Tausend Baustellen bei Bernie... jetzt auch noch Schleim im Kot auf Kaninchen Forum

Ihr Lieben,

Langsam platzt mir leider der Kopf mit unsere beiden Zwergwidder angeht und ich weiß nicht mehr wo ich anfangen und aufhören soll.
Wir sind mittlerweile wegen sehr heftigen Fehldiagnosen und darauf basierenden, vollkommen unnötigen Behandlungen schon beim dritten Tierarzt angekommen. Es wird jetzt leider etwas länger, seit Oktober ist hier echt der Wurm drin

Ganz besondere Sorgen macht uns grade um Bernie, Zwergwidder, 3,5 Jahre alt, läuft frei in unserer Wohnung herum.
Er litt, genau wie seine Partnerin immer mal wieder an übelriechendem Matschkot der an seinem Hintern klebte und den wir immer wieder abwaschen und teils wegschneiden mussten.
Daraufhin haben wir vor ca. 6-8 Wochen eine Köttelprobe eingereicht (von beiden, da wir den Kot sowieso nicht auseinander halten konnten). Fazit: Hefen, mit Behandlung mit Nystatin. Auf Nachfrage wurden zu diesem Zeitpunkt keine Kokzidien festgestellt.

Gleichzeitig trat bei ihm ein weiteres Problem auf: er pinkelte plötzlich überall hin, ging kaum noch auf seine Toilette. Wenn ich ihn hoch hob musste er auch sofort pinkeln und hatte das scheinbar gar nicht mehr unter Kontrolle.
Daraufhin nahm Tierärztin 1 ihm Blut ab, mit dem Fazit dass die Nierenwerte leicht erhöht waren. Dann folgten ein paar seltsame Aussagen, die mich später dann auch zum Wechsel gebracht haben: Ihre Aussage war, dass es eine Blasenentzündung sein könnte, oder aber E. Cuniculi, was wohl schonmal auf die Nieren schlagen kann (obwohl er Null andere Symptome dafür hatte). Da seine Blase an diesem Tag leer war und sie keine Urinprobe nehmen konnte, wurde er auf Verdacht mit Antibiotika behandelt (bereue ich heute sehr, habe ihr aber zu diesem Zeitpunkt vertraut).
Außerdem gab sie mir ein Medikament gegen E. Cuniculi mit (SUC?), dass ich ihm aber Gott sei Dank nicht gegeben habe, weil mir das absolut zu weit hergeholt vorkam.


2-3 Wochen später fiel mir immer mal wieder auf das Bernie komisch saß und sich leicht seltsam bewegte. Es war so als müsste er seine Hinterbeine nochmal neu sortieren wenn er hoppelte und dann stehen blieb um sich zu setzen.
Ein paar Tage später sind wir dann nachts in die Tierklinik gefahren, weil er sich fast direkt nach einem Sprung auf unser Sofa auf einmal kaum noch bewegen konnte, sich ganz seltsam "platt machte", sich immer wieder streckte und nach dem hinlegen kaum noch hoch kam.
In der Klinik wurde sich sehr viel Zeit genommen und das neue Fazit war: Rückenschmerzen, hinten an der Wirbelsäule über dem Po, was eventuell auch auf die Blase schlagen könnte.
Mir wurde dann ein Schmerzmittel mitgegeben (Metacam für Katzen), und damit erholte er sich auch nach 2 Tagen erstmal wieder und ging sogar wieder auf die Toilette.
10 Tage später sollte ich das Schmerzmittel absetzen, was ich auch gemacht habe. Zu dem Zeitpunkt ging es ihm dann wieder so gut dass er übermütig 2 Mal auf unser Sofa gehüpft ist, direkt danach gingen die Schmerzen, das seltsame Strecken und "platt machen" wieder von vorne los
Gleichzeitig ist mir dann in einigen seiner Pinkelpfützen auf unserem Boden Blasengries aufgefallen...daraufhin habe ich mir eine neue Tierärztin gesucht, die sehr tolle Bewertungen hatte und sich gut mit Kaninchen auskennt.
Zuerst war ich unglaublich glücklich, weil sie wirklich sehr lieb war, kompetent rüberkam und sich ganz viel Zeit für uns nahm.
Sie bestätigte dass es sich wahrscheinlich um ein Rückenproblem handelt (Bandscheibe), wollte ihm aber erstmal den Stress des Röntgens ersparen und langsam an die Sache rangehen.
Erstmal bekam er dann Metacam für Hunde (0,6ml einmal am Tag), was wieder super wirkte. Dazu gab es dann noch Fiberplex um den Darm ein bisschen zu schonen und ein Vitamin B Präparat. Sie hat ebenfalls einen Ultraschall gemacht um auszuschließen dass die Schmerzen von Blasen oder Nierensteinen kommen. Dabei kam raus: Er hat ziemlich viel Blasengries, bekommt deswegen auch noch Rodicare Uro und ich stelle die Ernährung auf so Calciumarm wie möglich um (bei uns gibt es sowieso nur noch Heu, ganz viele Bittersalate, Grünzeug, frische Kräuter, Möhrengrün, Kohlrabiblätter usw.)

