehr Flüssigkeit aufnimmt. Leider hat das mit den Infusionen gar nicht geklappt - das war zu stressig für ihn und auch für mich. Als es Ende Januar dann wieder mit dem Bein aufgetreten ist, habe ich versucht die Blase auszudrücken, aber es leider auch nicht hinbekommen. Ich hatte dann noch die Idee, weil Tierarztbesuche ihn immer so sehr stressen und er meistens danach erstmal prinzipiell fressen verweigert, ihn vor der Medikamentengabe zu schwenken, weil er dabei häufig pinkelt. Das hat dann auch geklappt und es ist direkt nach dem Schwenken beim Pinkeln tatsächlich so viel Grieß rausgekommen, dass sein Bein danach wieder normal war. Glück gehabt.

Letzte Woche hatte er dann wieder einen Arthroseschub, ein paar Tage hat er auch schlecht gefressen und jetzt frisst er zwar wieder gut, hinkt aber wieder. Seit gestern versuche ich, ihn zu schwenken und dann zum Pinkeln zu bringen, aber es kommt immer nur ein bisschen Grieß mit raus. Das Bein zieht er weiterhin nach. Ich glaube, man muss die Blase wieder richtig entleeren. Ich habe das auch nochmal versucht, so wie sie es mir gezeigt hat, aber ich bekomme es einfach nicht hin. Er drückt auch dagegen (das hat er bei ihr beim zweiten Mal auch gemacht und sie hat deswegen ziemlich lange gebraucht und hat auch gesagt, dass es schwieriger ist, wenn der kleine Mann nicht mitspielt und so sehr dagegen drückt).
Hat jemand hier Erfahrung im Blase entleeren und kann mir aus Erfahrung sagen, worauf ich achten muss und ob es irgendeinen Trick gibt?
Ich werde es morgen und übermorgen nochmal versuchen, aber falls es nicht klappt und er am Montag immer noch hinkt, geht's wohl wieder zur TÄ zum Entleeren. Nur wahrscheinlich ist er danach dann wieder 3 Tage beleidigt und ich würde das so gerne selber können und ihm ersparen so häufig deswegen zur TÄ zu müssen.

Ich freue mich über jeden Tipp.

Liebe Grüße
Jil



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Kaninchen
 
Registriert seit: 05.06.2012
Beiträge: 2.923
Rakete befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.03.2024, 11:34

Hi Jil

Ich habe keine Erfahrungen mit Ausmassieren.
Ich gebe aber zu Bedenken, dass das schmerzhaft ist. Urinkristalle verletzten die Blasenwand (evt. auch die Harnleiter), wenn mechanisch bearbeitet wird. Mein TA ist da eher kritisch eingestellt, v.a. wenn man sich nicht kundig ist. Verletzungen sind da eh vorprogrammiert. Auch Blasenspülungen mit Ausmassieren sollte nicht zu oft gemacht werden. 2-3 x mag noch okay sein, aber nicht mehrfach.

Mit Arthrose und damit zusammenhängendem Bewegungsmangel kommt Blasenschlamm eh häufig vor.

Meine Seniorin (heute 11) war immer schon übergewichtig und hat sich ihr ganzes Leben kaum bewegt. Dann kam Inkontinenz und Blasenschlamm über lange Zeit. Weil ich Angst hatte, wollte ich auch keine subkutane Infusionen geben. Als die Blase komplett 100% gefüllt war mit Blasenschlamm, konnte sie auch nicht mehr pinkeln. 2x wurde Blasenspülung mit Massage gemacht.

Mein TA legte ihr einen Zugang (Flügelkatheter), damit ich nicht stechen musste. Was bei einem anderen Kaninchen in der Gruppe gut funktioniert hat (abgesehen davon dass es für Aussenhaltung wegen Sonnenbrand nicht gemacht werden sollte). Bei mir hat der Flügelkatheter leider nicht funktioniert, da das Partnertier den innert 3 h durchgenagt hatte…

Also blieb mir als letzte Massnahme nur die Durchführung von subkutanen Infusionen, wo ich mich 2 Jahre lang dagegen gesträubt hatte. Ich musste 2 Monate lang Infusionen geben,zu Beginn sogar 2x täglich. Und es hat auch nicht immer funktioniert, obwohl ich es mir mehrfach zeigen lassen habe.

Mit der Zeit wurde es aber besser… und ich habe einige Male alles rauslaufen lassen oder irgendein Blutgefäss erwischt mit dem Resultat, dass alles voll geblutet war ( weil ich es falsch gemacht habe….). Und einmal habe ich aus Versehenen viel zu viel infundiert (doppelte Menge) und habe dann vor lauter Panik den TA anrufen müssen. Wenn zuviel drin ist, kann es bei älteren Tieren durchaus zum Herzstillstand kommen. Danach habe ich den Beutel während der Infusionen immer abgewogen….

Der Erfolg war aber letztendlich sogar besser als die Blasenspülungen mit Massage. Die Blase ist nach 1.5 Jahren ‚bloss‘ noch zu 1/3 gefüllt und seitdem stabil. Obwohl sie inzwischen grosse Schwierigkeiten mit Hoppeln hat und auch mal beim Stehen umkippt. Sie bewegt sich nur minimal. Sie hat aber immer noch den grössten Appetit, daher ist das mit dem Einschläfern auch noch zu früh. Noch Mit Starkem Übergewicht und wenig Muskulatur hat eh jedes Kaninchen im hohen Alter Arthrose.

Bei mir war es damals echt eine Entscheidung zwischen Euthanasie oder subkutane Infusionen. Und es hat sich gelohnt, aber trotzdem bin ich froh, dass ich es jetzt nicht mehr machen musste.

Ich kann Dir also nur ans Herz legen, es so zu versuchen. Lass es Dir nochmals zeigen und versuche es, solange bis es geht.

Lg Moni

PS: und vielleicht funktioniert es bei Dir mit dem Flügelkanüle, dann brauchst Du rnur die Infusion anzuhängen.



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Jil Jil ist offline
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 02.06.2021
Beiträge: 94
Jil befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.03.2024, 14:46

Hallo Moni,

vielen Dank dir für die Antwort!

Dass es weh tut, weiß ich, das hat mir die TÄ erklärt. Vielleicht bin ich deswegen auch zu vorsichtig und es klappt nie. Das Problem ist halt, dass er die Schmerzen offenbar jetzt ja dauerhaft hat und deswegen das mit dem Bein so komisch ist. Sobald die Blase leer ist, hat er dann endlich keine Schmerzen mehr und kann auch wieder normal hüpfen. Ich hab das Schmerzmittel jetzt auch wieder etwas erhöht, damit er nicht wieder auf die Idee kommt auch noch mit dem Fressen aufzuhören. Das hat die TÄ mir auch gesagt, dass ich das machen soll, wenn das mit dem Bein wieder anfängt, weil ihm die Blase so sehr weh tut.
Massieren tue ich nicht, sie hat mir gezeigt, wie ich ihn "schenken" muss, damit der Grieß aufgewirbelt wird. Vorhin hat es wieder geklappt, dass ich ihn direkt vor der Medi-Gabe geschwenkt habe und dann hat er währenddessen gepinkelt und es kam auch einiges raus. Ob das schon ausreichend war, bezweifle ich allerdings sehr.
Ich hab ihm zur Versöhnung ein Ministückchen von meiner Banane angeboten (das liebt er normalerweise), er wollte aber nichts davon, heißt es hat ihm wohl schon wieder ziemlich weh getan. Aber immerhin kam es von alleine raus und ich musste nicht drücken.

Bailey ist nicht übergewichtig, er ist eher ein bisschen zu dünn und in jüngerem Alter immer sehr viel rumgehüpft (immer seiner sehr aktiven und dominanten damaligen Partnerin hinterher). Sie war aber einiges älter und seit sie gestorben ist, lebt er mit Marta ein sehr ruhiges und eher faules Leben, obwohl sie so viel Platz haben. Marta ist leicht übergewichtig und von der Art her sehr gemütlich. Auf Erkundungstour geht fast immer Bailey alleine und manchmal kommt sie dann zögernd hinterher. Ich habe mir schon überlegt, ob ich vielleicht ein drittes Kaninchen dazuholen soll, weil genug Platz da ist und das die beiden vielleicht/ hoffentlich ein bisschen aufmischen würde, damit sie sich mehr sportlich betätigen.

Es hört sich leider wirklich so an, als käme ich auf Dauer um die Infusionen nicht herum. Das macht mir jetzt auch ein bisschen Angst, weil es beim letzten Mal so schwierig war. Bei der TÄ hat sie es mich zwar selbst ausprobieren lassen und da hat es geklappt, aber zuhause ging es dann gar nicht mehr. Hast du die Infusionen denn dann alleine gegeben oder hat noch jemand zweites deine Seniorin gehalten?
Bei der TÄ hat sie Bailey gehalten und ich habe die Infusion gegeben, dann war es gar kein Problem. Zuhause hat mein Freund versucht zu halten und es war eine Katastrophe, Bailey ist immer abgehauen (einmal sogar mit Infusionsnadel, ich habe den Schreck des Todes bekommen, aber habe ihn zum Glück schnell wieder eingefangen und das Ding rausbekommen ohne Folgeschaden). Bailey ist da halt schon auch sehr temperamentvoll und wehrt sich noch sehr.
Ich werde das auf jeden Fall nochmal mit ihr besprechen und auch fragen, ob sie es nochmal mit mir zusammen macht, wenn ich das nächste Mal dort bin. Hilft auf jeden Fall zu wissen, dass sich der Aufwand lohnen kann.
Wegen der Flügelkanüle überlege ich mir das mal bzw. frage auch mal nach, aber Marta ist leider auch so eine, sie alles anknabbert und erst recht durchknabbert, was rumliegt und Bailey so ein Tollpatsch, der damit dann irgendwo hängen bleibt... das muss ich mir mal genauer anschauen, wie das dann aussehen würde und ob das machbar wäre.

Danke dir!

Liebe Grüße
Jil




Kaninchen
 
Registriert seit: 05.06.2012
Beiträge: 2.923
Rakete befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.03.2024, 11:24

Ich habe die Infusionen alleine gemacht. Und wie gesagt, es hat etliche Male dazwischen gar nicht geklappt. Mein Fehler…

Ich habe das Glück, dass meine Seniorin sehr ängstlich ist vor Menschen. Sie zittert ‚bloss‘ und wehrt sich nicht. Oft musste ich sie nicht mal dafür festhalten, dafür ist mir aber auch ein paar Mal die Nadel wieder heraus gerutscht, wenn sie sich bewegt hat.

Ich habe es jeweils auf dem Esstisch gemacht, da konnte ich den Infusionsbeutel an der Lampe aufhängen.