Weil Ivy, seine Partnerin, zeitgleich wieder unter ständigen Aufgasungen und Matschkot litt, habe ich bei der neuen Tierärztin dann nochmal Kot eingereicht. Fazit: Kokzidien (Grad des Befalls weiß ich leider nicht) und Hefen.
Also werden beide mit Baycox behandelt (3-3-3), bzw. wir sind grade dabei, sowie mit Nystatin (damit sind wir jetzt zur Hälfte durch).

Baycox haben beide absolut gar nicht vertragen, schon ab der ersten Gabe. Nach den ersten drei Tagen, in denen beide fast komplett das Fressen eingestellt haben, nur noch total fertig in der Ecke rumlagen und sich nur noch versteckt haben weil das Päppeln so ein heftiger Stress für sie ist (ich habe dem Critical Care immer Sab Simplex beigemischt) war ich dann irgendwann auch fertig mit den Nerven.
Ich habe nach dem aufrebenden Wochenende ziemlich aufgelöst die Tierärztin angerufen und erzählt wie schlecht es den beiden geht. Da ich mich über das Wochenende auch selbst ins Thema eingelesen hatte um rauszufinden ob das eine normale Reaktion ist, bin ich auf die anderen Methoden gestoßen (2-5-2 und 1-5-1). Ich hatte einen absoluten Horror vor der nächsten Gabe nach der Pause und habe sie gefragt ob es vielleicht möglich wäre eine schonendere Variante zu nehmen.
Darauf reagierte sie mit sehr viel Unverständnis, sagte dass sie es noch nie erlebt hat dass Kaninchen schlecht auf Baycox reagieren, dass ich auf jeden Fall mit 3-3-3 weitermachen muss und man Kokzidien halt nicht wegstreicheln kann und wurde richtig unfreundlich (obwohl ich echt nett blieb und ja nur das beste für die beiden will). Am Ende pampte sie mich noch an "Wenn es ihnen so schlecht geht dann müssen sie vorbeikommen".
Ich habe dann einen Termin für den nächsten Tag gemacht, den ich aber am nächsten Tag auch wieder abgesagt habe, weil die zwei plötzlich wieder anfingen kleine Mengen zu fressen und ich ihnen den Stress ersparen wollte, sie wieder ins Auto zu packen und irgendwohin zu fahren.
Da sie sich aber nur so langsam erholten und immernoch sehr schlecht fressen habe ich mich dann entschieden zu einer dritten Tierärztin zu fahren und das Problem nochmal von vorne durchzusprechen.
Bei Tierarzt 3 gab es dann auch wesentlich mehr Verständnis für die Baycox Situation, dort wusste man von den Nebenwirkungen, und mir wurde geraten unabhängig vom Grad des Befalls die Pause auf 5 Tage zu verlängern und dann nur noch 2 Mal Baycox zu geben. Man hat uns auch Rodicare akut mitgegeben um den Appetit anzuregen, und Ivy bekommt im Moment ein kleines bisschen Novalgin.


Heute sind wir am letzten Tag dieser Pause und der Status ist der folgende:
Ivy frisst wieder, läuft wieder rum und es scheint ihr wieder zu 80% besser zu gehen.