Ich habe auch schon Infusionen den Grossen gegeben als die Aufgasungen hatte. Das ging bei mir auch, aber da waren die eh schon nicht mehr im besten Zustand…

Vielleicht hilft es, wenn Du Bailey versuchst mit Leckerli, Kräuter etc. während der Infusion abzulenken? Ist dann leider auch eine Übungssache, bis er dann ruhig bleibt.

Generell ist Blasenschlamm heikler bei den männlichen Tieren. Die Urether ist bei denen kleiner, da kann es eher vorkommen, dass Blasensteine stecken bleiben. Was sehr schmerzhaft ist und im Extremfall tödlich. Was leider kürzlich bei meiner Kollegin passiert ist und das obwohl vom Spezialisten 1 Woche zuvor alles abgeklärt wurde inkl. CT und Blutentnahme und keine Ursachen für die Schmerzanzeichen gefunden wurde. Blasensteine können leider sehr rasch auftreten, respektive stecken bleiben…



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Kaninchen
 
Registriert seit: 03.04.2015
Beiträge: 2.281
Benny92 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.03.2024, 13:29

Huhu,

Mein Finchen hatte extrem Probleme mit Blasengrieß/Blasenschlamm.
Wenn du magst, kannst du mal hier reinschauen, ich hab zwar hier auch einen Thread, aber der zieht sich über mehrere Seiten, hier in diesem ist alles kürzer zusammengefasst: https://www.kaninchenschutzforum.de/showthread.php?t=151697

Bei Finchen war ewig das Problem, dass sie durch die Blasenprobleme komplett inkontinent war, jeden Tag das Fell komplett nass war. Was sie aber gleich hatte mit Bailey war, dass sie den Blasengrieß auch nie selbst ausgeschieden hat.
Nur durch Ausmassieren, was wiederum Blasenentzündungen verursacht hat und die Symptome verstärkt hat.
Nach dem Ausmassieren war es bei ihr mit der Inkontinenz sogar immer schlechter. Obwohl es bei ihr ein sehr schlimmer Fall war, haben wir es mittlerweile komplett hinbekommen. Wurde denn bei Bailey auch mal der Urin untersucht, um auszuschließen, dass er evtl auch zusätzlich eine Blasenentzündung hat, die ihm Schmerzen bereitet?

Was bei uns super geholfen hat war
- erstmal die Blasenentzündung 14 Tage mit Antibiotika (Zithromax) zu behandeln
-Eurologist, Lysium und Silicium (Silicium wär jetzt für Bailey wahrscheinlich nicht sinnvoll, da keine Inkontinenz vorliegt, aber Lysium wirkt gegen Steine und Kristalle)
-Cuni Sensitive (extra für die Blase mit Cranberry) Die Zufütterung davon hat bei uns nochmal enorm Besserung gebracht, ich denke aufgrund der enthaltenen Vitamine/Nährstoffe die man mit nur FriFu nicht immer herbekommt und dadurch dass die Kaninchen durch die Fütterung extrem zum Trinken angeregt werden
- Berberis (gibt es in Tropfen, einfach übers Leckerli oder ins Trinknapf (in Kombi mit den Cunis wird das dann sowieso getrunken)
Das hat meinem Finchen extrem geholfen den Blasengrieß ausscheiden zu können
- Von DM gibt es einen Cranberry DMannose Tee, auch der hat immer gut geholfen und regte zum Trinken an
- https://www.medilutions.de/produkt/ausilium-pet/
Das ist relativ teuer für die geringe Menge, hilft aber super gut, um die geschädigte Blasenwand wieder herzustellen, ist aber eher für Blasenentzündungen, wobei wie oben geschrieben Blasenentzündung und Blasenschlamm oft zusammenhängen, deswegen würde ich unbedingt mal noch den Urin untersuchen lassen

Lange Zeit hat sie alles bekommen, mittlerweile bekommt sie nur noch RodiCare Sensitive, Berberis und Bunny Uro, und ihr geht es super damit, komplett beschwerdefrei
Die einen Kapseln mit Dmannose gibt es immer wenn ich das Gefühl habe es wird wieder schlechter, dann ist sie nach kurzer Zeit wieder beschwerdefrei

Mein letztes Mittel der Wahl wäre auch wie von Rakete empfohlen gewesen die Infusionen auszuprobieren, allerdings wie Rakete bereits auch schon geschrieben hat ohne Ausmassieren, da dass meiner Meinung nach eher die Blase noch zusätzlich schädigt und die Blasenwand verletzt, wodurch es dann wieder zu einer Blasenentzündung kommt, und man irgendwann aus dem Kreislauf Blasenschlamm und Blasenentzündung gar nicht mehr rauskommt.
Bei uns war es aber nicht mehr nötig, da die o.g. Mittel Besserung brachten. Ich hab aber auch ewig gebraucht um was zu finden, was ihr geholfen hat.

Ich wünsche Bailey gute Besserung, und dass ihr was findet, was ihm hilft!
Obwohl Finchen kein E.C. hat, war ich dennoch auch auf der Suche nach Mitteln, die sie freiwillig nimmt, da sich das bei ihr auch ewig zog alles. Ich hoffe dass deinem Bailey evtl auch das ein oder andere Mittel helfen kann.



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Geändert von Benny92 (03.03.2024 um 13:33 Uhr).