Bernie geht es weiterhin sehr schlecht. Er frisst zwar, aber nur ganz wenig, liegt virl rm und versteckt sich. Medikamente geben bleibt weiterhin ein Kampf da ich es mt einer Spritze ins Maul geben muss, und ich versuche alles irgendwie auf maximal 2x pro Tag aufzuteilen um ihm so viel Stress wie nur möglich zu nehmen. Blasengries finde ich weiterhin in seinen Pinkelpfützen Da er grade so wenig frisst (fast nur Heu) könnte ich mir vorstellen dass es daran liegen könnte.

Ich habe die Gabe von Metacam in den letzten Tagen aufgrund der vielen anderen Medikamente ein kleines bisschen reduziert (0,4 - 0,5ml statt 0,6ml), auch in der Hoffnung dass sich die Situation gebessert hat aber wahrscheinlich ein Fehler war, denn er scheint wieder mehr Schmerzen zu haben. Ich gehe also wieder nach oben auf die 0,6ml, keine Ahnung wie lange

Falls ihr den Faden verloren habt, was ich verstehen kann, er bekommt zur Zeit:
- Metacam Schmerzmittel für den Rücken (0,6ml) (auf Rat von Tierarzt 3 steigen wir eventell auf Novalgin um)
- Nystatin zweimal am Tag
- Rodicare Uro für die Blase
- Hier und da Vitamin B
- Rodicare akut zur Appetitanregung
- ab morgen zwei weitere Dosen von Baycox


Heute Morgen fanden wir dann seine Köttel auf einem Handtuch, überzogen von richtig zähem, fast weißen Schleim Langsam weiß ich nicht mehr was ich tun soll und welches Problem das größte von allen ist.
Kann der Schleim an den vielen Medikamenten liegen? Habt ihr irgendwelche wertvollen Tipps wie man ihm das Leben etwas leichter machen könnte oder was wir sonst noch machen können?


Danke euch fürs Lesen und schöne Weihnachtstage!

Hallo, ich fühl, wie sicherlich andere auch, mit dir
Schwierig den richtigen, erfahren TA zu finden oder selber, die richtige Entscheidung zu treffen

Die Frage, aufgrund welcher Untersuchung, kam die Diagnose Rückenschmerzen? Gibt es Röntgenbilder? Rückenschmerzen sollten eine Ursache haben. Entweder durch eine Verletzung oder Spondylose/Arthrose

Viel Schlamm macht Tiere auch bewegungsfaul, sind inaktiv, deswegen bitte weiter Uro geben (und auch ein Röntgenbild regelmäßig machen, dadurch können auch Blasensteine entstehen), auch die Nieren können darunter leiden.

Vielleicht kannst du die Medis auf einen Cuni tropfen oder ein Leckerli (ich habe auch mal ein kleines Apfelstück genommen) ich habe das oft so gemacht und es wurde freiwillig gefressen und ohne Stress. Ein Röntgenbild wäre jetzt für mich wichtig, ich würde weiterhin Uro geben und Benebac, falls es das noch gibt, für den Darmaufbau, viel befeuchtetes Frischfutter und den kleinen Mann auch aufrichten und zu Bewegung animieren, damit der Schlamm rauskommt. Du kannst Uro übrigens zu beginn auch 2 x täglich geben

Vitamin B und Schmerzmittel würde ich erstmal weg lassen, hat bei mir wenig gebracht(muss man aber leider, wie so oft, ausprobieren) bei meinen Blasenpatienten. Durch die Gabe von Uro und Bewegung hat sich die Situation gebessert

Ich hoffe, es kommen hier noch weitere Ratschläge
lg

Ich würde es im groben auch so machen wie 4Chaoten. Von Metacam auf Novalgin umstellen bei Rückenschmerzen würde ich nicht. Hier muss erstmal ein RöBi her, um die Ursache zu finden. Bei Schmerzen mit Knochenbeteiligung ist Metacam angesagt, Novalgin ist eher bei "weichen" Schmerzen, z.B. Bauch.
Baycox würde ich noch 1x geben und nach 10 Tagen eine Kontrollkotprobe abgeben. Die 3tätige Baycox-Behandlung hat die Darmflora platt gemacht, ich glaube nicht, dass da noch wirklich Kokzidien da sind.
Von Pflegestellen höre ich, dass dort Vecoxan das Mittel der Wahl ist. Deutlich verträglicher als Baycox. Ich selbst habe gute Erfahrungen mit Kokzidiol gemacht. Kokzidiol ist für Kaninchen zugelassen (Vecoxan eher für Großtiere) und kann man auch mit Rezept in der Apotheke bestellen, wenn es der TA nicht vorrätig hat (die meisten haben sich auf Baycox festgelegt).


So kalziumarm wie möglich würde ich nicht füttern. Der Körper braucht auch Kalzium. Schau lieber, dass Du alles Mögliche an Frischfutter anbietest und das zusätzlich befeuchtest. Lass ihn das Futter "erarbeiten" und häng es z.B. mit einer Klammer an eine Leine. Für Leckerchen muss er Männchen machen, damit sich der Gries vom Blasenboden löst. Auch hier sollte regelmäßig ein Röntgen von der Blase gemacht werden, um den Verlauf zu kontrollieren. Es gibt auch die Möglichkeit der Blasenspülung. Das würde bei "braven" Kaninchen auch ohne Narkose gehen. Mein Schoko, von Natur aus bewegungsfaul, war nach einer Blasenspülung wie ausgewechselt.



Woher kommst Du denn? Vielleicht können wir Dir einen guten TA empfehlen.

Vielen lieben Dank für die Antworten und für euer Mitgefühl! Alleine das hilft mir schon so viel weiter, besonders wenn man sich von professioneller Seite grade ein wenig allein gelassen fühlt.

Wir waren heute wegen dem zähen, extrem toxisch stinkenden Schleim im Kot nochmal beim Tierarzt. Die konnten leider auch nur noch raten was genau den Schleim verursacht, da Bernie so viele Baustellen gleichzeitig hat (jetzt auch wieder eine Zahnspitze und einen ganz leicht entzündeten Zahn) und haben mich weiter an eine Kaninchen Spezialistin überwiesen, bei der ich allerdings leider erst in einer Woche einen Termin bekommen habe.

Baycox sollen wir bei beiden jetzt erstmal komplett pausieren bis es Bernie wieder besser geht. Wenn dann noch etwas im Kot ist gehen wir auf ein anderes, leichter verträgliches Mittel über. Der Köttel-Schleim wurde ins Labor geschickt und nochmal Blut abgenommen, falls das etwas mehr Aufschluss bringt. Ich habe auch wieder neues Metacam mitbekommen, bei dem wir jetzt doch erstmal bleiben, obwohl er auch Schmerzen im Oberbauch hat

Ansonsten ist die Lage weiterhin nicht so gut. Seiner Partnerin geht es wieder sehr viel besser, er dagegen liegt nur rum, frisst fast gar nichts mehr von selbst, köttelt auch nur noch ganz wenig und wenn dann entweder Schleim oder ganz kleine harte Köttel. Die Schmerzmittel scheinen auch kaum Wirkung zu zeigen... ich habe echt richtig Angst um ihn.
Da er so wenig frisst kann ich grade auch kaum etwas umsetzen was die Ernährung angeht, oder was ihn zum "Nahrung erarbeiten" anregen würde. Wenn es ihm wieder besser geht werde ich das natürlich alles mal versuchen. Im Moment können wir nur weiter päppeln und ganz fest die Daumen drücken dass er sich wieder erholt und anfängt zu fressen

Nein, in dieser Situation kann man auch nicht die Ernährung umstellen, wichtig wäre dass er frisst und der Kot besser aussieht

Hast du seinen Bauch abgetastet? Ist er weich oder eher hart?

Ich würde dazu raten, Futter anzubieten, bei Tieren, die nicht selbstständig fressen wollen, gab es hier alles, zur not musst du zufüttern/päppeln
Besser wäre aber ´, wenn er selbstständig frisst

Hafer/Schmelzflocken, Dill, Petersilie (glatt, keine Krause) Thymian, Basilikum etc (Kräuter sind immer gut), ansonsten wird auch gerne Wurzelgrün, Kohlrabiblatt, Löwenzahnsalat genommen. Wichtig wäre ihm eine breite Auswahl an Futter zu bieten und auch Bewegung wäre wichtig.
Bei Innenhaltung wäre es auch wichtig ihnen neue Anreize zu geben (Gegenstände umstellen, Sessel mal woanders hinschieben, Häuser, Gegenstände allgemein umstellen)
Was genau gibt es jetzt inzwischen an Medis?