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Geschrieben am 03.03.2024, 17:49

Meine Seniorin hatte übrigens auch ein paar Mal Blasenentzündung und war vorher sicher mind. 1.5 Jahre inkontinent. Daher dann auch die Blasenentzündumgen.

Die pflanzlichen Mitteln ( u.a. Eurologist, Lysium und Silicium) hat in ihrem schlimmen Stadium gar nicht geholfen.

Seit den Infusionen war sie auch nicht mehr inkontinent



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Kaninchen
 
Registriert seit: 03.04.2015
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Benny92 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.03.2024, 18:26

Zitat:
Zitat von Rakete Beitrag anzeigen
Meine Seniorin hatte übrigens auch ein paar Mal Blasenentzündung und war vorher sicher mind. 1.5 Jahre inkontinent. Daher dann auch die Blasenentzündumgen.

Die pflanzlichen Mitteln ( u.a. Eurologist, Lysium und Silicium) hat in ihrem schlimmen Stadium gar nicht geholfen.

Seit den Infusionen war sie auch nicht mehr inkontinent
Mit Eurologist etc. haben die Kaninchenhalter recht unterschiedliche Erfahrungen gemacht. Manche stellten eine extreme Besserung fest, andere gar nichts.

Ich muss aber auch dazu sagen, dass bei Finchen Eurologist alleine keine Besserung gebracht hat. Bei ihr war es eine Kombi aus vielen Mitteln/Umstellungen, die dann letzendlich geholfen hatten.
Zum einen spielte ja bei ihr die Gebärmutter schon eine Rolle, die total verschleimt war. Als das dann festgestellt wurde, wurde sie ja kastriert. Nach der OP war dann erstmal eine Weile (3 bis 4 Wochen) komplett Ruhe mit der Inkontinenz, und ich hab ihr auch nichts mehr was gegen Blasenschlamm wirken hätte können verabreicht, da ich aufgrund der sofortigen Besserung dachte, dass allein die Gebärmutter schuld war.
Als es dann wieder anfing, hab ich begonnen, Eurologist zu geben und RodiCare Uro. Das brachte keine Besserung. Mittels Urinprobe konnte ich dann feststellen, dass sie wieder Bakterien im Urin hatte. Da sie ja vor der Gebärmutterop schon etliche Male Baytril verschrieben wurde, war ich mir sicher, dass sie dagegen schon resistent ist.
Daher hab ich ihr Zithromax für 14 Tage verabreicht. Ca 7 Tage nach der Gabe war sie komplett trocken. Ich hatte dann nach Ende der AB Gabe große Angst, dass es bald wieder anfängt. Dann hab ich ihr wenn ich mich richtig erinnere, Eurologist, Silicium, Berberis und Solidago verabreicht und die Cunis und den Tee. Damit war dann lange Zeit alles gut. Vor allem kurz nach der Hinzugabe von Berberis hatte ich das Gefühl, dass der Schlamm viel öfter mitrauskam. Vorher hab ich fast nie Pfützen mit Blasengrieß gesehen, nach der Gabe von Berberis ganz häufig, was für mich ein sehr gutes Zeichen war.
Als sie dann zwischendurch wieder nass war, und ich nicht wieder AB geben wollte, bin ich auf die DMannose Kapseln gestoßen, diese haben immer sofort Besserung gebracht.

Hätte das alles keine Besserung gebracht, hätte ich auch das mit den Infusionen gemacht.
Aber gerade weil Bailey EC hat, wäre es halt für ihn gut wenn man ihn den Stress ersparen könnte, und wie bei Finchen die Mittel wirken. Und bei Finchen war es ja schon auch ein sehr heftiger Fall, sie war ja jeden Tag patschnass, noch dazu ging es über einen sehr langen Zeitraum in dem nichts geholfen hat, wodurch die Angst bei mir auch immer größer wurde dass es ihr chronisch bleibt..
Mittlerweile bekommt Finchen aber auch Eurologist und Lysium nicht mehr. Berberis bekommt sie allerdings weiterhin, die Cunis und BunnyUro auch. Damit fahren wir sehr gut



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Geändert von Benny92 (03.03.2024 um 18:31 Uhr).

Jil Jil ist offline
Zwergkaninchen
 
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Jil befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.03.2024, 20:51

Hallo Benny und Moni,

vielen lieben Dank für eure Antworten mit den vielen Tipps!

Bailey geht es gerade zum Glück wieder besser. Ich habe die Eurologist-Dosis verdoppelt und ihm zur Medi-Gabe immer noch zusätzlich 1ml Wasser gegeben und ihn bei glücklicherweise mehrfach schönem Wetter diese Woche immer wieder über den Balkon springen lassen, was ihn sehr motiviert hat sich zu bewegen und dann hat er ganz viel Blasengries von alleine ausgepinkelt (hab dann sehr glücklich immer die Pfützen mit dem Gries weggewischt). Schon letztes Wochenende war Einiges rausgekommen durch Schwenken, Medi geben und dann (von alleine) Pinkeln und ich hatte dann das Gefühl, dass in den nächsten Tagen von alleine auch noch der Rest rauskam.
Aktuell frisst er wieder richtig gut, ist sauber und zieht das Bein auch nicht mehr nach. Ob wirklich alles ganz draußen ist, weiß ich natürlich nicht, aber er wirkt fit und ich achte weiter sehr auf ihn und seine Pipipfützen.

Er hat jetzt schon seit ca. 3 Jahren phasenweise immer wieder Probleme mit seiner Blase. Wenn ich es nicht alleine nach wenigen Tagen in den Griff bekomme, gehe ich immer zur TÄ und lasse auf alles testen - Blasensteine, Blasenentzündung usw. Bisher war fast immer nur der Grieß ein Problem. Irgendwann mal hatte er auch eine Blasenentzündung, die dann mit Antibiotikum behandelt wurde.
Er bekommt Uro und Eurologist als Dauergabe und immer eine riesige Auswahl an Frischfutter, was ich auch immer noch anfeuchte. Ich bin die letzten Tage auch auf Wiesensammlung gegangen, auch wenn hier alles noch ganz winzig klein ist, aber er frisst Löwenzahn, Schafgabe, Grashalme usw. einfach am allerliebsten und hat dann ordentlich zugeschlagen.

Das mit dem EC und dem Stress ist wirklich so eine Sache, ich bin deswegen froh, dass es Anfang der Woche so viel besser war, dass ich nicht das Gefühl hatte zur TÄ zu müssen. Und jetzt geht es ihm ja auch tatsächlich gerade wieder besser, bzw. ist er sogar wieder ziemlich fit und munter, würde ich sagen.

Ich werde das mit den Infusionen beim nächsten Arztbesuch trotzdem nochmal mit der Ärztin üben, damit ich es wieder versuchen kann, sollte es nötig sein. Bestimmt ist es Übungssache mit dem Stillhalten und vielleicht auch zusätzlich eine Vertrauenssache - das mit der Nadel ist ja neu für ihn und macht ihm bestimmt große Angst - aber er ist halt auch echt nicht der Typ, der sich Dinge gefallen lässt, auf die er keine Lust hat, sondern trotz seiner ganzen Krankheiten immer noch sehr extrovertiert und dickköpfig. Aber mir gibt dein Bericht trotzdem Hoffnung, dass er und ich das zusammen lernen können, Moni. Ich hoffe, ich kann das rauszögern, bis es nötig wird. Ist halt auch schwierig vorauszusagen, wie sich seine Einschränkungen durch die Arthrose entwickeln.

Diese Cuni Sensitive mit Cranberry werde ich mir auf jeden Fall besorgen. Vielleicht bestelle ich auch nochmal Lysium, das hatte ich auch mal, wobei mir da nicht so ganz klar ist, was der Unterschied ist zu Eurologist. Und ich habe auch das Gefühl, dass das Eurologist nur in der hohen Dosis wirkt mit 4 Tabletten täglich, aber das ist ja egal, Hauptsache es wirkt. Das werde ich auch wieder nachbestellen.
Bestellst du da immer die 300mg Tabletten oder weißt du, ob man auch die 1200mg bestellen kann und dann teilen, Benny? Ich gebe sowieso immer 2 x 300mg auf einmal. Er frisst die aber auch total gerne.
Berberis muss ich mal schauen, was das ist und von DM werde ich den Tee besorgen.
BunnyUro ist dasselbe wie Rodicare Uro oder ist das was anderes?

Vielen Dank euch beiden nochmal.

Ganz liebe Grüße
Jil



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Geändert von Jil (08.03.2024 um 20:57 Uhr).

Benutzerbild von Benny92
Kaninchen
 
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Benny92 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.03.2024, 17:02

Zitat:
Zitat von Jil Beitrag anzeigen
Hallo Benny und Moni,

vielen lieben Dank für eure Antworten mit den vielen Tipps!

Bailey geht es gerade zum Glück wieder besser. Ich habe die Eurologist-Dosis verdoppelt und ihm zur Medi-Gabe immer noch zusätzlich 1ml Wasser gegeben und ihn bei glücklicherweise mehrfach schönem Wetter diese Woche immer wieder über den Balkon springen lassen, was ihn sehr motiviert hat sich zu bewegen und dann hat er ganz viel Blasengries von alleine ausgepinkelt (hab dann sehr glücklich immer die Pfützen mit dem Gries weggewischt). Schon letztes Wochenende war Einiges rausgekommen durch Schwenken, Medi geben und dann (von alleine) Pinkeln und ich hatte dann das Gefühl, dass in den nächsten Tagen von alleine auch noch der Rest rauskam.
Aktuell frisst er wieder richtig gut, ist sauber und zieht das Bein auch nicht mehr nach. Ob wirklich alles ganz draußen ist, weiß ich natürlich nicht, aber er wirkt fit und ich achte weiter sehr auf ihn und seine Pipipfützen.

Er hat jetzt schon seit ca. 3 Jahren phasenweise immer wieder Probleme mit seiner Blase. Wenn ich es nicht alleine nach wenigen Tagen in den Griff bekomme, gehe ich immer zur TÄ und lasse auf alles testen - Blasensteine, Blasenentzündung usw. Bisher war fast immer nur der Grieß ein Problem. Irgendwann mal hatte er auch eine Blasenentzündung, die dann mit Antibiotikum behandelt wurde.
Er bekommt Uro und Eurologist als Dauergabe und immer eine riesige Auswahl an Frischfutter, was ich auch immer noch anfeuchte. Ich bin die letzten Tage auch auf Wiesensammlung gegangen, auch wenn hier alles noch ganz winzig klein ist, aber er frisst Löwenzahn, Schafgabe, Grashalme usw. einfach am allerliebsten und hat dann ordentlich zugeschlagen.