Ganz lieben Dank!

Sein Bauch wurde heute abgetastet. Generell fühlt er sich weich an, er hat aber wohl Schmerzen im Oberbauch und reagiert dann ziemlich doll.
Heute morgen hat er selbstständig noch ein kleines bisschen gefressen (Dill, Pak Choi, Sonnenblumenkerne, ein Stück Kohlrabiblatt) aber seit dem Besuch beim Tierarzt nimmt er gar nichts mehr und lehnt auch die liebsten Sachen ab (Haferflocken, Möhrengrün, Banane). Im Moment päppeln wir ihn 3 Mal täglich, in der Hoffnung dass der Magen/Darm wieder Fahrt aufnimmt.

An Medikamenten bekommt er jetzt grade (meistens zusammengemischt mit seinem Critial Care Pulver):

- 0,3ml Rodicare Akut 2x täglich
- 0,4 ml Rodicare Uro (für den Blasenschlamm) 2-3 Mal täglich
- 1ml Emeprid gegen Übelkeit (2x pro Tag)
- Metacam (0,6ml) 1 x am Tag
- die letzten Reste von seinem Fibreplex für die Darmflora, 2ml am Tag

Die Tierärztin hat ihm eben auch noch etwas Novalgin wegen der Bauchschmerzen gespritzt und ihm eine Infusion gegeben um den Kreislauf zu stabiisieren.

Nystatin habe ich aus dem Bauchgefühl heraus erstmal abgesetzt, ich hoffe das war kein Fehler? Ich habe das Gefühl erstmal so gut es geht den Magen beruhigen und die Darmflora wieder aufbauen zu wollen...

Ich mixe die ganzen Medikamente zusammen mit dem Critical Care Pulver und Wasser oder Fencheltee.

Tastest du auch selber den Bauch ab? Würde ich machen, damit man selber ein Gefühl bekommt

Tierarzt ist immer so eine Sache, ich hatte schon Tiere, die nach dem Ta das fressen eingestellt haben. Mitunter ist es besser sie danach in Ruhe zu lassen. und nicht stressen

Kennst du das fressverhalten deiner Tiere? Bei mir ist es immer so gewesen, dass sie bis späten Vormittag noch gefressen haben, dann nur noch, wenn sie mal aufs Klo gegangen sind (Heu/Stroh oder mal ein Stängel Dill/Petersilie), dann weitergeschlafen bis frühen Abend

Wenn du päppelst, wird er selbständig kein Futter zu sich nehmen. Gepäppelt habe ich immer nur, wenn gar nichts mehr selbstständig gefressen wurde, und das war dann eher Abends, weil ich das aussitze und eher mit Blattgrün ärger um sie dazu zu animieren, selber zu fressen

Ich würde jetzt Sab geben, Uro und Akut, ihn zum selber fressen animieren und nicht mehr päppeln. Bleibst du die Nacht über bei ihm? Ich habe die Nächte immer bei meinen Tieren verbracht

Also diese Nacht über beobachten und dann entscheiden, wie es weitergeht

Ja, ich taste den Bauch auch selbst ab, habe aber leider noch nicht sooooo ein gutes Gefühl dafür.
Bisher fühlte sich sein Bauch aber immer eher weich an.

Ich lasse ihn auf deinen Rat für heute dann wirklich mal in Ruhe und gucke dass er selbst wieder frisst. Im Moment sieht er weiterhin sehr müde und fertig aus und dreht sich sofort weg wenn ich ihm etwas anbiete. Zumindest versteckt er sich aber nicht und sucht noch die Nähe seiner Partnerin. Ich habe ein bisschen Sorgen was den Schleim angeht... der ist extrem dick, fast wie Gummi, und ich denke mir dass er wahrscheinlich richtig Probleme haben wird den überhaupt abzusetzen. Wäre da irgendwas öliges (Kolax?) vielleicht hilfreich?