Das mit dem EC und dem Stress ist wirklich so eine Sache, ich bin deswegen froh, dass es Anfang der Woche so viel besser war, dass ich nicht das Gefühl hatte zur TÄ zu müssen. Und jetzt geht es ihm ja auch tatsächlich gerade wieder besser, bzw. ist er sogar wieder ziemlich fit und munter, würde ich sagen.

Ich werde das mit den Infusionen beim nächsten Arztbesuch trotzdem nochmal mit der Ärztin üben, damit ich es wieder versuchen kann, sollte es nötig sein. Bestimmt ist es Übungssache mit dem Stillhalten und vielleicht auch zusätzlich eine Vertrauenssache - das mit der Nadel ist ja neu für ihn und macht ihm bestimmt große Angst - aber er ist halt auch echt nicht der Typ, der sich Dinge gefallen lässt, auf die er keine Lust hat, sondern trotz seiner ganzen Krankheiten immer noch sehr extrovertiert und dickköpfig. Aber mir gibt dein Bericht trotzdem Hoffnung, dass er und ich das zusammen lernen können, Moni. Ich hoffe, ich kann das rauszögern, bis es nötig wird. Ist halt auch schwierig vorauszusagen, wie sich seine Einschränkungen durch die Arthrose entwickeln.

Diese Cuni Sensitive mit Cranberry werde ich mir auf jeden Fall besorgen. Vielleicht bestelle ich auch nochmal Lysium, das hatte ich auch mal, wobei mir da nicht so ganz klar ist, was der Unterschied ist zu Eurologist. Und ich habe auch das Gefühl, dass das Eurologist nur in der hohen Dosis wirkt mit 4 Tabletten täglich, aber das ist ja egal, Hauptsache es wirkt. Das werde ich auch wieder nachbestellen.
Bestellst du da immer die 300mg Tabletten oder weißt du, ob man auch die 1200mg bestellen kann und dann teilen, Benny? Ich gebe sowieso immer 2 x 300mg auf einmal. Er frisst die aber auch total gerne.
Berberis muss ich mal schauen, was das ist und von DM werde ich den Tee besorgen.
BunnyUro ist dasselbe wie Rodicare Uro oder ist das was anderes?

Vielen Dank euch beiden nochmal.

Ganz liebe Grüße
Jil
Das freut mich sehr, dass es Bailey besser geht
Das mit dem zusätzlichem Wasser eingeben hab ich auch gemacht, als ich ihr sowieso Medikamente direkt in den Mund verabreichen musste.

Das mit dem Frischfutter anfeuchten ist auch super, damit sie zusätzlich viel Flüssigkeit aufnehmen. Ich hab übrigens damals auch manchmal das Futter erhöht gehängt, ich weiß nicht mehr genau von wem ich den Tipp bekommen hatte, aber dass sollte auch helfen, dass der Blasenschlamm sich nicht so an der Blasenwand absetzt sondern durchgeschwenkt wird.

Und ja das glaub ich dir. Bei EC ist es ja nochmal viel schlimmer, weil der Stress teils wieder Schübe auslösen kann. Und allgemein ist es natürlich immer am besten, etwas zu finden, was gut und stressfrei angenommen wird, um sie nicht täglich einfangen zu müssen etc.
Wenn dann die Sachen nicht helfen, ist das mit den Infusionen eine super Möglichkeit, bzw ist es allgemein wahrscheinlich mit die Beste Methode, aber halt schwieriger umzusetzen und mit mehr Stress verbunden.

Bei Eurologist und Lysium soll der Unterschied sein, dass Eurologist vor allem gegen Blasenschlamm/grieß wirkt und Lysium gegen Blasensteine (also auch um bestehende loszuwerden) und gegen die Entstehung von Blasensteine und gegen Kristalle. Da bei Finchen das Problem mit dem Blasengrieß so lange bestand, hatte ich Angst, dass sich bei ihr auch mal ein Stein bildet, und da sie auch Kristalle im Urin hatte hab ich ihr die zusätzlich gegeben.
Bunny Uro ist ein Futter, das soll die Harnspülung unterstützen und für Tiere gut sein, die dauerhafte Probleme mit der Blase haben.
Mich haben vor allem die Bewertungen überzeugt, das scheint schon vielen Haltern die bei ihren Kaninchen Probleme mit Blasengries hatten geholfen zu haben, dann dachte ich mir, das probier ich mal aus, das Gute bei solchen Sachen ist halt dass es problemlos angenommen wird.
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Von Berberis hatte ich zuerst die Globuli, die hat Finchen aber schlecht angenommen, wobei das meines Wissens den gleichen Effekt hat, wenn man davon die vorgegebene Menge ins Wasser gibt und sie davon trinken.
Als die dann aufgebraucht waren hab ich sie in Flüssigform bestellt
https://www.shop-apotheke.com/homoeopathie/2126202/dhu-berberis-urtinktur.htm?offerId=COM02126202&expa=gglp&adword =google-product/S-COM-CSS_PMax_Test_Rang//02126202&gclid=CjwKCAiA0bWvBhBjEiwAtEsoW2Z4S8rYM4f zks1VrQh0k-SzFuVCxxhhQG4M3RJVZ63iVIsLOQpnHBoCvHAQAvD_BwE