Das Fressverhalten der beiden kenne ich sehr gut. Im Regelfall bekommen beide morgens und Abends eine große Portion Grünzeug die jeweils über den Tag und die Nacht reicht. Bis kurz vor dem Kokzidienbefund und seinen Rückenproblemen war es noch so, dass beide uns echt die Haare vom Kopf gefressen haben. Morgens gab es mehrere Fressrunden, und selbst Mittags/Nachmittags sind beide immer wieder ans Futter gegangen, oft im Wechsel He und Grünzeug und haben auch oft mehrere Minuten durchgefressen. Täglich haben beide bestimmt 15-20 Fressrunden oder mehr eingelegt. Mittags/Nachmittags nur kurz, Morgens & Abends sehr ausgiebig.

Ich werde die Nacht über auf jeden Fall mehrmals checken wie es ihm geht und wir haben uns auch schon die letzten paar Nächte um die Ohren geschlagen. Leider hasst er mich im Moment so doll wegen des Päppelns und der ganzen Tierarztbesuche dass ich fast das Gefühl habe meine bloße Anwesenheit stresst ihn. Könnte absolute Ruhe ihm vielleicht eher helfen, damit er mal richtig entspannen kann?

Danke nochmal für die vielen lieben Ratschläge, das hilft mir grade sehr. Dann gibt es heute Abend nur noch Sab, Uro & Akut (und eventuell ein bisschen Kolax?)

Ich würde das Metacam auf 2x 0,3ml verteilen. Einmal morgens, einmal abends. Kaninchen verstoffwecheln viel schneller als Hunde und Katzen. So hat er einen einigermaßen gleichmäßigen Pegel. Zusätzlich zum Metacam kann man noch Novalgin geben.



Und ich würde den Päppelbrei wechseln. Meine mochten dieses CC überhaupt nicht. Ich hab immer die Cuni Complete genommen. Entweder eingeweicht zum selbst fressen oder hab das gemörsert und das Pulver mit Schmelzflocken zusammen zum Brei gemischt und per 1ml-Spritze ins Mäulchen gegeben. Das hat eigentlich immer gut funktioniert.


Wichtig wäre auch, ihn täglich zu wiegen und das Gewicht aufzuschreiben. So kannst Du sehen, ob er genug frisst oder ob er abnimmt. Deck Dich morgen noch mit Päppelgedöns ein, damit Du über die Feiertage kommst.



Alles Gute!

Ihr Lieben, ein kleines Update:

Bernie hat heute morgen wieder angefangen zu Fressen und es scheint ihm viel besser zu gehen. Wir erleben hier grade echt ein kleines Weihnachtswunder. Er köttelt zwar immernoch Schleim und die ganze Wohnung stinkt dadurch wie ein Chemielabor, aber er frisst richtig ordentlich mit sehr viel Appetit und bewegt sich hier und da auch mal ein bisschen.

Wir haben uns ziemlich genau an eure Tipps gehalten... er hat gestern nur noch Sab Simplex bekommen, Rodi Akut, Rodi Uro und ich habe 0,5ml Kolax dazu gemischt.
Dann sind wir alle ins Bett gegangen, haben uns und dem armen Tier einfach mal 9 Stunden Schlaf und Ruhe gegönnt und heute morgen war er wieder viel besser drauf.

Das Metacam scheint auch wieder gut anzuschlagen... wir hoffen weiter auf Besserung und dass sich sein Darm irgendwie wieder erholt.

Danke nochmal für die vielen netten Worte und schöne Weihnachtstage

Das freut mich sehr und vielen Dank für das Update. Man sorgt sich doch mit
Ich hoffe, es geht weiter bergauf

Schöne und friedliche Weihnachtstage

Ich freue mich. Weiter so, kleiner Mann, das wird schon wieder.


Berichte bitte, wie es weiter geht. Schöne Feiertage!

Ich freue mich auch, hier positive Nachrichten zu lesen, und drücke ganz feste die Daumen, dass es mit Bernies Zustand weiter bergauf geht.

Ein ruhiges, entspanntes Weihnachtsfest und alles Gute für Euch.

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Liebe Grüße von Bettina und den Gartengestaltern Einstein, Fritzi und Penny

Für immer im Herzen: Blacky (I), Kuddel, Paul, Hannes, Jack, Will, Thor, Lana, Blacky (II), Bella, Panda, Kelly und Hundi Laika