Ob man bei Eurologist auch die 1200mg bestellen kann, weiß ich leider nicht. Ich hatte bisher immer die 300mg. Ich hab aber nochmal nachgeschaut, bei der Dosierung bei Hund und Katze steht, (bis 1kg Körpergewicht) dass man sogar die 300 mg teilen kann bzw ab dem 15. Tag teilen sollte, das gleiche bei 1200mg, dann gehe ich eigentlich davon aus, dass die Tabletten getrennt werden dürfen, und somit auch bei Kaninchen die 1200mg möglich wären. Evtl ist das mit den 300mg nur so gedacht, weil man ja ab dem 15. Tag zweimal täglich je 300mg geben sollte und man da die 1200mg schlechter in vier teilen könnte? Wobei in den großen 1200mg Tabletten sogar 4 Rillen drin sind wodurch man sie gut teilen könnte.
Ich denke aber dass da ansonsten echt nichts dagegen spricht und glaube ich hätte mir darüber auch mal früher Gedanken machen sollen, preistechnisch kommt es dann doch etwas günstiger, weil die 1200mg ja doch um einiges länger halten. vor allem wenn ich überlege wie oft ich die nachbestellt hatte.

Ich wünsche weiterhin alles Gute für Bailey und ich drück die Daumen, dass ihr auch was findet, was ihm dauerhaft gut hilft! Würde mich freuen wenn du weiterhin berichtest, ob auch ihm die Sachen helfen.

Liebe Grüße



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Geändert von Benny92 (10.03.2024 um 17:07 Uhr).

Jil Jil ist offline
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Geschrieben am 21.03.2024, 13:46

Vielen Dank dir!
Hm dann werde ich bei der nächsten Bestellung vielleicht mal die 1200mg ausprobieren. Ja, preistechnisch summiert sich das schon ganz schön. Mit Steinen oder Kristallen hatte er bisher noch keine Probleme, aber vielleicht bestelle ich das Lysium doch nochmal mit und gebe es kurweise.
Das mit dem Hochhängen habe ich schon versucht, aber da hat er gar keine Lust drauf. Vielleicht muss ich da konsequenter sein, damit er sich umgewöhnt.
Bunny Uro werde ich dann mal ausprobieren und Berberis schau ich mir nochmal genauer an, ob das was für ihn wäre. Wenn das homöopathisch ist mit Globulis bin ich eher skeptisch.

Klar, ich berichte gerne weiter, wie es ihm geht und was ihm hilft.

Momentan sind beide sehr im Fellwechsel und ich mache mir ein bisschen Sorgen, weil er Marta so viel putzt und so viele Haare aufnimmt. Aber er bekommt vorbeugend Rodicare Hairball und jeden Tag ein paar Sonnenblumenkerne und ist bisher weiterhin fit.
Blasengries kommt aktuell immer wieder beim Pinkeln mit raus.

Liebe Grüße
Jil




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marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.03.2024, 14:05

HTML-Code:
Das mit dem Hochhängen habe ich schon versucht, aber da hat er gar keine Lust drauf

Vielleicht trainierst Du das mit einem Leckerchen, so dass er Männchen machen muss? Wenn es sich lohnt, wird er es sich holen.



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Jil Jil ist offline
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Jil befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.04.2024, 14:03

Bailey mag das Bunny Uro überhaupt nicht...

Gibt man das wie die anderen Cunis auch eingeweicht oder trocken?
Ich habe beides schon ausprobiert und ich hab sie ihm jetzt sogar schon in seinem Lieblingsschälchen angeboten, aus dem er ab und zu geliebte Sonnenblumenkerne bekommt, aber das Ergebnis ist nur, dass der kleine Mann sich veräppelt fühlt und jetzt aus dem Schälchen nicht mal mehr seine Sonnenblumkerne will, sondern das Schälchen nur noch bekämpft.




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Benny92 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.04.2024, 17:19

Zitat:
Zitat von Jil Beitrag anzeigen
Bailey mag das Bunny Uro überhaupt nicht...

Gibt man das wie die anderen Cunis auch eingeweicht oder trocken?
Ich habe beides schon ausprobiert und ich hab sie ihm jetzt sogar schon in seinem Lieblingsschälchen angeboten, aus dem er ab und zu geliebte Sonnenblumenkerne bekommt, aber das Ergebnis ist nur, dass der kleine Mann sich veräppelt fühlt und jetzt aus dem Schälchen nicht mal mehr seine Sonnenblumkerne will, sondern das Schälchen nur noch bekämpft.
Ohje schade..

Ich geb sie immer trocken, bei mir werden sie gut angenommen. Ich hatte aber auch schon ein paar Sachen, die gar nicht angenommen wurden, aber BunnyUro schmeckt meinen.

Mag er Cunis eingeweicht? Falls ja evtl darunter das BunnyUro miteinweichen. Oder es gibt ja auch Kaninchen die mögen Banane sehr gerne (mag bei mir kein einziges ), vlt gehört sich dein Bailey dazu, darin könnte man sie auch verstecken.

Wobei ich leider sagen muss - so ärgerlich es auch ist - bei uns war es auch immer so, dass wenn meine was nicht mochten, man es noch so gut verstecken konnte, sie es aber immer gemerkt und nicht gefressen haben



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4Chaoten befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.04.2024, 18:24



Uro mochte meiner auch nicht, nicht auf Cuni, nicht auf Apfel und auch nicht auf seinem geliebten Leinkuchen. Ich habe ihn mir dann täglich geschnappt und es mit ein bis 2 Tropfen Apfel- oder Traubensaft vermischt direkt ins Mäulchen gegeben

Ja, ich weiß, es stresst und sie sind auf der Flucht, sobald sie einen erblicken, aber meiner hat irgendwann aufgegeben und die Eingabe war dann innerhalb von einer Minute erledigt. Auch Tiere können sich an eine Routine gewöhnen, man sollte nur selber nicht zaudern und es zügig machen




Jil Jil ist offline
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Jil befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.04.2024, 12:54

ach wie schade, dass es sich dann vielleicht nicht mehr ändert. Mit dem untermischen habe ich es schon versucht, aber hat auch nicht geklappt.

Das flüssige Rodicare Uro ist kein Problem. Das gebe ich ihm zusammen mit seinem Schmerzmittel.




Jil Jil ist offline
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Jil befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.11.2024, 20:23

Baileys Blasengries lässt sich EC bedingt leider nicht mehr in den Griff bekommen ohne regelmäßige Infusionen. Die TÄ hat mir letzte Woche jetzt gezeigt, wie ich das zuhause machen soll und es hat auch schon zwei Mal ganz ok geklappt. Ich bin allerdings total unsicher mit der Menge, weil die Flasche sich immer zusammenzieht und ich dann nicht ablesen kann, wie viel reinläuft. Die TÄ meinte, es sollen je ca. 50 ml infundiert werden und ich soll das nach Gefühl machen, aber ich habe als Anfängerin ja noch überhaupt kein Gefühl dafür und nicht mal im Nachhinein kann ich beurteilen, wie viel aus der Flasche fehlt.

Hat jemand einen Tipp, woher ich weiß, ob ich genug infundiert habe? Ich glaube nämlich, ich gebe ihm viel zu wenig...
Und bringt das trotzdem was, auch wenn es zu wenig ist? Wie viel muss da mindestens rein, damit es einen Effekt hat? Die Nadel reinzubekommen und dass es anfängt zu laufen, ist gar nicht so das Problem, eher dass er total quirlig ist und spätestens nach ein paar Min gar nicht mehr stillhält und sich irgendwie freikämpft...

Liebe Grüße
Jil




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widdermoehrchen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.11.2024, 21:09

IdR ist eine kleine Hand voll ganz gut bei normalen 2,5kg Kaninchen (Hacky-Sack Größe bis halber Tennisball), das variiert aber je nach Hasen-Größe. Du kannst dir auch eine sterile 20ml Spritze kaufen und das NaCl damit erst aufziehen (drauf achten, dass keine Luft in der Spritze ist!) und dann gaaaaaanz langsam durch die Kanüle unter die Jacke geben. Die Spritze aber nach jeder Sitzung unbedingt wechseln. Dann weißt du auch, wann du 50ml erreicht hast. Sonst kann dir die TA das bestimmt nochmal zeigen, wenn du unsicher bist. Viel kann man aber beim Geben unter die Jacke nicht falsch machen, da passt recht viel rein.

Kurze Frage, du meintest oben, dass du nur Frischfutter gibst. Was gibt es denn für FriFu? Vielleicht weißt du es schon oder deine TA hat es dir gesagt, aber Petersilie und Möhrenkraut können die Blasengrießproduktion auch fördern, besonders bei anfälligen Kaninchen - das wusste ich bis vor kurzem selbst nicht, weil ich dachte, solange es frisch ist, ist ja genug Wasser drin. Meine Dame hat einmal einen großen Strauß Petersilie und Möhrenkraut vom Nachbarn bekommen und hatte prompt ein paar Tage später mega viel Grieß, obwohl sie nur frisch bekommt. Und das lag wohl daran, weil die viel Kalzium und Oxalsäure beinhalten, hatte die TÄ erklärt. Dasselbe gilt auch für Kohlrabiblätter. Falls du sowas fütterst, probier das mal wegzulassen und überwiegend Kopfsalat zu füttern, das sollte von "oben" spülen.




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Rakete befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 06.11.2024, 23:57

Wie schwer ist denn Bailey?

Ich habe jeweils max. ca. 100 ml infundiert bei meiner 2.3 kg Seniorin.

Ich hatte eine Graduierung am Beutel. Aber einmal habe ich aus Versehen viel zu viel infundiert und bin dann in Panik ausgebrochen (herbe dann den Tierarzt angerufen). Bei Herzschwachen und alten Kaninchen kann es durchaus für den Kreislauf gefährlich werden, wenn sie zuviel erhalten.

Danach habe ich den Beutel jeweils mit der Küchenwaage gewägt während dem Infundieren. Also kurz gestoppt und Beutel zum Wägen kurz abgehängt (den Beutel habe ich mit Haken an der Esstisch-Hängelampe aufgehängt).




Jil Jil ist offline
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Jil befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.11.2024, 21:56

Vielen Dank euch beiden!

Bailey wiegt 1,7 kg. Ich habe jetzt auch nochmal bei der TÄ nachgefragt und sie meinte, ich soll maximal 50 ml pro Seite infundieren, mindestens 20 ml. Ich probiere das auf jeden Fall mit dem Wiegen, das ist eine super Idee!
Wenn das nicht klappt, dann versuche ich das mit den 20ml Spritzen, das hört sich auch gut an, dankeschön =)

Das mit dem Karottengrün und der Petersilie und dem relativ hohen Calciumgehalt weiß ich, er bekommt beides aber trotzdem, weil er es so gerne mag. Die TÄ meinte, frisch und angenässt sei das bei ihm vollkommen in Ordnung (er ist ein eher schlechter Esser und sehr wählerisch - Salat verschiedener Arten hat er zwar immer zur Auswahl, lässt den aber immer liegen).



 
 
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